Vjcrdf-Ljytwr Опубліковано: 21 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2009 Я Вам лично ничего не предлагаю, заметьте Вы сами это сказали. С потребительского мышления трудно спрыгнуть, таких людей мало интерисует, что там завтра и с кем, это называется потребительский эгоизм, главное чтобы у меня было, и побольше, побольше. Я заработал на 10 шуб, и у меня будет 10! Из-за такой психологии мы все дружно катимся в пропасть. Ваше право делать так, как вы считаете нужным, мои посты писались для других людей. Кто хотел, тот услышал. Без обид. :D заметил, что я это сказал, заметил:lol:"Ваше право делать так, как вы считаете нужным":fool: Вы всегда поступаете только так как считаете нужным и на вас не влияет социум? да, ну...представитель среднего класса самый взнузданный субъект. Ему сказали нужно потреблять, он в воскресенье в Икею или Метро как в церковь. Ему новую модную тему подкинули об экологии и теперь молится на чайник металлический как на икону, и с пеной у рта готов доказывать всем, что он достиг истинного просветления))) а мысль была такова, если мы даже заходим резко сократить потребление и плюнуть в оскал мирового капитализма нам не позволят это сделать близкие, родные, наши женщины и дети, друзья и коллеги."С потребительского мышления трудно спрыгнуть" не только потому, что это кайф но и потому, что есть общественное мнение, игнорирование коего может приводить к санкциям. Ну, а на счет обид Вы серьезно? ;) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 21 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2009 Щас скопом за все дни наотвечаю. А то локальные песцы косяками пошли: дома газовая колонка подохла, вылечил путём выковыривания последней защиты (по воде, по газу давно уже нет), на работе рассыпание RAID-массива в сервере, традиционные глюки электрические и протечка в СО (трубы/муфты — дешёвое китайское фуфло) с остановкой котла и размерзанием четырёх батарей. Две сами оттаяли сегодня, ещё две — нет. Поднимите руку те, кто сможет прожить дома зимой неделю без электричества. Не думаю, что будет лес рук. Вот вам и перспектива - вымерзнем, как динозавры З.Ы. Сегодня завалило Донецк снегом, немного, 20-25см. Стало всё. У нас спальный район (Петровский) - дорогу расчистили, а толку? В центре, через который вся транспортная развязка - бардак. В результате транспорт не ходит И мы - невыездные, хотя у нас всё хорошо. К перспективам не относится - просто наболело... чем денежнее район - тем больше бардак Я смогу. Проверял в октябре. Зато высыпаешься. У нас та же хрень. Хорошо, что мне наземный транспорт не нужен для поездок на работу. +1 У Китайцев есть как дешёвый ширпотреб, так и очень качественные вещи средней стоимости - на любой вкус. Думается в США они поставляют более качественный и дорогой товар, чем в Украину. Они и в Украину могут продавать качественный товар. Просто он несколько других денег стоит. Кто что заказывает. А те, кто живут жизнь в современном мире профессионально, давно уже поняли, что бОльшая часть вещей и явлений, окружающих нас в ней - суть расходные материалы, и есть очень мало вещей, которые реально ценны и значимы (они же и очень дороги). Пластмассовый мир победил. Уже давно убедился, что любая железка рассчитывается максимум на гарантийный срок. Если проработает дольше — невероятное достижение, технологи фирмы ХХХ зря ели свой хлеб (не сумели сделать ненадёжным). Потому, когда кто-то спрашивает «А ХХХ — надёжное?», отвечаю «Посмотри на время гарантии». Да, песня Егора Летова — пророческая. Да, купил я как-то электрочайник за 180 гривен - через год сломался, купил за 580 - через год сломался. Теперь купил чайник за 80 гривен Я под прошлые президентские выборы купил китайца за 80 грн. В отличие от нынешних, пластмассой вода в нём не воняла. Работает до сих пор, с одинм ремонтом. А чайники из нержавейки... Она в них сейчас толщиной в бумажный лист. Прогорает на раз-два. У меня стоит один такой чайник. Лопнуло дно (два года проработал). А с толстой стенкой нержавочных что-то не встречал. Новомодная объявленная эра потребления сделала свое черное дело. Если бы мы задумывались над тем, куда потом эти чайники деваются, покупали бы металлический. Мало того, что вы гробите свое здоровье пластмассовой водой, (думаете те, кто их производит ими пользуется?), вы еще спонсируете праздник потребительства и производителей, намеренно закладывающих минимальный срок службы изделия, чтобы вы работали, зарабатывали и снова и снова покупали один и тот же чайник. Все эти миллиарды тонн пластика, стекла, химии, полиэтилена, отходов химического производства, отработанных масел и т.