Севастополь, Фиолент, море, все дела... :)

[Loran]

Поздравляю Алексей,красивый домик получается! И довольно быстро.А мы топчемся.Пока построили только 1 этаж и перекрытие.Чем планируете накрывать крышу?

[wildmeat]

Прочитал тему на одном дыхании, волосы шевелились от увиденного даже на ... Такой подход к стройке в Севастополе с его сейсмикой на мой взгляд не позволителен. Составил перечень замечаний, которые резанули глаз:

1) Взрывы в Балаклаве это мелочи по сравнению что может быть при землетрясении.

2) На Фиоленте проблема с электричеством, а вы еще вместо холодного чердака 3 этаж выгнали. Как такой объем протопить?

3) Если вы не сделаете снаружи утепление и штукатурку, морской влажный воздух намочит перлит и он перестанет работать как утеплитель.

4) Марка 75 у ракушки. Где вы такое взяли? Ваша ракушка получается плотнее в ~2 раза чем бетон или мрамор?

5) Я просмотрел несколько фотографий где видно пирог стен, но не увидел перевязки двух стен между собой арматурой или сеткой.

6) Перемычка над входом в гараж. Вы очень смелый человек.

 

У меня сложилось впечатление, что строители просто на вашем объекте учились. Отсюда и прилежность. Заказчик за 1000км да еще и требует нестандартные решения, тут вариантов халтуры миллион, если что потом все можно свалить на заказчика. Ваш дом - мечта инспектора ГАСК.

[Игореха]

.

4) Марка 75 у ракушки. Где вы такое взяли? Ваша ракушка получается плотнее в ~2 раза чем бетон или мрамор?

 

А с этого места по-подробнее, пожалуйста

Вы какой бетон имели ввиду? М100 или М500? Есть конечно и ниже, но это уже не конструктивные бетоны.

А мрамор-то чем не угодил? 300-1500. И где тут в 2 раза ниже?

[wildmeat]

А с этого места по-подробнее, пожалуйста

Вы какой бетон имели ввиду? М100 или М500? Есть конечно и ниже, но это уже не конструктивные бетоны.

А мрамор-то чем не угодил? 300-1500. И где тут в 2 раза ниже?

 

Я взял первое что попалось в руки edu.glavsprav.ru/info/tablica-plotnosti-veschestv/.

В любом случае если посмотреть сайты дистрибьюторов кто возит ракушку с карьеров, то максимальная марка ракушки 35.

(ссылка устарела)

Ракушняк М 35 – марка камня ракушняка, ракушечника имеющая наивысшую плотность, прочность и более низкую пористость в сопоставлении с марками М25 и М15. Присущий цвет – желто-белый. В обиходе получил прозвище – колпак. При весьма существенном ударе и падении в 99% случаев на куски не раскалывается, остается цельным. Достаточно тяжелый камень. В стройке используют при формировании цоколей,фундаментов,первых этажей, стен подвалов.

 

У альминского камня если я не ошибаюсь 40. Но 75 это уже перебор.

Змінено 10 лютого 2014 користувачем wildmeat

[Игореха]

У альминского камня если я не ошибаюсь 40. Но 75 это уже перебор.

 

Я, на самом деле, не очень разбираюсь в ракушке.

Но меня больше заинтересовало сравнение марки камня с бетоном и мрамором. Вот тут точно - немного мимо кассы

[dimox]

скажите, а в чем прикол строить из ракушки?

[alyoha]

Поздравляю Алексей,красивый домик получается! И довольно быстро.А мы топчемся.Пока построили только 1 этаж и перекрытие.Чем планируете накрывать крышу?

Спасибо Лариса. Уже крооем крышу, делаем ворота, емкость, ставни двери из железа. Крыша будет металочерепица.

Жду скорейших отчетов и от вас

 

Добавлено через 11 минут

Прочитал тему на одном дыхании, волосы шевелились от увиденного даже на ... Такой подход к стройке в Севастополе с его сейсмикой на мой взгляд не позволителен. Составил перечень замечаний, которые резанули глаз:

1) Взрывы в Балаклаве это мелочи по сравнению что может быть при землетрясении.

2) На Фиоленте проблема с электричеством, а вы еще вместо холодного чердака 3 этаж выгнали. Как такой объем протопить?

3) Если вы не сделаете снаружи утепление и штукатурку, морской влажный воздух намочит перлит и он перестанет работать как утеплитель.

