xebo Опубліковано: 2 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 травня 2010 Я говорю о тестах, а вы о клоунаде, которую в украинских школах и ВУЗах выдают за тесты. Детишки не настолько тупы, они уже не хотят быть крестьянами и рабочими. Они: менеджеры, бизнесмены, бандиты и супергерои. И на вопрос о инопланетянах ответ узнают у учителя. Что бы потом не оспаривать оценки за тест, так как правды не найдут в инстанциях, а сделают только хуже школе и себе. (через 10 лет мы будем искать "свободных масонов" и платить им большие деньги, но их не будет) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бутуз Опубліковано: 2 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 травня 2010 Вам действительно интересны - к примеру - особенности проектирования систем с использованием CORBA технологий или использование Framework Class Library в DOT.NET Framework? Или если я Вам приведу примеры с использованием аналогичных терминов Вы измените свое мнение? Нет. Если Вы построите своей рассказ в стиле "преимущество нашего преподавания над немецким в свете дальнейшей практической работы с Framework Class Library в DOT.NET Framework", я разберусь с терминологией. И еще потружусь притащить сюда парочку выпускников, чтобы они оценили то, что Вы напишете. Примеры "на пальцах" Вас не убеждают Вы передергиваете. Меня интересуют Ваши примеры на пальцах, а не пересказ примеров ваших знакомых. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
samarind Опубліковано: 2 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 травня 2010 Подготовку... 6 лет!!!!???? 6 лет готовили к последующему самообразованию??? Да. Готовили. Результат - в 34 года доктор наук. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бутуз Опубліковано: 2 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 травня 2010 (змінено) Да. Готовили. Результат - в 34 года доктор наук. А отправь Вас тесты порешать для американских стьюдентов - вернетесь красный, как рак... и чувство гордости сменится на чувство неполноценности, если самокритичность не атрофировалась... а это у нас частенько происходит уже на фазе защиты кандидатской Змінено 2 травня 2010 користувачем Бутуз Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 2 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 травня 2010 Другое дело, что она принимает извращенные формы. Рассказывали как в последние годы один совместитель из педина требовал от будущих врачей уровень подготовки по части религиеведения как от гуманитариев, так что они забросив анатомию учили деяния апостолов и похождения Моисеея :D. Вот я об этом и пишу, как раз про извращения. До сих пор не могу понять, зачем нам, инженерам-технологам преподавали такие замечательные дисциплины как культурология, религоведение, гражданская оборона, философия, история научных открытий, психология и многие другие, сейчас по памяти уже не вспомню, лучше бы экономику вместо них нормально преподавали. Может быть Igorf пояснит, как они помогают инженерам на производстве бороться с экономическим кризисом? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 2 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 травня 2010 да нет..как раз вы забыли самое главное - возможность.а ее как раз и отбирают... Ну хоть убейте не понимаю, кто и у кого что-то отбирает - если родители увидели у своего ребёнка способности и желание, например к точным наукам, пусть выбирут соотвующие предметы в школе. Наоборот либеральная система школьного образования помогает способным детям развить свои навыки. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igorf Опубліковано: 2 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 травня 2010 Да. Готовили. Результат - в 34 года доктор наук. подтверждаю..в 31 стал долларовым миллионером. а в 99 вышел с родного ВУЗа с 32 гривнами (стипендия отличника за 2 последних месяца) к двум родителям пенсионерам...поддержки ноль...был бы узким спецом - сводил бы дебет с кредитом где-нибудь...а так благодаря полученному базису..во многом шел на шаг впереди..развивался и уже меня копировали...а потом занимался самообразованием..потому что уже не хватало... а по вопросу почему мы такие умные, а живем хреново...в отличии от америкосов... Философия американцев - это философия личной ответственности за свое земное благополучие...Ты нищ - ты и виноват в этом, работать над собой надо было больше.Ты богат? молодец. Бог тебя любит - ты много работал... Философия наша - виноват кто угодно (правительство,соседи,инопланетяне,теща,жена стерва) но только не я ....и прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете... ах да - к разворовыванию заводов-пароходов и первичному накоплению капитала уже не успел...так что по капельке... первые три года пахал и физически...часть здоровья осталось там..рабочий день с 6-ти ..и домой к 12-ти ночи поспать...выходной - раз в году - 1 января, 31-го работал... но как бы я не пахал..без полученых знаний...без полученного умения думать (пропасть между курсовой на первом и дипломом на 5-м)... все бесполезно...лопатой можно махать без перерыва - кроме мозолей,грыжи и гемороя ничего не получишь... 