Выбираем материал на крышу

[Хтось]

Интересно откуда 4 куба,кто Вам считал,я постоянно делаю спецификации по дереву и делаю из них крыши.Пример из практики:160 кв м с одним скворечником 3 на 3 метра-стропила(расстояния между ними 75 см по центрам),обрешётка,контробрешётка,черновая подшивка потолка,лобовая,"коробочка" карнизного свеса выходит около 8-9 кубов,что и подтвердилось после монтажа.

Вы ведь по битумкам специализируетесь, как я понял - оттуда и разница. Там сплошной настил нужно делать - это неслабый расход. Вот у Xamgelo под черепицу 6,5 куба ушло на крышу 180м. плюс перекрытие.

 

Хотя, может Вы и окажетесь правы, не знаю. Бегать в лавку к счастью мне не придется: леса завезено много. Отец даже говорит: "Куда ты его денешь".

[Хтось]

Я бы порекомендовал Вам, для начала определиться с фин-пакетом. Тянете на премиум продукт? - берите керамику (браас, тондах, креатон и т.д.) или цпч (браас).

Если нет возможности платить много, выбирайте битумку (например, катепал) или м.ч. (например, руукки, тпк).

 

Выбирайте по эстетическому соображению. Т.к. нельзя говорить, что например, м.ч. лучше битумки и наоборот. Оба материала равны (если удачно выбрать производителей) по качеству и цене!

 

Битумка выйдет дешевле ЦПЧ? А можно увидеть математику?

 

Да и м.ч. не настолько дешевле, чтобы предпочесть ее ЦПЧ

[Uvex]

Весит вдвое меньше, на лесе экономия.

 

пару лишних кубов дерева? ок. это 2-3 тыс грн. велика ли экономия?

[Крышник]

Вы ведь по битумкам специализируетесь, как я понял - оттуда и разница. Там сплошной настил нужно делать - это неслабый расход. Вот у Xamgelo под черепицу 6,5 куба ушло на крышу 180м. плюс перекрытие.

 

Хотя, может Вы и окажетесь правы, не знаю. Бегать в лавку к счастью мне не придется: леса завезено много. Отец даже говорит: "Куда ты его денешь".

 

Я не только битумку делаю,и разница между объёмом леса на битумку и МЧ состовляет,на Вашем объёме,160 квм,около одного куба,за счёт большего расхода доски на обрешётку,остальное то же.И бъётся доска под битумку не в сплошную,а через одну.

Для Хтось...По поводу цены на битумку и МЧ:на днях сдаю объект,сделал смету на оплату,реально что сделано и израсходовано.Итак...Кровля 166 м.кв.(реальная) с одним слуховым окном(будкой),площадь утепления 132 м.кв.(толщина 200 мм(100+100),Рокмин),МЧ Рууки ПЭМА(куплено 175,36 м.кв. плюс все комплектующие итого 20 тысяч 888 гривен),два колпака на трубы(покрыты и юбка из той же Пэмы,металлический отлив окна и лобовая шириной 200 мм из той же Пэмы,шесть листов ОСП-3 на стены будки и одну фальштрубу,лента К-2,Евробарьер,паробарьер (ЮТА 110)и гидробарьер(Ютовский 96 серебристый,куплен для накрытия жилого дома,т.к. реконструировался,потому что крепкий и по цене как обычный ПЭ рукав,потом пойдёт на холодный чердак гаража),также доставка получилось 39 тысяч 576 гривен,;ранее на этот объект считал Катепал(медный отлив) с ОСП,комплектацией и остальное как перечислено выше,то получилось но 10 тысяч гривен больше.Не думаю что ЦПЧ по финалу будет дешевле.

[Хтось]

Я не только битумку делаю,и разница между объёмом леса на битумку и МЧ состовляет,на Вашем объёме,160 квм,около одного куба,за счёт большего расхода доски на обрешётку,остальное то же.И бъётся доска под битумку не в сплошную,а через одну.

Для Хтось...По поводу цены на битумку и МЧ:на днях сдаю объект,сделал смету на оплату,реально что сделано и израсходовано.Итак...Кровля 166 м.кв.(реальная) с одним слуховым окном(будкой),площадь утепления 132 м.кв.(толщина 200 мм(100+100),Рокмин),МЧ Рууки ПЭМА(куплено 175,36 м.кв. плюс все комплектующие итого 20 тысяч 888 гривен),два колпака на трубы(покрыты и юбка из той же Пэмы,металлический отлив окна и лобовая шириной 200 мм из той же Пэмы,шесть листов ОСП-3 на стены будки и одну фальштрубу,лента К-2,Евробарьер,паробарьер (ЮТА 110)и гидробарьер(Ютовский 96 серебристый,куплен для накрытия жилого дома,т.к. реконструировался,потому что крепкий и по цене как обычный ПЭ рукав,потом пойдёт на холодный чердак гаража),также доставка получилось 39 тысяч 576 гривен,;ранее на этот объект считал Катепал(медный отлив) с ОСП,комплектацией и остальное как перечислено выше,то получилось но 10 тысяч гривен больше.Не думаю что ЦПЧ по финалу будет дешевле.

Я так понял, это Вы привели стоимость только материалов без работ и без леса. Мне на 160 кв. м. насчитала фирма ЦПЧ с утеплителем 150мм Рокмин, пленками, водосточкой, материалами для подшивки карнизов, двумя мансардными окнами Рото, крепежом и т.д. с доставкой на 45 тыс. грн. Как видим, дороже чем металл на 5 тыс и настолько же дешевле битумки.

[Омут]

Интересно откуда 4 куба,кто Вам считал,я постоянно делаю спецификации по дереву и делаю из них крыши.Пример из практики:160 кв м с одним скворечником 3 на 3 метра-стропила(расстояния между ними 75 см по центрам),обрешётка,контробрешётка,черновая подшивка потолка,лобовая,"коробочка" карнизного свеса выходит около 8-9 кубов,что и подтвердилось после монтажа.

 

У меня крыша 185 м2, ЦПЧ. Ушло 9,2 куба + куба 2 на лаги потолка.

[Бес]

Кстати, привозят мне постоянно куски черепицы, цвет подобрать...

Чтот мне Браас ЦПЧ не очень понравился... Пористый какой-то, с высолами... Может левый втюхали?

Как вообще по этому рынку, подделок много?

[Крышник]

Я так понял, это Вы привели стоимость только материалов без работ и без леса. Мне на 160 кв. м. насчитала фирма ЦПЧ с утеплителем 150мм Рокмин, пленками, водосточкой, материалами для подшивки карнизов, двумя мансардными окнами Рото, крепежом и т.д. с доставкой на 45 тыс. грн. Как видим, дороже чем металл на 5 тыс и настолько же дешевле битумки.

 

Вы посчитайте потом,когда всё закончиться,я не зря сказал,что это уже сделанная крыша,т.к.предварительный расчёт и финал несколько отличаются,кроме того у нас разная комплектация и по количеству и,возможно,по качеству,что бы было корректней сравнить приведите сумму только кровельного покрытия отдельно,как это сделал я (МЧ Рууки ПЭМА(куплено 175,36 м.кв. плюс все комплектующие итого 20 тысяч 888 гривен).Кроме того,есть фирмы которые для получения клиента заводят его в заблуждение,делают сознательно смету на меньшее количество материала чем необходимо и заказчик,сравнивая сумму,выбирает меньшую,не подозревая,что надо будет "два раза бегать".

[snitsar]

Кстати, привозят мне постоянно куски черепицы, цвет подобрать...

Чтот мне Браас ЦПЧ не очень понравился... Пористый какой-то, с высолами... Может левый втюхали?

Как вообще по этому рынку, подделок много?

Не, он такой сам по себе.

Хотя, на одном обїекте было что фронтонные черепицы привезены из другого завода, так там намного приятнее вид. Поверхность очень гладкая.

[Yark]

пару лишних кубов дерева? ок. это 2-3 тыс грн. велика ли экономия?

 

Как раз хватит на разницу между ЦПЧ и ППЧ

[Yark]

Кстати, привозят мне постоянно куски черепицы, цвет подобрать...

Чтот мне Браас ЦПЧ не очень понравился... Пористый какой-то, с высолами... Может левый втюхали?

Как вообще по этому рынку, подделок много?

 

А на ЦПЧ высолы (как и мох) будут по-любому - поскольку есть водопоглощение.

Хотя, если крышу потом заштукатурить... :D

[Бес]

А на ЦПЧ высолы (как и мох) будут по-любому - поскольку есть водопоглощение.

Хотя, если крышу потом заштукатурить... :D

Вас послушать, так ППЧ - панацея от всего ;)

На самом деле - цвет улетит в течении 5 лет в любом случае ;)

А лет через 10 - получим и растительность и пористость :D

[Yark]

Вас послушать, так ППЧ - панацея от всего ;)

На самом деле - цвет улетит в течении 5 лет в любом случае ;)

А лет через 10 - получим и растительность и пористость :D

 

Я ж не говорю, что есть идеальный материал.

Просто на мой взгляд у ППЧ плюсов больше, чем минусов.

Да и деревья на пластмассе не растут :D

[snitsar]

Вот нашел в ДБН, рекомендации какой материал куда лучше применять.

Рекомендации в пп 3,4-3,10 но чтобы понять о чем идет речь, нужно прочитать все.

Оригинал (ссылка устарела)

Класифiкацiя горищних дахiв

3.1 Конструктивнi вирiшення горищних дахiв, що розглядаються в

цих нормах, класифiкують таким чином:

 

за загальною експлуатацiйною стiйкiстю i граничною поверховiстю

будинку (ознака 1):

 

ГД-1 - горищний дах будинку з поверховiстю 1-25 поверхiв I i II

ступенiв вогнестiйкостi зi строком служби будинку понад

150 рокiв;

ГД-2 - горищний дах будинку з поверховiстю 1-5 поверхiв III ступе-

ня вогнестiйкостi з усередненим строком служби будинку

125 рокiв;

ГД-2 - горищний дах будинку з поверховiстю 1-2 поверхи IIIа i IVа

ступенiв вогнестiйкостi з усередненим строком служби будин-

ку 100 рокiв;

 

ГД-4 - горищний дах будинку з поверховiстю 1 -2 поверхи IIIб i IV

ступенiв вогнестiйкостi зi строком служби будинку 50-80 рокiв;

ГД-5 - горищний дах будинку з поверховiстю 1-2 поверхи V ступеня

вогнестiйкостi з усередненим строком служби будинку ЗО рокiв;

 

за функцiональною ознакою використання горища (ознака 2):

 

НФ - дах, горищний простiр якого в перiод експлуатацiї будинку

функцiонально не використовується;

ФВ - дах, горищний простiр якого в перiод експлуатацiї будинку

функцiонально використовується;

 

за способом органiзацiї збирання i вiдведення дощових i талих вод

з поверхнi покрiвлi (ознака 3):

 

ЗВ - горищний дах з зовнiшнiм водостоком;

ВВ - горищний дах з внутрiшнiм водостоком;

 

за конструктивним рiшенням основи пiд покрiвлю (ознака 4):

 

ОП1 - горищний дах з основою пiд покрiвлю у виглядi опорних залi-

зобетонних елементiв для великорозмiрних покрiвельних плит

(лоткiв);

ОП2 - горищний дах з основою пiд покрiвлю у виглядi залiзобетонно-

го настилу по залiзобетонних або металевих (незахищених)

кроквяних конструкцiях;

ОП3 - горищний дах з основою пiд покрiвлю у виглядi залiзобетонних

або металевих прогонiв по металевих кроквяних конструкцiях;

ОП4 - горищний дах з основою пiд покрiвлю у виглядi залiзобетонних

брускiв по залiзобетонних чи металевих кроквяних конструкцiях;

ОП5 - горищний дах з основою пiд покрiвлю з деревини у виглядi лат

або суцiльного дощатого настилу, що були пiдданi глибокому

просочуванню вогнезахисними сумiшами, по залiзобетонних чи

металевих кроквах;

ОП6 - горищний дах з основою пiд покрiвлю у виглядi дерев'яних лат

чи суцiльного дощатого настилу по дерев'яних кроквах, що бу-

ли пiдданi глибокому просочуванню вогнезахисними сумiшами;

 

за типом покрiвлi (ознака 5):

 

ПКг1 - горищний дах з великорозмiрних покрiвельних плит (лоткiв)

повної заводської готовностi;

ПКг2 - горищний дах з покрiвлею з рулонних бiтумiнозних, килимових

плiвкових полiмерних чи мастикових матерiалiв iз захисним

шаром;

ПКг3 - горищний дах з покрiвлею з азбестоцементних листiв хвиляс-

того профiлю;

ПКг4 - горищний дах з покрiвлею з керамiчної чи iншого виду чере-

пицi;

ПКг5 - горищний дах з покрiвлею з листiв оцинкованої сталi та iн-

ших видiв металу;

ПКг6 - горищний дах з покрiвлею з гнучких елементiв типу "шинглас".

 

Загальнi конструктивнi вирiшення горищних дахiв згiдно з прий-

нятою класифiкацiєю наведенi у додатку 3 (таблицi 1, 3 i 4).

 

3.2 У горищних дахах ГД-I, ГД-2, ГД-3, ГД-4 i ГД-5 з ознакою

НФ необхiдно передбачати засоби для провiтрювання горищного просто-

ру. Висота наскрiзних проходiв повинна забезпечувати умови для про-

фiлактичного огляду i ремонту даху.

 

3.3 У горищних дахах ГД-I, ГД-2, ГД-3, ГД-4 i ГД-5 з ознакою

ФВ горище функцiонально використовують:

- для розташування у горищному просторi житлових примiщень

(мансарди) чи примiщень iншого призначення;

- як елемент вентиляцiйної системи будинку (вiдкрита, тепле

горище тощо);

- для розмiщення комунiкацiй, технiчного обладнання вентиляцi-

йних систем, димовiдводу та iнших (технiчне горище, поверх);

- для зберiгання матерiалiв (кормiв для тварин, пiдстилки для

них та iн.).

 

Висоту горища слiд приймати в залежностi вiд призначення при-

мiщення, габаритiв обладнання, обсягу матерiалiв для зберiгання та

iнших факторiв. Зберiгання матерiалiв на горищах допускається на

горищах тiльки в будинках I, II i III ступенiв вогнестiйкостi.

Для профiлактичного огляду i ремонту покрiвлi необхiдно перед-

бачати технологiчнi зони, наскрiзнi проходи, виходи на покрiвлю та

iн.

3.4 У горищних дахах ГД-1 з ознаками ВВ, ОП1, ПКг1 слiд перед-

бачати використання великорозмiрних покрiвельних плит повної

заводської готовностi з мастиковим гiдрозахистом або з гiдрофобiзо-

ваних бетонiв. При проектуваннi дахiв цього класу необхiдно керува-

тися вимогами ДБН 338-92 "Проектування, влаштування i експлуатацiя

iндустрiальних безрулонних дахiв житлових i громадських будинкiв".

3.5 У дахах ГД-1, ГД-2 i ГД-З з ознаками ВВ, ОП2 i ПКг2 необ-

хiдно передбачати влаштування основи пiд покрiвлю iз залiзобетонно-

го настилу з застосуванням рулонних, килимових чи мастикових покрi-

вель.

3.6 У горищних дахах ГД-1, ГД-2, ГД-3 i ГД-4 з ознаками ЗВ,

ОП3, ОП4, ОП5, ОП6 i ПКг3 слiд передбачати застосування азбестоце-

ментних хвилястих листiв рiзного профiлю з конструктивним вирiшен-

ням даху переважно прямолiнiйної конфiгурацiї.

3.7 У горищних дахах ГД-1, ГД-2, ГД-4 з ознаками ЗВ, НФ, ОП4,

ОП5, i ПКг4 слiд передбачати застосування керамiчної черепицi у рi-

зних модифiкацiях при вiдповiдних похилах даху з рiзноманiтною фор-

мою утворення схилiв покрiвлi.

У дахах ГД-4 i ГД-5 з ознаками 3В, НФ, ОП5, ОП6 i ПКг4 слiд

застосовувати переважно хвилясту чи плоску керамiчну черепицю, а

також рiзноманiтнi види черепицi з цементно-пiщаних сумiшей.

3.8 У горищних дахах ГД-1, ГД-2 i ГД-4 з ознаками 3В, ОП5, ОП6

i ПКг5 для будинкiв зi складною конфiгурацiєю слiд передбачати зас-

тосування покрiвлi з листової сталi (оцинкованої або з полiмерним

покриттям) та iнших видiв металу, якi не потребують спецiального

захисту.

3.9 У горищних дахах ГД-5 з ознаками ЗВ, ОП6, ПКг6 переважно

одноповерхових будинкiв слiд передбачати застосування гнучких пок-

рiвельних елементiв типу "шинглас".

3.10 Прийнята класифiкацiя поширюється на проектування горищ-

них дахiв переважно для житлових, громадських, виробничих, адмiнiс-

тративних, побутових та тваринницьких (птахiвницьких, звiрiвниць-

ких) будинкiв.

При виборi типу конструкцiї горищного даху необхiдно врахову-

вати: клiматичнi особливостi району будiвництва (розрахунковi тем-

цератури зовнiшнього повiтря, iнтенсивнiсть i кiлькiсть атмосферних

опадiв, швидкiсть вiтру, iнсоляцiя та iн.); особливi умови будiвни-

цтва (розробленi територiї, сейсмiчна активнiсть, просадочнi грунти

та iн.); характеристику будинку (призначення, висота, температур-

но-вологiсний режим примiщень тощо); технiко-єкономiчнi показники

варiантiв дахiв (за умов багатоварiантного проектування).

[Хтось]

Вы посчитайте потом,когда всё закончиться,я не зря сказал,что это уже сделанная крыша,т.к.предварительный расчёт и финал несколько отличаются,кроме того у нас разная комплектация и по количеству и,возможно,по качеству,что бы было корректней сравнить приведите сумму только кровельного покрытия отдельно,как это сделал я (МЧ Рууки ПЭМА(куплено 175,36 м.кв. плюс все комплектующие итого 20 тысяч 888 гривен).Кроме того,есть фирмы которые для получения клиента заводят его в заблуждение,делают сознательно смету на меньшее количество материала чем необходимо и заказчик,сравнивая сумму,выбирает меньшую,не подозревая,что надо будет "два раза бегать".

Ну вот, крыша из ЦПЧ уже построена. 167.4 м.кв. Стоимость всей черепицы с боковыми и коньковыми элементами - 18076.70 грн. Кровельные аксессуары как то капельники, вентиляционные ленты, кляммеры, гребень, ивер и т.д. - около 2600 грн. Всего материалы с черепицей без подшивочного сайдинга (отложил подшивку на потом), но с двумя мансардными окнами, водостоками, утеплением 150мм из Рокмина, пленками и доставкой на объект составляет 45685.26 грн.

[XamGelo]

В мои 6.5 кубов не входили никакие подшивки и настилы.

Входили: мауэрлаты, коньковый брус, собственно стропила, затяжки-ригели, контробрешетка и обрешетка. Сечение всего этого не помню. На чердак лезть лень :D Количество считал сам. Второй раз бегать не пришлось, но и лишней даже реечки не осталось:D

[fuel]

в общем шифер рулит!) а ведь на самом деле именно им покрыто более скольки-то там процентов всех зданий в ссср.

и ниче, работает.

 

почитал про натуральный. красиво

(ссылка на изображение устарела)

[Крышник]

в общем шифер рулит!) а ведь на самом деле именно им покрыто более скольки-то там процентов всех зданий в ссср.

и ниче, работает.

 

почитал про натуральный. красиво

(ссылка на изображение устарела)

 

Красиво,правда не на всех домах,тут ещё требуется и стиль фасада соответствующий.Как то пару лет назад один заказчик хотел делать подобное,но из сланца,я посчитал....он долго смотрел на цены,как на материал(дорогие материалы,комплектующие),так и на работы(дорого,т.к. очень трудоёмкий процесс),потом говорит,нет,очень дорого для крышы,лучше покроем обычной битумкой.

[AFR]

Крышник, колитесь, что это за материал ? Стоимость/качество по сравнению с медью ? ООЧень нравиться !

[Хтось]

Крышник, колитесь, что это за материал ? Стоимость/качество по сравнению с медью ? ООЧень нравиться !

Блин, так написали ведь что шифер!

[irenalove1978]

Блин, так написали ведь что шифер!

 

Какой же это шифер!!! Похоже на "Теголу" с медным покрытием (Престиж Элит)

[Крышник]

Крышник, колитесь, что это за материал ? Стоимость/качество по сравнению с медью ? ООЧень нравиться !

 

На фото у г-на fuel,по его словам,натуральный шифер.Мы когда то планировали ставить подобный по внешнему виду сланец,но потом отказались,уж очень дорогой(и работы и комплектующие тоже) и проблематичный.

Как в "операции Ы":"мы на кошках больше заработаем":lol:

[voffka75]

Что такое "натуральный шифер"? А какой он тогда еще бывает? Что за материал на фотке?

[Хтось]

Что такое "натуральный шифер"? А какой он тогда еще бывает? Что за материал на фотке?

То что привыкли у нас называть шифером правильно называть волнистые асбоцементные листы. А настоящий шифер - это сланец: особый вид камня. Натуральнее не бывает.

 

Оффтоп. Вчера меня Эпицентр немного посмешил. Стоят листы из полиэстера и ценник рядом: "Полиэстер натуральный"