4) Марка 75 у ракушки. Где вы такое взяли? Ваша ракушка получается плотнее в ~2 раза чем бетон или мрамор?

5) Я просмотрел несколько фотографий где видно пирог стен, но не увидел перевязки двух стен между собой арматурой или сеткой.

6) Перемычка над входом в гараж. Вы очень смелый человек.

 

У меня сложилось впечатление, что строители просто на вашем объекте учились. Отсюда и прилежность. Заказчик за 1000км да еще и требует нестандартные решения, тут вариантов халтуры миллион, если что потом все можно свалить на заказчика. Ваш дом - мечта инспектора ГАСК.

 

Спасибо за замечания. постараюсь ответить на все.

1. Какие проблемы с сейсмикой? У меня по периметру дома 11 колон по всей высоте, в кажом углу 20х20 с арматурой 12 мм. Колон не видно- они внутри стены и утеплены. Это фишка.

2. Топить не просто, потому на утеплении не экономил 12 см перлита.

3. Всю зиму дом простоял без крыши и окон и заливался дождями. По факту даже без крыши внутри было ощутимо теплее. Но риск конечно же есть. Будем посмотреть по факту.

4. Я гдето говорил про 75? Помоему я говорил 50. Можент ошибся. Ракушка и правду очень твердачя. По плотности тверже белого силикатного кирпича. Но такого камня хватило только на первый этаж и то не на весь. Это был отборный каменьь и его найти практически не реально. Камень реально ооооочень прочный.

5. Перевязка стен сеткой каждые кажется 3 ряда. Но я боюсь что она в перлите через 5-10 лет просто проржавеет. Искал вариант синтетических анкеров, но не нашел. На верхних этажах начал выборочно добавлять перевязку камнем, но так, больше для успокоения, т к сильно увлекатся нельзя - мостики холода.

6. В чем проблема? И не такие перемычки делают. Кроме того. над перемычкой монолитная плита. Даже плиты бы хватило, а с ребром перемычки там запас прочности гораздо больше требуемого.

 

у вас впеччатление верное. Только учились не только строители но и я. Идеи все были мои. И мне приходитлось им зачастую рассказывать как это делается.

 

На 8 Марта планирую ехать туда. Привезу свежих фотографий

Змінено 24 лютого 2014 користувачем alyoha

[alyoha]

скажите, а в чем прикол строить из ракушки?

Если строить для себя то нет лучшего материала. Сравнивать можно только с газоблоком. В сравнении с кирпичем ракука также выигрвывает в стоиомсти и скорости постройки:

1. Это самый экологически чистый материал

2. Он дешевле газоблока, как в Крыму, так и в Киеве.

3. Почти такой же теплый как газоблок.

4. Мне просто нравится внешне.

[dimox]

именно с газоблоком и хотел сравнить. я не считал все досконально, но мои мысли..

1. мне кажется, песчанник более охотно будет питать влагу (промерзать) и терять свои механические и тепловые свойства. хотя можно возразить - весь крым стоит и ничего...

2. укладка. материалы.

на м3 газоблоков надо 1 мешок клея (слой 2-3мм). 50грн... клей идет с перлитом и тп добавками - нет моста холода.

на песчаник - куча раствора толщиной в палец, по цене не могу сказать - может прикинете что у вас по факту? кроме того - это мост холода которым нельзя пренебречь.

3. теплопроводные показатели сравнивали?

4. усложняет либо удорожает наружную и внутр отделку - неровная поверхность.

5. работа по укладке? тут не могу судить о местных тарифах...

 

прошу подтвердить либо опровергнуть )

спасибо.

[alyoha]

1. мне кажется, песчанник более охотно будет питать влагу (промерзать) и терять свои механические и тепловые свойства. хотя можно возразить - весь крым стоит и ничего...

Сложно представить что лучше тянет влачу чем газоблок... и ракушка. Так что в этом пане они одинаковы.

У меня зиму простоял открытый дом без крыши. Заливало так что вытекало сквозь стены, перекрытие то монолит, а в стенах еще перлита 12 см....Ничего, высыхает достаточно быстро. Для крыма я понял что можно оставлять стены открытым, для наших широт обязательно штукатурить. И даже с промокшими стенами внутри дома без окон, дверей и крыши темпее чем на улице

2. укладка. материалы.

сказать - может прикинете что у вас по факту? кроме того - это мост холода которым нельзя пренебречь.

