Перспективы экономики и самой Украины

[Nonstop]

почему все так свято верят в тоталитаризм от Юли? Позиционирование себя как жесткого руководителя, который наведет порядок и реальный порядок это разные вещи. Для этого ей нужно пройти путь ВВП подмять под себя Госбез. Равноудаленность олигархов, посадка некоторых оппозиционных и т.д. вот когда я увижу как Ахметов учится у Ходарковского вязать варежки в тюрьме, тогда поверю, а так все - рассказы для плебса, уставшего от бардака. Слишком паритетны силы, чтоб так сразу тоталитаризм. Колесников уже сидел и что? У меня тут знакомые суетятся как в случае победы Юли вывозить баксы в россию, а то еще запретит, там этих денег с гулькин нос но шороху))))

 

Ну, не свято...

 

ИМХО в условиях лежащей экономики, которую уже выдоили на пару месяцев (если не кварталов) вперёд и с пропастью в бюджете, куда может свалиться полстраны - серьёзно повышается вероятность, что новое руководство пойдёт этим путём.

Кроме того маятник настроений социума (анархизм-тоталитаризм) сейчас явно качнулся в другую сторону... Поддержка плебса уставшего от бардака тоже немалого стоит. Да и возражать-то реально некому, даже если не понравится: генетическую чистку и искусственный отбор делали почти целый век...

Если в следующих выборах в ВР (при затянувшемя кризисе) народу будут впаривать в мозги, что существует две альтернативы: а-ля Яценюк с бОльшим силовым акцентом (коллективизация, индустриализация и т.д.) или гиперинфляция 90-х, то мне кажется народ будет делать шаг в сторону той неприятности, которую он ещё не пережил...

И не обязательно будут сразу садить Ахметова и других олигархов... Могут для начала пошантажировать и подоить...

Заручиться поддержкой парочки, допустить их до кормушки, а вот состальных...

 

Кроме того любой тоталитарный строй всёравно возвращается к олигархии (только соус может быть другой)

 

И России, мне кажется, более выгодно наличие управляемого жёсткого правителя в нашей стране (могут даже поддержку выделить)

 

Т.е. к тоталитаризму есть предпосылки и без Юли, только реально кроме неё нет ни одного кандидата на "реализатора".

[xebo]

Перспективы экономики и самой Украины

Все, кажись доживаем. Нема боле перспектив у украинца, кончились.

Навернется металлург и химия, накроемся и мы тазиком медным. Будем, рапс и хлеб сеять, на западные капиталы. Жаль и запад, и Украину, а больше всех себя жалко.

А я с ним согласен - в основном.

www.salon.donetsk.ua/rubrics/9228.php

[rdu_don]

........... Для этого ей нужно пройти путь ВВП подмять под себя Госбез. Равноудаленность олигархов, посадка некоторых оппозиционных и т.д. вот когда я увижу как Ахметов учится у Ходарковского вязать варежки в тюрьме, тогда поверю, а так все - рассказы для плебса, уставшего от бардака. Слишком паритетны силы, чтоб так сразу тоталитаризм. Колесников уже сидел и что? У меня тут знакомые суетятся как в случае победы Юли вывозить баксы в россию, а то еще запретит, там этих денег с гулькин нос но шороху))))

 

Да не смеши со своим ВВП! Путинская константа это пермонентный рост цен на нефть с 2000 г аж до конца 2008г. При таком колосальном притоке лаве в течении 8 лет где рузультат? Нет его! А скоро инефти не будет даже для себя. ВВП и Юля друг друга стоят и голосуют за них дауны шо тут шо там. Сейчас он норовит спрыгнуть с премьерства как некогда ЧерномОрдин, своего киндер-сурприза уже нашел, он так считает. Потому что при цене на нефть ниже 30$ все увидят что король то голый!

[САНЫЧ]

значит начнутся перспективы украинца-землероба :D

[Vjcrdf-Ljytwr]

Да не смеши со своим ВВП! Путинская константа это пермонентный рост цен на нефть с 2000 г аж до конца 2008г. При таком колосальном притоке лаве в течении 8 лет где рузультат? Нет его! А скоро инефти не будет даже для себя. ВВП и Юля друг друга стоят и голосуют за них дауны шо тут шо там. Сейчас он норовит спрыгнуть с премьерства как некогда ЧерномОрдин, своего киндер-сурприза уже нашел, он так считает. Потому что при цене на нефть ниже 30$ все увидят что король то голый!

 

1. Мы не переходили на "ТЫ"

2. пермАнентный, колоССальный.

3. в 1999г. цены на нефть были 18 баксов. РФ быстро выскочила из кризиса после 1998. Почему сейчас не сработало - лекция на 3 часа о девальвации, структуре импорта и др.

4.почему дауны? может импортеры:D

5.Вас так радуют не радужные перспективы РФ? Из серии поймал украинец золотую рыбку, а она ему молвит человечьим голосом:

- отпусти меня и я исполню любое твое желание, но только для соседа в 2 раза больше!

- тогда пусть у меня сарай сгорит!

6. ну, люблю я шутить, за это и любят студентки)))

"Это не правда, что боксеры тупые эээээээ о чем это я? А вот о чем...по статистике боксеры самые улыбчивые и жизнерадостные" (с) Тренер

[zerocool]

...5.Вас так радуют не радужные перспективы РФ? Из серии поймал украинец золотую рыбку, а она ему молвит человечьим голосом:

- отпусти меня и я исполню любое твое желание, но только для соседа в 2 раза больше!

- тогда пусть у меня сарай сгорит!

Неее, там не так было, он сказал: "...выколи мне глаз!" :lol:

[alyak]

Да не смеши со своим ВВП! Путинская константа это пермонентный рост цен на нефть с 2000 г аж до конца 2008г. При таком колосальном притоке лаве в течении 8 лет где рузультат? Нет его! А скоро инефти не будет даже для себя. ВВП и Юля друг друга стоят и голосуют за них дауны шо тут шо там. Сейчас он норовит спрыгнуть с премьерства как некогда ЧерномОрдин, своего киндер-сурприза уже нашел, он так считает. Потому что при цене на нефть ниже 30$ все увидят что король то голый!

 

я бы не говорил что НЕТ результатов . У РФ другая жизненая программа , и они ее вполне успешно выполняют . Если бы мы двигались бы так же хоть на 10% , но по нашей , то у нас было бы все хорошо . Главная задача РФ - быть доминантом в геополитике и удерживать сырьевые регионы . Это продиктовано низким количеством населения - 150 млн на 1/6 части суши . Их успехи у нас по ТВ не показывают . Неполиткорректно . Слишком мы бледно выглядим . Представляю если бы у нас показали бы как у них отстраиваются военные базы , как майор рвсн получает 3к зелени , их новые технологии , и самое главное заводы . У нас бы тут же завопили бы о враждебной пропаганде . У нас пытаются создать впечатление что у них как и у нас все застыло на уровне начала 90х .

[Nonstop]

я бы не говорил что НЕТ результатов . У РФ другая жизненая программа , и они ее вполне успешно выполняют . Если бы мы двигались бы так же хоть на 10% , но по нашей , то у нас было бы все хорошо . Главная задача РФ - быть доминантом в геополитике и удерживать сырьевые регионы . Это продиктовано низким количеством населения - 150 млн на 1/6 части суши . Их успехи у нас по ТВ не показывают . Неполиткорректно . Слишком мы бледно выглядим . Представляю если бы у нас показали бы как у них отстраиваются военные базы , как майор рвсн получает 3к зелени , их новые технологии , и самое главное заводы . У нас бы тут же завопили бы о враждебной пропаганде . У нас пытаются создать впечатление что у них как и у нас все застыло на уровне начала 90х .

 

И это далеко не всё...

Я, например, вот в чём недавно увидел громадную разницу между Россией и Украиной:

 

(ссылка устарела)

Образовательные программы фирмы «1С»:

...

Система программ «1С:Образование 4. Школа 2.0» позволяет организовать учебный процесс на основе активного использования цифровых образовательных ресурсов (ЦОР), в том числе более 100 тысяч ресурсов Единой коллекции ЦОР (ссылка устарела), разработанных по заказу Минобрнауки России, и образовательные комплексы «1С:Школа» на платформе «1С:Образование 4. Дом». Система обеспечивает поддержку различных видов учебной деятельности как на уроке, так и на домашних компьютерах, устанавливается как в локальном, так и в сетевом (клиент-серверном) варианте. Система может быть эффективно использована в образовательных учреждениях с самыми различными уровнями технического оснащения и формами организации.

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

 

Они на государственном уровне хоть как-то улучшают образование (что очень немаловажно с точки зрения перспективы).

Пусть воруют, дерибанят бюджет, пусть это малоэффективные пробы пера - но уних идёт движение вверх, а у нас ...

[rdu_don]

я бы не говорил что НЕТ результатов . У РФ другая жизненая программа , и они ее вполне успешно выполняют . Если бы мы двигались бы так же хоть на 10% , но по нашей , то у нас было бы все хорошо . Главная задача РФ - быть доминантом в геополитике и удерживать сырьевые регионы . Это продиктовано низким количеством населения - 150 млн на 1/6 части суши . Их успехи у нас по ТВ не показывают . Неполиткорректно . Слишком мы бледно выглядим . Представляю если бы у нас показали бы как у них отстраиваются военные базы , как майор рвсн получает 3к зелени , их новые технологии , и самое главное заводы . У нас бы тут же завопили бы о враждебной пропаганде . У нас пытаются создать впечатление что у них как и у нас все застыло на уровне начала 90х .

Да лучше там не спорю, НО это не благодаря ВВП, а вопреки! КПД от поученного профита за углеводороды смешной. Армию угандошили, зависимость по продовольствию от импорта не менее 40%, при внутренней безработице более 6 млн человек зачем то завезли 10 млн гастеров добро бы с украины, "ракетный кругляк" РВСН режут со скоростью сперматозоида, а "Булова" летать не хочет. Выборы фарс! в лучших традициях банановых республик латинской америки. Хе-хе вот тут то путиноиды скоро огребут по полной программе, как тока нефтя под 30$ за бочку ВВП и едро идут лесом - "голодообразующие предприятия" кормить будет нечем.

Не защищай Аляк ВВП, помни из под чьего хвоста он выпал.

П.С. Как тут не вспомнить милые сердцу выборы на украине, хоть и напоминают смесь гей-парада с карнавалом, но это реальные выборы, по крайней мере в 1-м туре.

[Vjcrdf-Ljytwr]

я бы не говорил что НЕТ результатов . У РФ другая жизненая программа , и они ее вполне успешно выполняют . Если бы мы двигались бы так же хоть на 10% , но по нашей , то у нас было бы все хорошо . Главная задача РФ - быть доминантом в геополитике и удерживать сырьевые регионы . Это продиктовано низким количеством населения - 150 млн на 1/6 части суши . Их успехи у нас по ТВ не показывают . Неполиткорректно . Слишком мы бледно выглядим . Представляю если бы у нас показали бы как у них отстраиваются военные базы , как майор рвсн получает 3к зелени , их новые технологии , и самое главное заводы . У нас бы тут же завопили бы о враждебной пропаганде . У нас пытаются создать впечатление что у них как и у нас все застыло на уровне начала 90х .

 

маленькая поправочка, 1/6 суши - СССР. РФ - 1/8 суши и население сократилось до 140 по последним поправочкам.

[rdu_don]

Да кстати господа, в связи с уменьшением числа абитуриентов, начиная с 2010г. ВУЗы России будут принимать около 10% выпускников из стран СНГ. Условия:

-собеседование или экзамен(но не единый) на усмотрение вуза

-стипендия при условии сдачи сессии от ФАО

-общежитие предоставляет ВУЗ

-после успешного окончания учебы получение гражданства РФ по упрошенной схеме

У кого нет средств, а дети умные почему нет?

П.С. Вот это верное решение правительства РФ одобряю.

П.П.С. Vjcrdf-Ljytwr знал об этом раз он препод да еще из Vjcrdf, но почемуто молчал?

[alyak]

Да лучше там не спорю, НО это не благодаря ВВП, а вопреки! КПД от поученного профита за углеводороды смешной. Армию угандошили, зависимость по продовольствию от импорта не менее 40%, при внутренней безработице более 6 млн человек зачем то завезли 10 млн гастеров добро бы с украины, "ракетный кругляк" РВСН режут со скоростью сперматозоида, а "Булова" летать не хочет. Выборы фарс! в лучших традициях банановых республик латинской америки. Хе-хе вот тут то путиноиды скоро огребут по полной программе, как тока нефтя под 30$ за бочку ВВП и едро идут лесом - "голодообразующие предприятия" кормить будет нечем.

Не защищай Аляк ВВП, помни из под чьего хвоста он выпал.

П.С. Как тут не вспомнить милые сердцу выборы на украине, хоть и напоминают смесь гей-парада с карнавалом, но это реальные выборы, по крайней мере в 1-м туре.

 

по порядку .

 

1. Вы верите что булава никогда не полетит ? Али наши ракеты летают ? Может закажем 1 штуку ? Завод в 4 км от меня .