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 2 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 травня 2010 но как бы я не пахал..без полученых знаний...без полученного умения думать (пропасть между курсовой на первом и дипломом на 5-м) Я коротко: Билл Гейтс, поступил в Гарвардский университет, но был отчислен спустя 2 года... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Домовой другой Опубліковано: 2 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 травня 2010 Кто ОНИ? б) запустить собственный образовательный проект. Для начала что-то вроде центра раннего развития, основная идея которого заключена в том, что каков учитель - таков и ученик. Все ведь прекрасно понимают, что убогие учителя могут вырастить убогих учеников. И это - проблема родителей, которые упираются в эту же проблему: в "средней" школе будут средние же результаты. Дело не в них. Дело в НАС. МЫ должны думать о том, как воспитывать НАШИХ детей. Не нравится образование? У меня есть желание создать школу. Для начала - центр раннего развития. У меня есть прекрасные, уникальные специалисты - остальных подберем по ходу дела. У Вас есть дети? Давайте думать как их вырастить, а не сбагрить в "среднюю" школу. У Вас есть подобное желание? давайте думать вместе и пробовать что-то СДЕЛАТЬ! А не рассказывать о НИХ и о том, "КАК НАДО"! Идея сама по себе похвальна. Она спонтанна, или вы уже делали прикидки, включая администрирование и финансирование? На этом этапе идея может заглохнуть. Намертво. Если есть модель функционирования - давайте обсуждать дальше. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бутуз Опубліковано: 2 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 травня 2010 подтверждаю..в 31 стал долларовым миллионером... но как бы я не пахал..без полученых знаний...без полученного умения думать (пропасть между курсовой на первом и дипломом на 5-м)... все бесполезно... А Ваши коллеги, которые получили то же самое образование сейчас где и сколько зарабатывают? 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igorf Опубліковано: 2 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 травня 2010 Вот я об этом и пишу, как раз про извращения. До сих пор не могу понять, зачем нам, инженерам-технологам преподавали такие замечательные дисциплины как культурология, религоведение, гражданская оборона, философия, история научных открытий, психология и многие другие, сейчас по памяти уже не вспомню, лучше бы экономику вместо них нормально преподавали. в Древнем Риме почти 100% мужчин-граждан были грамотны,во Франции 16 века - только 3% мужчин... "поголовно грамотный народ производит культуры больше, чем неграмотный.А культура полезна тем,что создает общее смысловое поле.Творит цивилизованное пространство.Неграмотный талант никогда не станет писателем..." к тому же высокий уровень грамотности расширяет социальную базу инноваций... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 2 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 травня 2010 которые получили то же самое образование Вот именно. В науке есть такое понятие "чистота эксперимента" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 2 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 травня 2010 к тому же высокий уровень грамотности расширяет социальную базу инноваций... Я Вас умоляю - 28 часов лекций по учебнику сделают из студента творческую личность, ну Вы хоть сами в это верите то? Да по сравнению с теми 28 часами, я до этого времени за свою жизнь получил в ~10,000 раз больше знаний о мире и культуре. Повторюсь: Вы путаете общее образование с формальным. P.S. Знатные римляне на протяжении всей жизни занимались изучением искусства. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igorf Опубліковано: 2 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 травня 2010 А Ваши коллеги, которые получили то же самое образование сейчас где и сколько зарабатывают? двое защитили кандидатские (экономика), несколько - возглавляют управляющие в банках,компаниях, есть майоры в обэп,налоговой полиции,есть и депутаты:D кто пахал... но многие ждут голубой вертолет... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 2 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 травня 2010 двое защитили кандидатские (экономика), несколько - возглавляют управляющие в банках,компаниях, есть майоры в обэп,налоговой полиции,есть и депутаты Они все добились этого без помощи родственников? Что это факультет такой, не в Киево-Могилянке где ни будь? ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igorf Опубліковано: 2 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 травня 2010 Они все добились этого без помощи родственников? ;) 3/4 да...поколение бесплатников...которые хотели...и шли к этому... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бутуз Опубліковано: 2 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 травня 2010 двое защитили кандидатские (экономика), несколько - возглавляют управляющие в банках,компаниях, есть майоры в обэп,налоговой полиции,есть и депутаты:D кто пахал... но многие ждут голубой вертолет... Кандидатскими и докторскими можно не гордится - у нас это на 99% мусор, не имеющий научной ценности для остального мира. В депутаты и майоры у нас, конечно за выдающиеся знания берут. По факту имеем пару управляющих банками... афигенные достижения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