Не считал цемент, таки да больше наверное чем клея уходит и мостик таки есть. Цемента я покупал мешков 400, но мне заливали с него еще колоны, погреб, септик, плиту пол погрунту и т д.

3. теплопроводные показатели сравнивали?

21-ый век! Теплопроводные свойства несущих конструкций уже давно нужно рассматривать как бонус а все утепление делать утеплителем. Обклеете ЭППС 10 см, а лучше 15 см и хоть из бетона стены лейте.

У сменя 12 см перлита. Елси перлит будет сухим то мне по-барабану теплопроводность ракушки. А ракушка моя кстати очень теплая - специально брал такую. Там много вариантов по теплопроводности. Желтяк как у меня не хуже газоблока, но мягкий. Колпак, прочный, но холодный.

4. усложняет либо удорожает наружную и внутр отделку - неровная поверхность.

При толщине стены в камень вся неровность уходит внутрь и стены выходят дотстаточно ровные.

5. работа по укладке? тут не могу судить о местных тарифах...

Я не сравнивал. Газоблок мне не подходил потому что строил для себя. А я не хочу жить в стенах которые "дышат" химией. так что тут незначительные перевесы того или иного материала не рассматривались. Конечно газоблок гораздо технологичнее в наше время. Но экономить на здоровье не мой случай.

[dimox]

21-ый век! Теплопроводные свойства несущих конструкций уже давно нужно рассматривать как бонус а все утепление делать утеплителем. Обклеете ЭППС 10 см, а лучше 15 см и хоть из бетона стены лейте.

 

я бы не сказал, что бонус. в таком случае давайте все делать из белого кирпича, а дальше -21й век!) но это влияет на толщину утепления ;)

в идеале конечно лучше ватой - чтобы дом дышал + экологичность.

ЭППС - надо быть осторожным - мыши жрут аж бегом ;)

 

А я не хочу жить в стенах которые "дышат" химией.

перлит - не химия? ;)

 

Но экономить на здоровье не мой случай

тут канеш - хозяин-барин.

[UDK]

перлит - не химия?

это попкорн из песка

А я не хочу жить в стенах которые "дышат" химией. так что тут незначительные перевесы того или иного материала не рассматривались. Конечно газоблок гораздо технологичнее в наше время. Но экономить на здоровье не мой случай.

в мебели и детских игрушках больше химии

 

пы.сы. Классный дом будет!!!

[alex_n]

Добавлено через 1 минуту

Для крыма я понял что можно оставлять стены открытым, для наших широт обязательно штукатурить. И даже с промокшими стенами внутри дома без окон, дверей и крыши темпее чем на улице

Как для меня то ракушку лучше штукатурить.

[dimox]

это попкорн из песка

 

блин. попутал с пеноизолом

Как для меня то ракушку лучше штукатурить.

 

 

ну да. толстый-толстый слой шоколада)

[alyoha]

перлит - не химия? ;)

А что химия? Экологичнее перлита из теплителей разве что солома

Перлит это чистый природный компонент. Нимкаой химии там нет и близко.

[alyoha]

Съездил в Севастополь, привез свежих фотографий.

Кроют крышу, залили емкость для воды обоженную камнем(около 12 кубов полкучается). Сделали ворота входные, гаражные и двери в дом. Сейчас делают ставни на окна и заканчивают крышу.

[alyoha]

 

Добавлено через 22 минуты

Камень-ракушка разошелся весь практически что был и судя по всему придется еще докупать пару сотен, т к хочу лицевую часть забора поднять на 1 камень. Нехватило также перлита 17 кубок которые покупал. придется на местном рынке купить еще 2-3. Кирпич вроде брал с запасом, а строители говорили что лишний, а сейчас вижу что пачку может придется и купить сверху.

В общем строил я небольшой домик, а получилось во какое!

[alyoha]

[Саша Шопен]

Я взял первое что попалось в руки edu.glavsprav.ru/info/tablica-plotnosti-veschestv/.

В любом случае если посмотреть сайты дистрибьюторов кто возит ракушку с карьеров, то максимальная марка ракушки 35.

(ссылка устарела)

Ракушняк М 35 – марка камня ракушняка, ракушечника имеющая наивысшую плотность, прочность и более низкую пористость в сопоставлении с марками М25 и М15. Присущий цвет – желто-белый. В обиходе получил прозвище – колпак. При весьма существенном ударе и падении в 99% случаев на куски не раскалывается, остается цельным. Достаточно тяжелый камень. В стройке используют при формировании цоколей,фундаментов,первых этажей, стен подвалов.

 

У альминского камня если я не ошибаюсь 40. Но 75 это уже перебор.

 

А почему Вы замолчали? Мы ждали разбор проекта Алексея. Я вот тоже себе так хочу - в 3 этажа , и чтоб все перемычки и армопояса спрятать, не штукатуря, а только покрыв каким-нибудь составом, чтобы малость "закупорить " поры снаружи (чтобы не сосал влагу). Ради этого готов пойти на толщину стены 60 + УШП. Или вы газоблоками в Севасе торгуете?

[tomik]

а дождями не размоет такой замок?

я конечно в Керчи гулял по "Эниколе" которой много много лет но ее же и реставрируют периодически

[Саша Шопен]

Я думаю, Алексей покроет дом гидрофобизатором. Причём, если с эффектом "мокрого камня" , так ещё и смотреться будет эксклюзивно. Цоколь и окна можно пластушкой или рваным камнем отделать - буржуи обзавидуются. Сейчас натуральные материалы весьма в моде. Поэтому для них полно всяких пропиток, протирок и прочих средств для ухода. Причем импортные, типа Mapei, ещё с кучей сертификатов безопасности и экологичности.

[alyoha]

У меня в глолове другое решение назревает...

Если абстрагироваться от проблемы "крымняш", то я пока оставлю все как есть. посмотрбю скоролько лет простоит в таком виде и если нанутся изменения ракушки по цвету то тогда подумаю о применения другого решения. На сегодня решение в целом мне нравится. Более того, ТОЧНО также буду с весны строить в Малютинке. Единственное отличие что тут я доведу его до конца, а именно, как тут и говорилсь - покрою защитным слоем для закупорки пор наружной стены. Про дожди и размытую ракушку - это все бред. Тут ваджно понимать какая бывает ракушка, а ее не так и мало. У меня такая что роняя ее на бетон с 4 этажа, она не всегда еще и раскалывается.... Так что ничто ее не размоет в ближайшие лет 100. но вот вопрос ограничения доступа влаги, особеннно для киева акутален. В сечастополе в доме зимой было значительно теплее чем на улице , даже без крыши и окон, а для Киева приготовлю смесь в состав которой в основном войдет глина, возможно ПВА, жидкое стекло, песок, цемент и др пластификаторы и гидроизоляторы. Это все замешается до сотояния жидкого меда и через коммппрессор и пульвилиззатор будет подано на стены дома. Ожидаемый эффект: закупорятся поры ракушки, но сохраниться фактура камня и швов. после этого дом можно покарасить например в серый цвет опять таки через пульвилизатор, а потом небрежно пройтись валиком бежевым, белым и др финишным цветом. получиться эффект мрамора когда темными останутся швы и естественные "выбоины" на камне.

Раствор для изоляции должен быть дешевым. Состав еще будет обумываться.

Конечный вид будет очень оригинальный. На самый крайний случай, если вся затея неудастся, делается простая штукатурка по 30 грн метр, безз маяков, небрежная и с бугорками, под старинку. Вид тоже выходит достаточно оригинальный. Потому мое решение по ракушке окончательное. Зимой буду ее проплачивать и с весны стартую полным ходом и удароными темпами чтоб к зиме заселиться. С материалами вроде определилсч окончательно - ракушка рулит.

 

ПС. Уже установлены окна, но я их еще не видел т к делалось без меня...

[Ingener-ua]

Видел вариант стены из ракушки, когда грани стачивают на сантиметра три. Поверхность получается типа плитки шоколада. Смотрится очень хорошо! Особенно, если ракушка плотная...

 

Вот нашел:

 

stroyca.ucoz.ua/photo/rakushnjak/prod3/1-0-70

stroyca.ucoz.ua/photo/rakushnjak/photo27/1-0-69

stroyca.ucoz.ua/photo/rakushnjak/photo25/1-0-68

stroyca.ucoz.ua/photo/rakushnjak/122269/1-0-57

 

Вообщем, там много фото

[alyoha]

Видел я эти фото на эжтапе выбора материала. Красиво, но не бюджетно. Чтоб ракуушка была в таком виде нужно сначала провести не дешевубю операцию обпила, а потом надо сверху покрыть ее какойто защитой от плесени, выцветания и разрушения. Если ее не покрыть то через 5 лет красавец из желтого ракушняка преврящается в грязно-бежевое строение. Красиво, но дорого.