Тепловые насосы

[Дилайт]

Никого не хотел обидеть и против ТН ничего не имею.

 

ЗЫ. Красивое у вас место.

 

Просто меня улыбнуло, что ТН нужны только тем кто в поле, типа без денег....

 

 

Спасибо, именно из-за места и выбрали этот участок , хотя его стоимость для Херсона слишком высока...

 

 

п.с.Это вид со второго этажа дома

 

Так Вам мне кажется как раз и нужен ТН. Тепло качать будете из Днепра

 

Думали уже над этим, но уже где то на форуме писала, что берег нужно охранять, на глубину тянуть (возле берега мелко), а там уже сложнее , что б никто якорь не бросил (рыбаков напротив нас уйма, успевай отстривать:D), да и Днепр промерзает и температура опускается, а летом наоборот , короче КПД может быть не большим , по сравнению со скважиной, хотя частично я и хочу использовать, то что мы на берегу.

[Тепловик]

По отключению электрики: мне кажется, что и любой другой отопительный агрегат не работает при напряжении 140 В, не так ли? Это общая проблема. С давлением газа, впрочем, тоже проблемы случаются. Хотя если есть много газа (и он хороший) и мало электрики (и она плохая) - нет проблем, надо ставить газ при любых ценах, даже если тепловой насос и окупится за 3 года ))

 

Зы: приятно познакомиться со знающим человеком

 

 

Как и любой частный дом - при отключении электрики лучше всего использовать дизел генератор. У нас мы всем клиентам советуем ТН устанавливать в связке с дизель генератором.

[Тепловик]

У меня например участок не в поле, а на берегу Днепра, и я могла свободно купить участок со всеми комуникациями в любом районе города , пусть и Херсона, но мне это не хотелось, а хотелось природы и ощущения простора и иметь вот такой вид из окна и пляж ,(ссылка на изображение устарела) так что не надо всех под одну гребенку.... Я очень хочу поставить себе тпеловой насос.

 

 

Для вашей ситуации - если глубина более 2 м то было бы дешевле водяной контур уложить. Зимой самая тяжелая вода с температурой +1 опускается на дно - этого достаточно для теплового насоса. Однозначно дешевле чем сверлить скважины или укладывать контур в траншеи.

[Тепловик]

Это - выходы из строя и проч - ужо вторично. Но верно.

 

Выходы из строя всегда бывают. Однако как и в холодильнике - в тепловом насосе довольно редко случаются поломки. Часто когда выбран слишком мощный ТН (продавец захотел продать систему подороже или просто просчитались), то тепловой насос часто выключается (нагрел и отключился). При включении возникают высокие стартовые токи, обгорают контакты, предохранители, и т.д. А такое оборудование не любит частых выключений-включений..

С прорасчетами смешная ситуация была - фермерсокое хозяйство, хозяину посоветовали контур уложить в свой пруд... :D:D:D мы просчитали, оказалось, что за 120 часов пруд замерз бы до дна... А деятели советовали ему именно так и сделать.. В резултате насверлили человеку скважин - доволен.

[bgt]

Как то слышал историю о ТН который реально работает, контур кинули в Днепр, при расчете взяли температуру воды +3, а оказалось +1. В результате, зимой при работе, контур начал обмерзать, контур не прогревался как нужно и насос начал выключаться по ошибке.

Благо что вода проточная, решили проблему таймером. Поставили отключение через некоторое время, и проточной водой лед смывало.

 

Правда кто устанавливал не помню, и где это слышал, тоже не вспомню. )

Но факт запомнил на всю жизнь)

[Дилайт]

Для вашей ситуации - если глубина более 2 м то было бы дешевле водяной контур уложить. Зимой самая тяжелая вода с температурой +1 опускается на дно - этого достаточно для теплового насоса. Однозначно дешевле чем сверлить скважины или укладывать контур в траншеи.

 

Народ, сообщение выше, почему от этого отказались,

 

А если скважина уже есть, а воду отработанную сброшу в Днепр? Это разве плохо?

[ekoteplo]

Основная часть электроэнергии от ТЭС, от АЭС порядка 30% Так что...

 

Откуда дровишки? Дайте, ссылочку, плиз...

 

Вот! Уже приближаемся к пониманию того, что дешевле дом утеплить до параметров "пассивного дома" чем греть ЛЮБЫМ энергоносителем

 

простите, но это понимание у меня было всегда

 

Любой другой ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ отопительный агрегат... Но есть ещё твердотопливные котлы, газовые, печи с каминами, наконец,... .