samarind Опубліковано: 2 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 травня 2010 А отправь Вас тесты порешать для американских стьюдентов - вернетесь красный, как рак... Да дались они вам эти американские стьюденты :D Опять же тесты какие - выпускного экзамена - по своей специальности уверен что сходу сдам (видели, знаем USMLE :D). По другим специальностям (к примеру по акушерству, психиатрии) - не сдам т.к. этим не занимаюсь, но если б стояла задача - за 6-12 месяцев я думаю что барьер был бы взят. Мир трудно свести к шаблону. И тут есть поле для дискуссий - к примеру - какая школа гепатологии сильнее - немецкая или американская? В общем-то проповедуют одно - а детали отличаются. Если будет время и желание сопоставьте руководства Кунца и Шиффа. Я для себя открыл много забавных вещей :D. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igorf Опубліковано: 2 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 травня 2010 Они все добились этого без помощи родственников? Что это факультет такой, не в Киево-Могилянке где ни будь? ;) читайте выше...:D виноват кто-нибудь но не... вот не было у меня родственников с лохматой лапой и поэтому...:D ладно ...тема закрыта...без обид...но главного вы так и не поняли... переливать из пустого в порожнее нет ни времени,ни желания (больничный закончился:D)... вы не хотите подняться над первым рядом деревьев и увидеть лес... чтож..как уже сказали - оставайтесь в своей системе координат.... с уважением... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
samarind Опубліковано: 2 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 травня 2010 Кандидатскими и докторскими можно не гордится - у нас это на 99% мусор, не имеющий научной ценности для остального мира. Сорри! Прежде чем ярлыки развешивать может расскажете и о своих достижениях, а то тут реакция напрашивается по принципу "... а караван идет" (один из лозунгов по жизни :D) ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igorf Опубліковано: 2 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 травня 2010 Кандидатскими и докторскими можно не гордится - у нас это на 99% мусор, не имеющий научной ценности для остального мира. В депутаты и майоры у нас, конечно за выдающиеся знания берут. По факту имеем пару управляющих банками... афигенные достижения. из области Доценко - придурок...:D проходили...вы в первую очередь унижаете себя... ваши научные степени ? звание? должность? просто достижения? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бутуз Опубліковано: 2 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 травня 2010 Опять же тесты какие - выпускного экзамена - по своей специальности уверен что сходу сдам (видели, знаем USMLE :D). По другим специальностям (к примеру по акушерству, психиатрии) - не сдам т.к. этим не занимаюсь, но если б стояла задача - за 6-12 месяцев я думаю что барьер был бы взят. Видеть и сдать - разные вещи. Уверен, что по специальности сдадите средненько, равно как и все остальное через 12 месяцев месяцев подготовки, если вообще сдадите.... И заметьте что мы с Вами обсуждаем то, что отдельные выдающие индивидуумы вроде Вас после года дополнительной подготовки с огромными капиталовложениями таки могут осилить экзамен.... Мне достаточно, что Вы это признаете. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бутуз Опубліковано: 2 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 травня 2010 (змінено) Сорри! Прежде чем ярлыки развешивать может расскажете и о своих достижениях, а то тут реакция напрашивается по принципу "... а караван идет" (один из лозунгов по жизни :D) ... из области Доценко - придурок...:D проходили...вы в первую очередь унижаете себя... ваши научные степени ? звание? должность? просто достижения? То есть, факт наличия или отсутствия у меня достижений повлияет на мировой интерес к нашей науке и диссертациям? Господа, мы не обсуждаем личные достижения и умственные способности каждого, а результаты системы образования в целом. Их Вы наблюдаете каждый день на улице, в больнице, в банке... Встречный вопрос в к samarind: как часто Вы и Ваши коллеги публикуетесь в пристойной зарубежной прессе? Уже пестрят английские и американские журнальчики нашими статьями и отрывками из диссертаций? Змінено 2 травня 2010 користувачем Бутуз Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
georg-2 Опубліковано: 2 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 травня 2010 Насчёт кто чего достиг... с образованиями Вот как пример ДОСТИЖЕНИЯ можно привести простого донецкого парня из рабочей семьи, закончившего заочно Донецкий горный кажется, инженером. А как выбрался Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 2 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 травня 2010 инженером. А как выбрался ;) А всё потому что разрисовывал учебник по английскому языку! Вот если вы выучил когда существительное "water", становиться глаголом "water", то ого-го! Сейчас бы работал главным конструктором в General Motors Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення