ПЕНСИЯ - как много в этом слове

[VOLVAS]

Уважаемые коллеги!

Подскажите, кто понимает что то в порядке начисления пенсии в этой стране. А вопрос вот в чём. До этого рубикона ещё 7 лет. Общий стаж 30 лет. Последних 9 лет имею хорошую (как по мне) официальную з/п. Организация приказала долго жить. Предложили условия не хуже, но з/п только 20% белая (3 тыс. грн). Как это отразится на будущей пенсии?

Мне подсказывают, что в моём случае лучше вообще не работать, ну, или по крайней мере, официально трудовую уже не марать низкими з/п.

Так ли это?

[Said]

Мне подсказывают, что в моём случае лучше вообще не работать, ну, или по крайней мере, официально трудовую уже не марать низкими з/п.

"Правильное решение, товарищи!!!" (с)

Я бы еще посоветовал - оформлять ее уже сейчас, но получать после достижения возраста

[romanu4]

На сколько мне известно для расчета пенсии берется период в 5 лет непрерывного стажа.

Вам нужно проконсультироваться у специалистов. Есть целые фирмы которые консультируют по этим вопросам, к ним и обратитесь.

А то Вам тут насоветуют.

Знаю не по наслышке - тесть оформлял пенсию год назад.

[bump]

расчета пенсии берется период в 5 лет непрерывного стажа

так было давно

сейчас - вся зарплата после 06.2000 г, согласно персонификации, поэтому однозначно не стоит портить свой высокий Кз низкой официальной...

 

(коэффициент зарплаты Кз есть Ваша з.п. разделенная на среднюю по стране)...

[неблондинка]

А что, в этой ситуации разве лучше вообще не работать, чем работать за немного? Так же вообще никаких отчислений в ПФ не будет, а с маленькой ЗП хоть что-то. Срок-то все равно берется общий, работал или не работал.

[bump]

увы, такие у нас антинародные законы...

впрочем, пока что есть возможность исключить до 10% стажа подряд,

но нужно смотреть, не понадобится ли это для предыдущих лет...

[vino-123@mail.ru]

Какие н.........................................................уй.......................... законы в Украине... Мой отец работал с тринадцати лет (на комбайне, водителем и т.д.)... Рабочий стаж 47 лет... и заработал 1100 гривен... У мамы стаж 35 лет... Заработала пенсии 1300 гривен... В нашей стране чем меньше работаешь - тем больше пенсия...

[JustDidIt]

будет пенсия не 1700, а 1900? Лучше вообще не отчислять, а хотя бы на депо ложить

 

я погарячился

[Artyomovets]

На сколько мне известно для расчета пенсии берется период в 5 лет непрерывного стажа.

 

все правильно.

для оформления пенсии надо выбрать лучшие 5 лет с начала 2000

т.е. можно взять диапазон 2000 - 2005 или 2003 - 2008

это на выбор

[Ximi]

Наш пенсионный фонд это лохотрон всё жизнь высчитывают с тебя в него сумашедшие бабки потом тебе оттуда копейки платят, помню картину пару лет назад в МРЭО за чуваком стоят в кассе он на фирму 3 двухсотых ландкрузера регистрировал так около 90 тысяч гривен в окошко заплатил, с такими платежами пенсионеры уже сами должны были на пенсию крузеры покупать, как по мне на пенсию в нашей стране лучше не расчитывать а то можно потом ходить бутылки собирать и жрачку по мусорникам искать что некоторые пенсионеры и делают

[bump]

все правильно.

для оформления пенсии надо выбрать лучшие 5 лет с начала 2000

ну зачем же вводить публику в заблуждение?

 

 

zakon4.rada.gov.ua/laws/show/3668-17/page3

 

у статті 40:

абзаци перший і третій частини першої викласти в такій редакції:

"1. Для обчислення пенсії враховується заробітна плата (дохід) за весь період страхового стажу починаючи з 1 липня 2000 року. За бажанням пенсіонера та за умови підтвердження довідки про заробітну плату первинними документами у період до 1 січня 2016 року або в разі, якщо страховий стаж починаючи з 1 липня 2000 року становить менше 60 місяців, для обчислення пенсії також враховується заробітна плата (дохід) за будь-які 60 календарних місяців страхового стажу підряд до 1 липня 2000 року незалежно від перерв";

 

а учитывая, что ТС собирается на пенсию в 2020, собирать справки о зарплате, полученной до 1 липня 2000 г ему не придется, потому достаточно одной фразы:

 

 

"Для обчислення пенсії враховується заробітна плата (дохід) за весь період страхового стажу

починаючи з 1 липня 2000 року." ТОЧКА.

Змінено 24 травня 2013 користувачем bump

[Olsay]

В развитие и продолжение темы...

 

Мне до пенсии еще так далеко. что и думать о ней лень, но здравый смысл подсказывает, что вопрос этот сильно откладывать не стоит. Для себя решил, что "подачки" от государства ждать не стоит и все надежды решил возлагать на НПС. Может кто подскажет адекватные и, что самое важное, надежные накопительные программы?