 

Ну что ж, хотел бы я посмотреть на хозяина современного дома, который в качестве основного отопления выберет камин...

[ekoteplo]

А после этого какие части ТН подлежат замене, а какие нет?

 

Правильно ли я понимаю, что тепловой насос может и не окупиться за срок своей службы из-за большого срока окупаемости (не приблизиться к стоимости установки и эксплуатации аналогичного газового или электрического котла)?

 

Выходит ТН могут поставить себе только те, у кого нет другой альтернативы. Как правильно заметил ВикторБуча в основном это люди, купившие участки в поле из-за нехватки денег на участкок с инфраструктурой. Да, нелегкий у вас бизнес, хотя и полезный. Удачи!

 

Очевидно, после 20-25 лет вполне возможной является замена теплообменников и компрессора. Но это зависит от особенностей эксплуатации и конкретного проекта.

Да, при нынешних ценах на энергоносители, если считать, что эти цены (или их соотношение) останется неизменным в течение рассматриваемого срока, а также в случае наличия подведенных газовых коммуникаций к участку, можно сказать, что тепловой насос может не окупиться в течение срока своей службы.

Спасибо за пожелание. Впрочем, могу сказать, что наш бизнес вовсе неограничивается частными домами.

[ekoteplo]

Для вашей ситуации - если глубина более 2 м то было бы дешевле водяной контур уложить. Зимой самая тяжелая вода с температурой +1 опускается на дно - этого достаточно для теплового насоса. Однозначно дешевле чем сверлить скважины или укладывать контур в траншеи.

 

Делали сами такой вариант или только читали в литературе?

[ekoteplo]

А если скважина уже есть, а воду отработанную сброшу в Днепр? Это разве плохо?

 

Неплохой вариант, если позволяет дебит скважины. Есть только один нюанс. С какого слоя берется вода? Не обедняете ли Вы своими действиями слой, в результате чего у соседей пропадает вода? Если нет, то могу Вас только поздравить

[Kubik]

Добрый день,у Вас в расчётах заложены следующие цифры:

"10 петель по 99 метров каждая

Труба HDPE100, 32x3,0 (метров) 990 9,5 грн/м"

Я понимаю так,что это десять скважин по 50 м.Зачем тогда такой запас по давлению в трубе(16 атмосфер)?

[Антип]

Просто меня улыбнуло, что ТН нужны только тем кто в поле, типа без денег....

 

 

Спасибо, именно из-за места и выбрали этот участок , хотя его стоимость для Херсона слишком высока...

 

 

п.с.Это вид со второго этажа дома

 

 

 

Думали уже над этим, но уже где то на форуме писала, что берег нужно охранять, на глубину тянуть (возле берега мелко), а там уже сложнее , что б никто якорь не бросил (рыбаков напротив нас уйма, успевай отстривать:D), да и Днепр промерзает и температура опускается, а летом наоборот , короче КПД может быть не большим , по сравнению со скважиной, хотя частично я и хочу использовать, то что мы на берегу.

 

А я грешным делом думал Две трубы забор и обратка а вся техника которая будет отбирать тепло у этой воды в доме. Отстал от жизни. 20 лет назад занимался тепловыми трансформаторами и забылось.

Чего-то тут не так.

[Прохожий]

Откуда дровишки? Дайте, ссылочку, плиз...

Я теплоэнергетик по специальности.

 

 

 

простите, но это понимание у меня было всегда

У Вас как у установщика или у Вас как у просто человека?

 

 

 

Ну что ж, хотел бы я посмотреть на хозяина современного дома, который в качестве основного отопления выберет камин...

Вы знаете... Здесь на форуме неоднократно приводились примеры установки в современные дома твердотопливных котлов (пеллетных) в качестве основного источника отопления. Камин же можно рассматривать как пиковый или резервный источник, но там есть свои технические нюансы (например при водяном отоплении нужно в камин устанавливать рубашку с водяным отопительным контуром или вообще использовать воздушное отопление).

[Прохожий]

А я грешным делом думал Две трубы забор и обратка а вся техника которая будет отбирать тепло у этой воды в доме. Отстал от жизни. 20 лет назад занимался тепловыми трансформаторами и забылось.

Чего-то тут не так.

Можно и две скважины с достаточным дебетом, когда из одной забирается, а в другую закачивается... Можно из одной скважинны забирать и в реку сбрасывать... А можно (и желательно) замкнутый контур, заполненый антифризом, при этом можно достичь бОльшей дельты и не переживать о нуле градусов.

[Тепловик]

Делали сами такой вариант или только читали в литературе?

 

Делали сами, система работает. Однако со скважинами КПД получается выше - там температура от +10 до +5 в самые серьезные холода.

[Hans]

Делали сами, система работает. Однако со скважинами КПД получается выше - там температура от +10 до +5 в самые серьезные холода.

 

Каких температурных режимов вы добивались на скважинах в сухих глиняных грунтах?

[ekoteplo]

Добрый день,у Вас в расчётах заложены следующие цифры:

"10 петель по 99 метров каждая

Труба HDPE100, 32x3,0 (метров) 990 9,5 грн/м"

Я понимаю так,что это десять скважин по 50 м.Зачем тогда такой запас по давлению в трубе(16 атмосфер)?

 

Немного не так. Это был приведен расчет по горизонтальной раскладке, т.е. 10 веток трубы по 99 метров каждая, уложенные горизонтально на глубине 1,5 метра и охватывающие указанную в расчете площадь.

Для вертикального коллектора идет немного другой расчет.

Запас по давлению карман не тянет ) Хотя, для горизонтальной раскладки можно использовать и более тонкостенную трубу.

[ekoteplo]

Я теплоэнергетик по специальности.

 

Рад за Вас. И все же ссылочку на выработку электроэнергии за последний год можно получить? Очень интересует этот вопрос.

 

 

 

У Вас как у установщика или у Вас как у просто человека?

 

И то и другое, и можно с хлебом

[ekoteplo]

Делали сами, система работает. Однако со скважинами КПД получается выше - там температура от +10 до +5 в самые серьезные холода.

 

А можно подробности? Здесь или в личку. Что за система, где расположена, какая нагрузка, сколько петлей и каким образом уложены, какой температурный график получен по итогам прошлых зим?

Я думаю, что обнародовав эту информацию Вы только укрепите свой авторитет

[homeauto.com.ua]

Делали сами, система работает. Однако со скважинами КПД получается выше - там температура от +10 до +5 в самые серьезные холода.

 

А каким способом вы узнаете температуру: расчетным или меряете?

[Прохожий]

Рад за Вас. И все же ссылочку на выработку электроэнергии за последний год можно получить? Очень интересует этот вопрос.

А так не подойдёт? (ссылка устарела)

за 2008й особо не натыкался, но за 2007-2008 новых мощностей, способных повлять на расклад выработки не вводилось.

[Тепловик]

А каким способом вы узнаете температуру: расчетным или меряете?

 

Температура принимается исходя из статистических данных. Статистику получаем со стенда в г. Киеве (16 КВт тепловой насос со скважинами по 50м) в одной из них на каждые 5 м коллектора стоит температурный датчик. В морозы получаем от 9,5 град. Цельсия до на глубине до 6 у поверхности земли.

[Тепловик]

А можно подробности? Здесь или в личку. Что за система, где расположена, какая нагрузка, сколько петлей и каким образом уложены, какой температурный график получен по итогам прошлых зим?

Я думаю, что обнародовав эту информацию Вы только укрепите свой авторитет

 

Система шведская IVT D70 70 КВт, водяной коллектор динной 2000 м. Глубина 5 м. Система уставленна как замещающая газовые котлы Buderus 90 и 71 КВт. Выбрана IVT т.к. системы управления в отопительной технике Bosch (к которой относятся IVT и Buderus) идентичны. Система установленна в киевской области. Температурный график не мониторился, но клиент доволен - серьезная экономия по газу.

[nota]

Система КЛАСС!!! Но затраты нереальные. На эти деньги можно построить новый дом, сдать его внаём, и окупить ЛЮБОЕ отопление в своем доме.

[Тепловик]

Система КЛАСС!!! Но затраты нереальные. На эти деньги можно построить новый дом, сдать его внаём, и окупить ЛЮБОЕ отопление в своем доме.

 

Стоимость 50 тыс. евро, эконимя по сравнению с газом от 7 до 13 тыс. грн./мес. по сегодняшним ценам.

Дом можно построить, но очень маленький.