д. и т.п. Срочно дайте мне адрес производителя нормального эмалированного чайника. Креченский меткомбинат не предлагать. Эмаль на дне со сквозными сколами. Так и не смог последний раз ничего выбрать. Чайников из фольги-нержавейки я уже накушался, со стенкой 2-3 мм нету. Вы задавались вопросом куда это все девается? Какую территорию отравляет, на сколько сотен квадратных киллометров херит грунтовые воды, которые вы теперь покупаете в магазине? На полигон ТБО. Ну нету у нас нормальной переработки мусора. И не появится, пока будут более насущные проблемы. До тех пор, пока люди на планете будут думать такими категориями, сегодня один чайник, завтра другой, послезавтра третий, до тех пор мы будем иметь рак, ослабленный иммунитет, и детей, в 18-19 лет ни на что негодных. Ваши предложения. Только конкретные и реализуемые на уровне отдельного гражданина. Теоретических я сам могу сколько угодно написать. Купите металлический добротный чайник, пусть он прослужит вам 5-10 лет, и безвозмездно исчезнет с лица земли окислившись. Наши предки оставили за собой только пару еще не совсем проржавевших ножей, и кости своего тела кое где. Они строили так, что дом служил им срок в жизнь, и просто сравнивался с землей без вреда для окружающей среды. На этом месте выростал лес, и уже невозможно сказать, было ли там село. См. выше про чайники. Насчёт исчезнувших домов — (ссылка устарела). В 70-х тут ещё жили. Полтора года назад я остов дома нашёл, только наступив на брёвна. Эра потре?лядства разучила нас думать об экологии, и о том, что не нужно гадить не там, где ты живешь, ни где-то еще. Не потреблять товары, которые вы выбросите уже завтра, и задумываться иногда, откуда оно берется, как на вас воздействует, и куда девается. Так сейчас в таком случае даже поесть не купишь. И пластик в этом случае я считаю мЕньшим из зол. Т.к. стекло, к примеру, тоже сейчас никто назад не принимает (за исключением части пивной тары). В этой стрене никто до сих пор не подумал об утилизации никаких отходов... И не будет думать, потому как кушать хоцца. На самом деле, думают. С производителей и импортёров всякой мин. воды и тому подобного, изрядно берут мзду якобы за утилизацию тары. Реально, ясное дело, никто ничего не делает. Просто очередная кормушка государственного масштаба. На работе стоит штук сто перегоревших люминесцентных ламп. Не могу сдать в утилизацию. А выкидывать не хочу (ртуть). Вот вам обратная сторона энегросберегающих технологий. Мало того, что сама лампа в 20 раз дороже (и в ковырнадцать раз больше ресурсов на её производство затрачено), так при перегорании её ещё и девать некуда, потому что яд. То же во всём и везде. Все больше наша психология становится похожей на "после нас хоть потоп", и если Европа шагает туда же, это действительно пугает... (ссылка устарела) Замечательный 20-минутный фильм, в котором очень просто и доступно описываются основные причины экологических (и не только) проблем - перепотребление и нерациональное использование ресурсов. И давайте хотя бы с себя начнем... Европа, например, с апреля сего года запретила продажу обычных ламп накаливания и плазменных телевизоров. Закон «Об электронном мусоре» приняли. А не могу начать. Пока в городе. Да и вообще, любую идею можно довести до абсурда. я тоже против консумеризма в нашем обществе, но отчасти все эти мега эко траблы от пластика и прочее --это из той же оперы что и озхоновая дыра, и карбон газы...(ссылка устарела) вот посмотрите здесь Совершенно верно. На озоне и всём остальном кто-то неизменно поднимал миллиарды баксов. Ничего личного, просто бизнес. Занятное видео. Взгляд с другой стороны, но... Мораль... мы здесь ненадолго. Мы действительно не заботимся о земле, мы просто хотим пить чистую воду, есть продукты без пестицидов, видеть здоровыми и счастливыми своих детей, надеяться на то, что у них есть это будущее, а не умирать в муках от рака, что делает сейчас один мой знакомый, имея огромную кучу денег, он не в состоянии исцелиться от этой опухоли, которая его поедает изнутри, другой мой знакомый остался без желудка из за этого самого рака, что его еще держит здесь - это деньги, на которые он может сидеть на игле, питающей его тело, и с каждым днем делает обоих слабее. Можно шутить на этот счет, можно отвернуться и сказать - это все ерунда. Съездить на ближайшую мусорку, не тешим себя надеждой, они очень близко, и подумаем, а сколько при таком развитии общества мы протянем, и в каких местах будет обычная чистая питьевая вода? Мы действительно просто исчезнем, если не изменим свои потребительские инстинкты! Нету никаких потребительских инстинктов. Есть стадо и пастухи. Пастухам выгодна текущая ситуация. Одная часть населения набирается кредитов для того, чтобы уже сейчас "жить хорошо". Значительная часть из них потом стонет - не могу платить по кредиту, а некоторые даже просят простить им долги... Вторая часть населения ругается на неплательщиков за их недальновидность и желание "халявы"... А третьим всё по барабану.... При этом что первые, что вторые, что третьи "хотят жить хорошо сейчас" и не задумываются о том за счёт кого... Это всё равно, как получать в наследство миллиард и проматывать его за одно поколение не заботясь о потомках... Или получать "в наследство" заводы, технологии и инфраструктуру и разбазарить и развалить опять же за одно поколение... А количество невозобновляемых ресурсов в лучшем случае рассматривается как бесконечное (несоизмеримо большее, чем объём потребеления), а чаще всего просто не рассматривается... При этом даже если часть людей будет стараться сберечь ресурсы для будущих поколений, то будет вторая часть, которой на первых и их ценности будет наплевать и следовательно они умудрятся замотивировать ренегатов из "правильной половины" на растрату сбережений... И легче всего замотивировать людей "бедных" и/или "недалёких"... Именно. Когда на таможне за взятку можно провести любой фальсификат. Когда можно официально продавать подделки. Когда судебно-правовая система полностью коррумпирована. После всего этого Вы мне предлагаете купить «фирменную» рубашку Emporio Armani за $500 ? Может Вам рассказать, как в бутиках ярлыки перешивают, или сами знаете? Да зачем таможню. Что у нас можно купить нормального? А то я не знаю координаты тканевого ряда на Барабане, где можно купить любые ярлыки на метры? абсолютно не факт, кстати. Вот как не нем начнет откладываться отложения, которые отмыть - не такая простая проблема, так и не ясно окажется, что вреднее - часто обновляемая пластмасса или десятилетия накапливающий канцерогены металл. Сии отложения — накипь. И удаляется не так уж легко. riselost хех, не хотелось бы вас огорчать, но энергозатраты на изготовление чайника из нержавейки несопоставимы с "пластмассовыми" энергозатратами. ну а про использование газа и электроэнергии для разогрева воды я уж молчу. к сожалению, не все так однозначно в этом мире, как нам бы хотелось. Совершенно верно. riselost, для начала сами определитесь, Вы за рациональное потребление ресурсов? Или за максимально быстрое про****ние? Запасов газа при нынешнем потреблении хватит примерно на 100 лет. Запасов угля, из преимущественно которого делают электроэнергию, на 1000 лет. А ныне разведанных запасов урана хватит на 2500 лет. Только при нынешнем уровне потребления урана. А он постоянно растёт. P.S. Топить нефтью (и газом) – все равно, что топить ассигнациями. (Менделеев Д.И.) Он таки был прав. Но современное человечество очень плотно сидит на углеводородной игле. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 21 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2009 Только при нынешнем уровне потребления урана. А он постоянно растёт. Это правда, но нужно учесть, что все в мире промышленные ядерные реакторы сейчас тепловые (кроме двух), реакторы же на быстрых нейтронах, используют ядерное топливо в десять раз более эффективно и могут работать даже на отработанном ядерном топливе с тепловых реакторов. Поэтому когда атомная энергетика преимущественно будет использовать бридеры, запасы урана «возрастут». 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 21 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2009 Насчёт бридеров ХЗ. Там и свои грабли с грабельками детскими (щоб больней было ) есть. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vis Опубліковано: 21 грудня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2009 Сорри...Как то не уловил взаимосвязи перспектив Украины с тем,какой електрочайник лучше...Как по мне,так на всякий случай нада запасаться простым металлическим.Хоть на буржуйке можна закипятить будет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 21 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2009 Хоть на буржуйке можна закипятить будет. Связь более чем прямая: перспективы хреновые, скажем прямо - за газ платить нечем, украинские электростанции на ладане дышат. Вот и спорим, что лучше - купить электрический чайник, который придётся выкинуть в будущем или сразу брать металлический... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