[OlaR]

В развитие и продолжение темы...

 

Мне до пенсии еще так далеко. что и думать о ней лень, но здравый смысл подсказывает, что вопрос этот сильно откладывать не стоит. Для себя решил, что "подачки" от государства ждать не стоит и все надежды решил возлагать на НПС. Может кто подскажет адекватные и, что самое важное, надежные накопительные программы?

Ой не смешите. Я эти лохотроны периодически наблюдала. Помню, как моя ровестница по-молодости об этом задумалась и тоже там подписалась - "Когда выйду на пенсию, то буду дополнительно 100! грн получать." Тогда это было весомо. В нашей стране на порядочность финансовых учреждений я б не рассчитывала. ;) Тут сегодня вкладываешь приличные деньги, а к пенсии выяснится, что это копейки.

[VOLVAS]

ну зачем же вводить публику в заблуждение?

 

 

zakon4.rada.gov.ua/laws/show/3668-17/page3

 

у статті 40:

абзаци перший і третій частини першої викласти в такій редакції:

"1. Для обчислення пенсії враховується заробітна плата (дохід) за весь період страхового стажу починаючи з 1 липня 2000 року. За бажанням пенсіонера та за умови підтвердження довідки про заробітну плату первинними документами у період до 1 січня 2016 року або в разі, якщо страховий стаж починаючи з 1 липня 2000 року становить менше 60 місяців, для обчислення пенсії також враховується заробітна плата (дохід) за будь-які 60 календарних місяців страхового стажу підряд до 1 липня 2000 року незалежно від перерв";

 

а учитывая, что ТС собирается на пенсию в 2020, собирать справки о зарплате, полученной до 1 липня 2000 г ему не придется, потому достаточно одной фразы:

 

 

"Для обчислення пенсії враховується заробітна плата (дохід) за весь період страхового стажу

починаючи з 1 липня 2000 року." ТОЧКА.

 

Значит, всё, что наработано до 2000 года в расчёт не нужно будет брать.

Может это и к лучшему. З/п СССР пересчитывают, наверное, без учёта покупательной способности, а в лихие 90 - е, так не все фирмы и фирмочки можно будет найти. Да и платили ли хозяева тогда в пенсионный фонд ещё вопрос.

[dms]

А кто ответит на такой вопрос.

Человек работает официально на фирме, получает не большую зарплату, с которой платиться в пенсионный.

Кроме того, он зарегистрирован как СПД и там с него так-же берут отчисления в пенсионный фонд.

Внимание вопрос - при расчете пенсии она ему будет начисляться "по одному источнику отчислений" (т.е. или фирма, или СПД), или сумма пенсии будет начисляться исходя из его взноса в пенсионный фонд суммарно с обоих источников?

[OlaR]

Наш пенсионный фонд это лохотрон всё жизнь

В защиту ПФ могу сказать, что "вся жизнь" не у всех это 40 лет трудового стажа. Бывает, что уже в 25 пенсия по инвалидности назначается. Бывает, что пенсия назначается детям по потере кормильца (вряд ли кормилец успел заплатить в ПФ хотя бы половину из тех копеек, что детям до совершеннолетия будут платить). Пенсия назначается и инвалидам с детства. Ну и т.п. Пенсия из ПФ это просто страховка. Никого же не смущает, что за 10 лет по КАСКО отдается сумма нового автомобиля, а если ничего не произошло, то Вы обратно ничего не получите и новую машину, вместо износившейся, будете покупать за свои. То есть деньги фактически в трубу. В случае форсмажера вполне можно получит из ПФ больше, чем было заплачено.

 

как по мне на пенсию в нашей стране лучше не расчитывать

Конечно, лучше. Но вот как собрать на пенсию в наших реалиях?

[Said]

Но вот как собрать на пенсию в наших реалиях?

Отчислять на свой вклад в чужеземном банке, находящемся на чужеземной территории

[OlaR]

Отчислять на свой вклад в чужеземном банке, находящемся на чужеземной территории

Уголовная статья есть, по-моему. Кроме того, посчитайте, на сколько Вам хватит отложенных денег с учетом их % и нашей баксовой инфляции. И что делать, если до пенсии окажется не 20 лет, как Вы рассчитывали, а на пример, всего 2 года?

[Starper]

Но вот как собрать на пенсию в наших реалиях?

 

Сейчас популярен вариант такого бизнеса:

-Живёте и работаете - как хотите. Как пришла пенсия - нанимаете юриста, и он протаскивает через суд необходимую вам пенсию. В разумных пределах, конечно.

Слышал о такой схеме не один раз.

[bump]

пришла пенсия - нанимаете юриста

не верю с)

 

трижды судился с ПФ, потому немного кухню знаю...

 

ну поболтался будущий пенсионер два-три десятка лет, Кз меньше единицы...

шо дальше?

слишком много первичных документов придется зачищать, чревато...

 

разве что юрист (точнее, суд первой инстанции + аппеляция ) может помочь получить

какую-то одноразовую выплату, не более...

[Specu]

... надежды решил возлагать на НПС. Может кто подскажет адекватные и, что самое важное, надежные накопительные программы?

 

Как управляющий НПФ и знающий отрасль изнутри могу посоветовать открыть депозиты в топ-10 банках: СберРоссии, ВТБ, Альфа, Укрэксим, Ощад... Рынка финансовых услуг в нашей стране нет, защиты инвестора нет тоже. Достаточно сложно конкурировать с компаниями, считающими деньги вкладчиков своими. Сложно - но можно...

Однако для частного вкладчика - только банки.

[Прохожий]

Рынка финансовых услуг в нашей стране нет, защиты инвестора нет тоже.

Ну зачем так категорично? В нашу страну (для большинства форумчан это Украина) уже пришли крупные страховые компании типа того же АЛИКО, Работают иностранные банки...

 

Однако для частного вкладчика - только банки.

Для частного вкладчика необходимо диверсифицированный подход. Часть в депозитах (валютных и гривневых), часть в инвестициях (как местных так и забугорных), часть в недвижимости (возможно даже в том же забугорье или у нас в качестве сдаваемого в аренду), часть в страховках (лайфовых медицинских и накопительных).

 

Говорить о пенсии - надо изначально говорить о наличии финансовых возможностей откладывать. К сожалению у большинства их попросту нет. Народу просто нечего откладывать... То, что государство самоустранится от обеспечения пенсионеров - дело краткосрочной/среднесрочной перспективы. Государство попросту не имеет ресурсов для обеспечения выплаты пенсий ни по солидарной ни по накопительной системам в связи с уменьшением доли трудящихся и увеличением доли пенсионеров. У него два выхода - отказаться от поддержки ПФ из бюджета ( что однозначно вызовет протесты всего населения и падение всех структур управления - по этому и тянут с принятием решения передавая его принятие следующим президентам и правительствам) или раскручивание маховика инфляции для обесценивания накоплений (вспоминаем девяностые когда в ценники по два раза в день дописывались новые нолики а зарплаты и пенсии индексировались через пол-года...

 

Ладно... Это всё слова... Вывод - если есть что откладывать, то откладывать стоит не в одну корзину. Если откладывать нечего, то не стоит расчитывать на жизнь после выхода на пенсию.

[Said]

не стоит расчитывать на жизнь после выхода на пенсию

Как обнадеживающе для ТС. Та и вообще

[Specu]

Извините, но говоря о какой-либо сфере, нужно говорить на одном и том же языке, т.е. под терминами понимать одно и то же.

Для раскрытия темы со страховыми, а также понимания разницы между "они пришли" и "можно с ними работать" рекомендую запросить у них схему страхования и график платежей. И изучить на досуге.

По недвижимости - вопрос в кратно бОльших суммах, необходимости обслуживания, учета и контроля, амортизации. Всё это сильно снижает рентабельность... Если недвижимости в индивидуальном инвестиционном портфеле до 50% - то да, для диверсификации ее можно включить, однако покупать недвижимость на "последние" деньги недальновидно и в общем неэффективно.

Да, в предыдущем своём сообщении под банками имел в виду 1-2 надежных банка из списка, работать с множеством банков будет сложно...

[Прохожий]

Извините, но говоря о какой-либо сфере, нужно говорить на одном и том же языке, т.е. под терминами понимать одно и то же.

Мудрено Вы как то говорить начали... Термины, они тем и хороши что открываешь википедию (если толковым словарем пользоваться не научили) и читаешь внимательно...

 

Для раскрытия темы со страховыми, а также понимания разницы между "они пришли" и "можно с ними работать" рекомендую запросить у них схему страхования и график платежей. И изучить на досуге.

Благодарю за совет. Воспользуюсь ним обязательно... Но и Вы попробуйте разобраться... на досуге...

Алико в ноябре прошлого года начала выплачивать по первым заключенным договорам. Выплачивают...

 

По недвижимости - вопрос в кратно бОльших суммах, необходимости обслуживания, учета и контроля, амортизации. Всё это сильно снижает рентабельность... Если недвижимости в индивидуальном инвестиционном портфеле до 50% - то да, для диверсификации ее можно включить, однако покупать недвижимость на "последние" деньги недальновидно и в общем неэффективно.

Давайте не будем жонглировать словами... Я нигде и никогда не говорил что покупка недвижимости является непременным атрибутом диверсификации пенсионных накоплений. Как один из вариантов - да... И ОБЯЗАТЕЛЬНО при наличии средств. Не стоит забывать о том, что для одного 1000 гривен на черный день является пределом мечтаний, а другому необходимо сохранить $10 000 000,00. Думаю Вы согласитесь что технологии диверсификации для одного и для другого случая разные...