 

Можно например любимый аргумент "патриотов" озвучить , года 3 назад когда в РФ заговорили о производсве сухой суперджет - визжали что мол нельзя так быстро , не получиться , но вот как-то мы на 3-4 штуки заказа найти не можем , первый серийный как бы выпустили , а у них сразу на сотню заказ и уже летает .

 

Главное - это ЖЕЛАНИЕ , УПОРСТВО, ВОЛЯ .

 

Это сайт поселка - военной базы атомного флота ( коего у нас нет ) поразглядывайте фотографии www.p-k-53.ru/index.php?option=com_phocagallery&view=category&id=4:08&Itemid=5 . Его отстраивают . Значит есть план . Покажите мне любую нашу базу где отстраивают . Я уже молчу сколько стоит 1 АПЛ . Один день работы АПЛ на начало 90х оценивался в 100 тыс у.е.

 

2. Выборы - на мой взгляд не лучше и не хуже чем у нас . Только у них президент смог столько сделать что поддержка 70% , а значит люди хотят продолжения его курса . Помним что путин был самым популярным политиком В МИРЕ несколько лет, а это оценка . У нас позвастаться даже самым популярным в укриане в течении 3х месяцев не может .

 

3. Как я предпологаю текущая цена на нефть сложилаь не просто так . А из танцев с бубном вокруг ирака , ирана и прочих телодвижений , где в отличии от нас РФ действовала напористо и во всем участвовала .

 

4. Организацию откуда выродился путин я страшной не считаю . Говорят американцы смогли убедить японцев что на японию сбросили бомбы русские , а нас убеждают что кгб был монстром . Туда отбирали самых сильных , способных и честных , я многих старых чекистов знаю , не впример современным . Вообще пропагандисткая машина США работает на полную силу . Например , в любом кино , русский офицер - в грязной форме , американский в чистой , 20 долл - это страшно большая цифра , в каждом фильме - "целых 20,50, 100 долл" . Чем отличается от россиской или советской - не знаю .

 

Главное нужно всегда помнить - У НИХ СВОЙ ПУТЬ , У НАС СВОЙ . По своему пути они идут ГОРАЗДО правильнее и быстрее чем мы по нашему . Это наши лучшие специалисты тикают работать на их заводах .

[alyak]

Да кстати господа, в связи с уменьшением числа абитуриентов, начиная с 2010г. ВУЗы России будут принимать около 10% выпускников из стран СНГ. Условия:

-собеседование или экзамен(но не единый) на усмотрение вуза

-стипендия при условии сдачи сессии от ФАО

-общежитие предоставляет ВУЗ

-после успешного окончания учебы получение гражданства РФ по упрошенной схеме

У кого нет средств, а дети умные почему нет?

П.С. Вот это верное решение правительства РФ одобряю.

П.П.С. Vjcrdf-Ljytwr знал об этом раз он препод да еще из Vjcrdf, но почемуто молчал?

 

И что далее , опять отток мозгов в центр , и доминирование центра . Я понимаю - это верная для них стратегия . Но если мы не удержим своих условиями - мы плавно привратимся в придаток . Собственно куда нас все и толкают - "мы на с/х раком в поле столько бабла подымем" . Культурная победа - это так же победа .

 

А вы заметили что Донецк пытается делать то же самое - отстроил дороги , построил стадион , как собирается перенимать столичные функции .

[xebo]

Главное нужно всегда помнить - У НИХ СВОЙ ПУТЬ , У НАС СВОЙ . По своему пути они идут ГОРАЗДО правильнее и быстрее чем мы по нашему . Это наши лучшие специалисты тикают работать на их заводах .

 

Да у нас, у украинцев свой путь.

[rdu_don]

 

А вы заметили что Донецк пытается делать то же самое - отстроил дороги , построил стадион , как собирается перенимать столичные функции .

Мало того год назад на площади ленина палатка стояла - собирали подписи за воссозодание ДКР (донецко-криворожской республики). И никто не гонял!?

[wet8888]

К счастю путь у Украины и у России один. То, что мы себя уже идентифицируем как разные народы это отличная работа пропаганды России и Украины. Нам нужно не забывать,кто мы, откуда мы родом, где наша земля, Родина, могилы наших предков. Споры типа: а ты русский , а ты иной умесны не между нами.

[xebo]

К счастю путь у Украины и у России один. То, что мы себя уже идентифицируем как разные народы это отличная работа пропаганды России и Украины. Нам нужно не забывать,кто мы, откуда мы родом, где наша земля, Родина, могилы наших предков. Споры типа: а ты русский , а ты иной умесны не между нами.

 

не..а не один, уже разный.

[wet8888]

не..а не один, уже разный.

 

Время покажет. В истории похоже были повороты к разъединению неоднократно. Порвать один живой народ (немаленький народ) на части - это кишка тонка.

[xebo]

Считаю, что кризис на Украине из-за банков и бюрократов. в начале они накапливали средства за счет народа, а теперь спасаются за счет народа.

Предлагаю назвать период 2008-2010 г как бюрократична-банковский заговор, или диверсия.

[georgio]

не..а не один, уже разный.

Да и не были никогда одним...

И русские и украинцы - славяне, может это имелось ввиду?

[xebo]

Не думаю что так будет, но хочется верить что произойдет снижение ставок кредитования банков до уровня мировых стандартов 3-6% соответственно как обязательное условия для развития инновационной промышленности, науки, образования и высоких технологий, при том в национальной валюте.

Ибо, высокие ставки по кредитам привели к упадку промышленности, кабала для обычного гражданина, рост цен, а так же коррупции.

[dms]

Время покажет. В истории похоже были повороты к разъединению неоднократно. Порвать один живой народ (немаленький народ) на части - это кишка тонка.

 

Ну шесть с половиной столетий как-то же прожили раздельно. От реального развала КР в середине 12 века (за столетие до татар между прочим, когда друг друга так вовтузили - похлеще всяких батыев с мамаями) до конца 18 века (точнее до 1795 г, когда 75% нынешней Украины оказлось в составе РИ). Так вот, 6.5 из 11 веков писаной истории - чего-то да стоит. Или 6.5 из последних 8.5 - звучит еще более внушительно.

[Volna*]

Вот не разделяю стенаний о нашем "плохом образовании". Образование совсем даже ничего, даже по нынешним меркам. Даже в обычных "даунтауновских" школах.

У нас народ не образовывать, а окультуривать надо, причём основательно и безотлагательно. C детсада. О хороших манерах, правилax поведения в обществе с себе подобными, отношении к окружающим. БольшАя часть социума совершенно не имеет понятия о взаимотношениях между незнакомыми людьми, манерах, как вести себя, работая в сфере предоставлении различных услуг.

Например, британские, ирландские и американские строители, дворники и сантехники, полицейские(хотя туда идут из малообеспеченных семей), имеют куда более хорошие манеры, чем некоторые наши врачи, преподаватели, не говоря уже о правоохранительных органах и чиновниках. Хотя, вероятнее всего, они не знают, что такое Тадж Махал, и Шекспира не читали.

Потом, зачем конкуренция вам и вашим детям? Любому обществу нужны сантехники, пекари и сапожники. А у нас уже сложился стереотип, что если нет ВО, всё - ты лузер, и жизнь не удалась. Нужно перенимать опыт других успешных стран - там этим не заморачиваются.

Змінено 10 січня 2010 користувачем Volna*

[Crash m.d.]

Вот насчет медицины у меня такое впечатление, что Украина отстает от России (вернее Киев от Москвы, Питера, Новосибирска и т.д.) лет на 10 минимум. Например операции по эмболизации опухолей (лейомиома матки) в Москве выполняются с более ,чем 90% успехом, а в Киеве в одном лишь месте и потом в 50% случаев возникают осложнения. Такие вещи как контактная литотрипсия (выпаривание лазером камней в мочеточниках и пузыре) -в Москве в порядке вещей, у нас только в Обл.больнице. Технологии с применение стволовых клеток широко используются в России. На всех научных конференциях доклады российских врачей и рядом не стоят с нашими. Медицинская литература -очень много российских авторов-наших практически нет. Кроме того выпускают много переводной литературы по медицине. Врачебные специализированные форумы по узи, хирургии, урологии, гинекологии -те, что живые -все сплошь российские.

На возражения-мол Москва и Питер(или уральские и сибирские научные центры) -это не вся Россия сразу хочу ответить, что у нас даже Киев с ними не сравнишь.8-)

[Crash m.d.]

Вместо того чтобы розвивать экономику и делать что то конкуретноспособное в мире, а не оставатся временным сырьевым придатком они стоят новые "Курски" и мучаются с "булавой" за млрды народных денег .

Для того, чтобы" мучиться" с" Булавой" и строить "Курски" нужны технологии и кадры. В России их удалось сохранить. У нас-поедьте в Нежин-взгляните на завод "Прогресс" так вот если его запустить сейчас, то не наберут уже специалистов, чтобы возобновить то производство, которое там было в 70-80 гг.