teonit Опубліковано: 21 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2009 Сорри...Как то не уловил взаимосвязи перспектив Украины с тем,какой електрочайник лучше...Как по мне,так на всякий случай нада запасаться простым металлическим.Хоть на буржуйке можна закипятить будет. Похоже, народ всё-таки согласился с тем, что перспективы наиболее ярко описываются не в этой ветке, а в 151-й палате Уже соглашаются, что долговечное лучше модного, чугунная сковородка круче чугунной. Оружие малость обсудили. Скоро будут про Джокервили говорить - дело только во времени 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volna* Опубліковано: 21 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2009 Похоже, народ всё-таки согласился с тем, что перспективы наиболее ярко описываются не в этой ветке, а в 151-й палате Уже соглашаются, что долговечное лучше модного, чугунная сковородка круче чугунной. Оружие малость обсудили. Скоро будут про Джокервили говорить - дело только во времени 100% Я уже чувствую, что сама этому психозу поддаюсь. Обновляли недавно антураж в квартире (ну, там кухонную мебель, люстры-тюли-кастрюли-ковры, посуду-ложки-вилки) и заодно до генерального шмона в гараже руки дошли, так не выкинула то, что недавно не раздумывая бы на свалку отнесла: "А вдруг будет савсэм плёхо - пригодится". И даже какя-то бредовая мысль промелькнула, что может когда-нибудь мне дети за них спасибо ещё скажут. Надо всё это в село отвезти, пусть лежит. Это уже вообще.. Народ мне сказал, чтобы я меньше в интернете лазила, и берегла психику, а то недолго и с катушек с'ехать. Но я таки скажу, что с тех пор, как я начала регулярно читать эту ветку, у меня невроз точно развился. Нужно подлечиться. 8 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
rdu_don Опубліковано: 22 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2009 news.online.ua/262834/: Украинцы получают меньше всех в Европе Немного выше нашей страны (средняя зарплата — 230 долларов) в рейтинге находятся Молдова (250), Беларусь (360 долларов), Албания (400 долларов) и Болгария (420 долларов). При этом в России средняя зарплата составляет 670 долларов, в Польше — 1200 долларов, в Германии — 4500, а в Дании — 5200 долларов П.С. А с доходом на душу населения вообще труба: Средний доход на душу населения на 01.12.09: Россия- $553,21 Украина - $127,89 Нищета, нищета, нищета Нищета это вещь не хорошая (С) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
rdu_don Опубліковано: 22 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2009 Связь более чем прямая: перспективы хреновые, скажем прямо - за газ платить нечем, украинские электростанции на ладане дышат. Вот и спорим, что лучше - купить электрический чайник, который придётся выкинуть в будущем или сразу брать металлический... Если не будет критических зим года 3-4 продержимся. НЕ БОЛЬШЕ! А там и транзит пойдет мимо кассы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 22 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2009 Похоже, народ всё-таки согласился с тем, что перспективы наиболее ярко описываются не в этой ветке, а в 151-й палате Уже соглашаются, что долговечное лучше модного, чугунная сковородка круче чугунной. Оружие малость обсудили. Скоро будут про Джокервили говорить - дело только во времени Ну, на Джокервили пока не скатились. И палата, несмотря на свой эхотаг, всё больше рассматривает лишь военизированные песцы. Видать, прописка на ганзе сказывается. А вот с чугунной сковородкой круче чугунной — не понял. Чугунная, конечно, круче, но тяжё-олая, блин (есть у мамы). Толстостенный люминь рулит. Только при покупке налить в казан/сковороду воды, проверить на течь. А то купил 6л казан дырявый. И корродируют иногда в воде. 100% Я уже чувствую, что сама этому психозу поддаюсь. Обновляли недавно антураж в квартире (ну, там кухонную мебель, люстры-тюли-кастрюли-ковры, посуду-ложки-вилки) и заодно до генерального шмона в гараже руки дошли, так не выкинула то, что недавно не раздумывая бы на свалку отнесла: "А вдруг будет савсэм плёхо - пригодится". И даже какя-то бредовая мысль промелькнула, что может когда-нибудь мне дети за них спасибо ещё скажут. Надо всё это в село отвезти, пусть лежит. Это уже вообще.. Народ мне сказал, чтобы я меньше в интернете лазила, и берегла психику, а то недолго и с катушек с'ехать. Но я таки скажу, что с тех пор, как я начала регулярно читать эту ветку, у меня невроз точно развился. Нужно подлечиться. Правильно мыслишь. А вдруг? Не, это надо меньше дуроскоп смотреть. А вообще, надо просто фильтровать информацию. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
rdu_don Опубліковано: 22 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2009 А вообще, надо просто фильтровать информацию. Ну да, ну да! Следует отфильтровать: -отсутствие своих средств на оплату газа -на состояние энергетики и инфроструктуры -на невозможность как минимум 50% заемщиков обслуживать свои кредиты, что суть крах банковской системы -на то что 4-5 млн работают за пределами украины и тем самым кормят еще 7-8 млн членов семей - на падение ВВП более 20%, хотя по буджету 2009г. должен быть рост 0,4% - и многое многое другое Все как в известной пестне: Всё хорошо, прекрасная маркиза, Дела идут, и жизнь легка. Ни одного печального сюрприза, За исключеньем пустяка!.. Так... ерунда... пустое дело... Кобыла ваша околела. Но в остальном, прекрасная маркиза, Всё хорошо, всё хорошо. «С кобылой что? Пустое дело! Она с конюшнею сгорела!» Но в остальном, прекрасная маркиза, Всё хорошо, всё хорошо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volna* Опубліковано: 22 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2009 news.online.ua/262834/: Украинцы получают меньше всех в Европе Немного выше нашей страны (средняя зарплата — 230 долларов) в рейтинге находятся Молдова (250), Беларусь (360 долларов), Албания (400 долларов) и Болгария (420 долларов). При этом в России средняя зарплата составляет 670 долларов, в Польше — 1200 долларов, в Германии — 4500, а в Дании — 5200 долларов П.С. А с доходом на душу населения вообще труба: Средний доход на душу населения на 01.12.09: Россия- $553,21 Украина - $127,89 Нищета, нищета, нищета Нищета это вещь не хорошая (С) Ну, Россию с Украиной некорректно сравнивать - разные промыслы и весовая категория, так сказать. Тем есть что выкачивать/выкапывать/вырубывать. На том и стоят. А вот с Польшей - да. Соизмеримы территории, население, ресурсы. В 20 лет назад Украина была в гораздо лучшем положении, чем Польша, и эксперты пророчили ей лучшее будущее. Как так дохозяйничались до ручки? В Беларуси тоже неоднозначно. Летом на море познакомилась с семьёй из Минска, они на машине приехали. Недоумевают, чего украинцы жалуются, живут лучше нас. Рассказывали про свои расклады - там тоже своих нюансов полно. Кстати белорусы ездят массово в Хмельницкий и покупают буквально всё - у них, как минимум всё в два раза дороже. что 4-5 млн работают за пределами украины и тем самым кормят еще 7-8 млн членов семей Это вроде как в плюсы записать можно.] Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 22 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2009 Ну да, ну да! Следует отфильтровать: -отсутствие своих средств на оплату газа -на состояние энергетики и инфроструктуры -на невозможность как минимум 50% заемщиков обслуживать свои кредиты, что суть крах банковской системы -на то что 4-5 млн работают за пределами украины и тем самым кормят еще 7-8 млн членов семей - на падение ВВП более 20%, хотя по буджету 2009г. должен быть рост 0,4% - и многое многое другое Все как в известной пестне: Всё хорошо, прекрасная маркиза, Дела идут, и жизнь легка. Ни одного печального сюрприза, За исключеньем пустяка!.. Так... ерунда... пустое дело... Кобыла ваша околела. Но в остальном, прекрасная маркиза, Всё хорошо, всё хорошо. «С кобылой что? Пустое дело! Она с конюшнею сгорела!» Но в остальном, прекрасная маркиза, Всё хорошо, всё хорошо. Я, вроде бы, фильтровать предлагал, а не розовые очки напялить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
рыбак Опубліковано: 22 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2009 ведь отток капитала не только наблюдается повсюду уже второй год, но и набирает обороты. К чему это приведет? news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2009/12/21/181910 пока ещё есть что от нас выводить Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
rdu_don Опубліковано: 22 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2009 Я, вроде бы, фильтровать предлагал, а не розовые очки напялить. Огласите весь список пжлст, что иманно фильтровать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
рыбак Опубліковано: 22 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2009 В Беларуси тоже неоднозначно. Летом на море познакомилась с семьёй из Минска, они на машине приехали. Недоумевают, чего украинцы жалуются, живут лучше нас. . белорусы живут в разы лучше чем мы. а белоруский трикотаж с китайским и сравнивать нечего Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Pilot_L29 Опубліковано: 22 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2009 В Беларуси тоже неоднозначно. Летом на море познакомилась с семьёй из Минска, они на машине приехали. Недоумевают, чего украинцы жалуются, живут лучше нас. Рассказывали про свои расклады - там тоже своих нюансов полно. Кстати белорусы ездят массово в Хмельницкий и покупают буквально всё - у них, как минимум всё в два раза дороже. +1 Белорусы ездят в Чернигов скупаться, там целый база разросся Кстати, в Киеве работает более 2тысяч белорусов, в Минске украинцев днем с огнем Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
rdu_don Опубліковано: 22 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2009 (змінено) ведь отток капитала не только наблюдается повсюду уже второй год, но и набирает обороты. К чему это приведет? news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2009/12/21/181910 пока ещё есть что от нас выводить А як же! Правильные пацаны выходят из ПФТС и пр. мусорных бумаг. Ждем второй приход "песца", который будет поболее первого. К тому же бакс развернулся против евро, подтвердил это по индексу и пошел с ней на паритет. Одного этого достаточно, щоб заработал "зеленый пылесос":( Змінено 22 грудня 2009 користувачем rdu_don Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 22 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2009 Да просто больше верить своим глазам, а не говорящим головам. Тогда понятно будет, что фильтровать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
rdu_don Опубліковано: 22 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2009 белорусы живут в разы лучше чем мы. а белоруский трикотаж с китайским и сравнивать нечего Так как за последний год был практически во всех странах СНГ, подтверждаю - сравнивать украину с белорусией не комильфо. Там в деревнях так как было в лучшие годы советской власти - все при деле, земля засевается на 100%, коров стало больше чем в 1991г. Уровень жизни на украине пожалуй можно сравнить с узбекистаном. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volna* Опубліковано: 22 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2009 белорусы живут в разы лучше чем мы. Та_ты_шо?! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
rdu_don Опубліковано: 22 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2009 Это вроде как в плюсы записать можно.] Был + да весь вышел! Кто в европе пахал сели в лучшем случае на вельфер, а из России гастеров пока мягко выдавливают - своих реально 6 млн безработных. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
rdu_don Опубліковано: 22 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2009 Та_ты_шо?! Подтверждаю! Там даже подержаные иномарки из европы практичеси без пошлин. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
рыбак Опубліковано: 22 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2009 Та_ты_шо?! вы вообще в Белорусии были и когда.? или вы хотите Киев сравнить с Мозырем. пенсии там -выше в разы. Медицина- БЕСПЛАТНАЯ и с нашей даже и не сравнить. продукты - качественные. бензин 92- - лучше нашего 98 дороги-у нас таких не найти . одежда белор. производства - это не китайский ширпотреб , поэтому и стоит дороже. я уже не говорю какой там порядок на улицах , во дворах и на полях. Ну , расскажите теперь вы как мы лучше живём. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення