"Николай Васильевич и его сад c виноградником под Харьковом"

[igorYOk]

В перегрузке! Для ежегодного стабильного урожая надо нормирование его. И еще после снятия урожая кормить дерево для закладки на след.год.

осенью калийными и фосфорными удобрениями?

[semengv]

скажите, а на ваш взгляд самый действенный метод борьбы с периодичностью плодоношения - это нормировка плодов в следующем году, когда будет нормальный урожай? Или таким образом возможно увеличение массы плодов, а не пуск части питательных веществ на закладку цветочных почек?

Дача была продолжительное время запущенной, яблони кроме Белого налива практически не плодоносили, в позапрошлом году после кардинальной обрезки, обработки стимуляторами Эпином и борьбой с вредителями и болезнями был просто нереальный урожай, а в этом - пусто! Вот и стало интересно в чем причина.

 

По абрикосам читала - для того, чтобы каждый год был урожай нужно после снятия плодов на треть укоротить ветки прироста этого года. В этом случае абрикосы будут каждый год. В этом году буду пробовать - на след. будет видно. По яблоням тоже хочу попробывать на одном старом дереве. А то плодоносит через год - но перегруза нет.

 

Добавлено через 5 минут

А какже слива в таком случае? У меня есть старая слива, плодоносящая каждый год очень обильно. Даже черезчур обильно. Я ее не трогаю - только поливаю и обрабатываю ранней весной от всего и летом от тли. Вся подкормка заключается в мульчировании приствольного круга. Регулирует количество плодов она сама - просто излишек сбрасывает. Причем слива крупная и вкусная. Ну и почикала я ее хорошо - всю серединку почистила.

[igorYOk]

...

Абрикосы - это вообще больная тема, второй год ни одной абрикосины нет ни на Краснощеком ни на дичке, которая рядом растет. Сейчас нахожусь в Симферополе, тут та же ситуация - не было ни одного плода, деревья какие то с усыхающими ветками, листья в дырочках, редко встретишь красивое и здоровое дерево абрикоса. У нас в Харькове поздоровее выглядят, но тоже без плодов.

 

А насчет обрезки читал что существуют два вида:

- прореживание (обрезка на кольцо);

- укорачивание (обрезки части побега).

и тот и другой практикую. Но, к сожалению, на яблони и их периодичность не влияет никак.

[semengv]

А насчет обрезки читал что существуют два вида:

Мало читали - есть еще формирующая и для увеличения урожайности ( не помню как называется), санитарная и что-то еще. А то, что писали Вы - это способ выполнение обрезки.

У меня абрикос не болеет, старый еще не разу не обрабатывала, он стоит отдельно от других деревьев, но в этом году весь цвет попал под заморозки. Поэтому на нем абрикос совсем мало - там, где в гуще листвы были цветки. А молодой подмерз весь цвет. Только теперь пришло понимание, что ранние абрикосы- это не очень хорошо.

[kutalex]

Абрикос бы укрывать во время цветения..но как это реализовать если дерево большое, вероятно только пытаться вырастить его низкорослым.

Может есть у кого идеи как из саженца абрикоса вырастить кустообразное дерево?

[nickvas]

Абрикос бы укрывать во время цветения..но как это реализовать если дерево большое, вероятно только пытаться вырастить его низкорослым.

Может есть у кого идеи как из саженца абрикоса вырастить кустообразное дерево?

 

Вырастить кустом абрикос, я думаю, вполне возможно - было бы целеустремленное желание - обрезать саженец при посадке пониже, на второй год вырезать центральный проводник, укоротить ветки покороче на ветвление и т.д. Но все равно как его укрывать?

 

"Намучавшись" в нестабильной урожайностью сортов Краснощекого, Изумруда и Персикового, пошел по пути подбора морозостойких сортов. Посаженный четыре года назад Полесский Крупноплодный в этом году (второе плодоношение), имеет уже 2 десятка плодов. И большие надежды строю на посаженный осенью саженей Петропавловского.

 

А старые свои абрикосы хочу в этом году обрезать самым жестким образом - все равно не плодоносят, а так может, что получится.

[Ирена]

Скажите, пожалуйста, а виноград уже не поздно обрабатывать Ридомилом от болезней? Думаю через месяц уже некоторый созреет. Последний раз я прыскала "Захистныком" еще 5 июня.

На вид , вроде бы здоровый. Периодически побрызгиваю фитоспорином. Да и жара, наверное, не способствует развитию грибков? Что посоветуете?

[nickvas]

Скажите, пожалуйста, а виноград уже не поздно обрабатывать Ридомилом от болезней?

Не поздно - в инструкции Ридомила написано - крайняя обработка не позже, чем за 2 недели до сбора урожая, т.е. время еще есть

[POZITIFF]

Скажите, пожалуйста, а виноград уже не поздно обрабатывать Ридомилом от болезней? Что посоветуете?

 

Примите во внимание, что в разных странах разные допуски по остатку пестицидов в продукции.

Например, по Ридомилу, наше законодательство допускает такое количество остатка химии в винограде, что разрешают его кушать через 21 день.

В США и многих других странах законодательство допускает такие остатки от Ридомила, что ягоду можно кушать только через 66 дней.

Препарат один и тот же, просто правительства разных стран по разному относятся к своим кормильцам.

Решение принимать Вам, я же с манкоцебом (действующее вещество Ридомила, вызывающее рак у людей) предпочитаю работать до цветения.

 

Добавлено через 5 минут

Последний раз я прыскала "Захистныком" еще 5 июня.

 

Захистник, кстати, тоже содержит манкоцеб в тех же количествах, что и Ридомил. По сути, это тот же Ридомил, только китайский;)

 

Добавлено через 3 минуты

Странная какая еще штука.

И там и там главное действующее вещество - манкоцеб, концентрация одна и та же, 640г/кг.

При этом Ридомил имеет 21 день ожидания, а Захыстнык - 30 :D

[dms]

Скажите, пожалуйста, а виноград уже не поздно обрабатывать Ридомилом от болезней? Думаю через месяц уже некоторый созреет. Последний раз я прыскала "Захистныком" еще 5 июня.

На вид , вроде бы здоровый. Периодически побрызгиваю фитоспорином. Да и жара, наверное, не способствует развитию грибков? Что посоветуете?

А я бы - уже не советовал. Да, на упаковке что-то там такое про 21 день написано. Но! Вот тут - docs.google.com/file/d/0B1FoAQCopEQCTnNXczEzZGtpWTA/edit

- по действующим веществам - 66 дней!

Если уж сейчас обрабатывать - я бы выбрал Квадрис, или Мелоди Дуо от Байера, а если еще позже - то и вовсе Хорус.

Хотя, конечно, все зависит от цели - от того, против какой хвори Вы хотите опрыскать виноград.

ИМХО - но сейчас не менее важно, чем лечить виноград, хорошо его подкормить. Я на прошлой недели дал под корень Суперфосфат+Калиймагнезиум, а вчера - Плантофол 20.20.20 по листу вместе с "лекарствами" (Квадрис+Тиовит Джет).

P.S. А POSITIFF пишет быстрее меня

[Paul Lukashov]

А здесь old.rsnso.ru/klavdiya/novosti/pestizid/rodomil_p.pdf вообще неприятно упоминают Ридомил Голд МЦ.

[POZITIFF]

А здесь old.rsnso.ru/klavdiya/novosti/pestizid/rodomil_p.pdf вообще неприятно упоминают Ридомил Голд МЦ.

 

Надо понимать, что Ридомил Голд - супер препарат. А неприятно, как Вы выразились, упоминают гаражную подделку Ридомила;)

10 г нет фасовки, официальная упаковка с голограммой должна быть от Сингенты 25 г. или 50 г.

 

[Paul Lukashov]

Да дело не в гаражной подделке, а том, что препараты, которые относятся ко 2-й группе опасности запрещены к применению в подсобном хозяйстве. Syngenta фасует этот препарат по 1кг и 5кг.

[POZITIFF]

Да дело не в гаражной подделке, а том, что препараты, которые относятся ко 2-й группе опасности запрещены к применению в подсобном хозяйстве. Syngenta фасует этот препарат по 1кг и 5кг.

 

Вот Вам для примера календарный план по защите винограда от болезней и вредителей, разработанный специалистами компании для использования на дачном участке.

Ридомил присутствует.

[Paul Lukashov]

Да согласен я с Вами, также применяю Ридомил в начальной стадии для винограда и томатов. Ссылку дал как информацию, но для себя на будущее сделал вывод применять фунгициды с отсутствием вещества манкоцеб. Посмотрел на сайт Syngenta там в редомиле действующее вещество только мефенокс www.syngenta.com/global/corporate/en/products-and-innovation/product-brands/crop-protection/fungicides/Pages/ridomil-gold.aspx.

 

P.S. Спасибо, за дискуссию, заставили немножко погуглить www.syngentacropprotection.com/pdf/labels/scp803bl2e0906.pdf , читайте в абзаце Attention.

Змінено 6 липня 2015 користувачем Paul Lukashov

[Ирена]

Странно, но в моем "Захистныке" д/в такое же как и у Топсина М , а именно тиофанат метил.

 

А виноград я хочу обработать в профилактических целях. Пока что с ним все хорошо, тьфу-тьфу-тьфу. Квадрис я уже использовала весной. Можно еще раз?

А Мелоди Дуо имеет срок ожидания 50 дней( Это точно уже поздно.

[1GOG]

Я на прошлой недели дал под корень Суперфосфат+Калиймагнезиум

Разводили? В какой пропорции?

[dms]

Разводили? В какой пропорции?

 

Примерно (!) 30 гр. суперфосфата и 15 гр. калиймагнезиум на куст.

[cbu]

Я бы конечно, если посадка будет в ряд, заказал трактор и копнул не ямы, а траншеи.

Сроки, конечно, упущены оптимальной посадки, но в траншеях виноград развивается лучше.

При хорошем качестве земли (чернозем) достаточной глубины, удобренями можно пренебречь.

Хотя, если исходить из того, что калийно-фосфорные слабо подвижны в земле, под корень их закинуть таки желательно.

И еще...

Есть у меня кусты в ямах 80-80-80, есть 70(глубина)-40-40, есть посадки без ям - под бур практически. Растет всё. Яма ускоряет развитие на год, позволяет получить сигнальный урожай на 2 год(Вам не светит из-за сроков) и первый урожай на 3 год, а не на 4.

При таком количестве кустов ямами и траншеями можно пренебречь, ну потеряете год(хоть Вы и так его потеряли;)), посадите с десяток кустов в ямы для повышения успеваемости сына:D и для того, чтобы сравнить у себя на участке ямный и безямный варианты.

Ще раз дякую, що ділитесь досвідом!

 

Ось той матеріал, що виїхав з квартири. Я про саджанці.

 

Оскільки я почав виноградом перейматись ще з лютого березня, то дозволити собі у фінальній стадії посадки філонити не зміг. Тобто, ями таки копав, як книжка пише. Перших пів дня син ще допомагав (мами з нами не було) - викопали 4 чи 5 ям. Наступний день було викопано 10 ям (син шукав чим зайняти себе, лише би не копати). На вечір у нього піднялася температура з якою боролися наступні 3 дні. Я ж продовжив копку і закінчив решту за день (16 ям). Зламав лише одну штикову лопату, ту що ще з радянських.

Дружина того ж дня засипала у ями живильну суміш (13 ям). Коктейль робили з таких інгридієнтів: кінськи гній, попіл та Екоплант.

Оскільки наступний день був робочим, то дружина з сином були відправлені ранковою маршруткою в Київ, а я залишився для засипки та посадки. Ось вони - приготовлені для посадки 31 яма.

Для висадки формував лунки з допомогою 5л баклажки або 2л пляшки.

Після висадки притіняв гілками дерев, щоб захистити листя від сонячних опіків.

За день встиг висадити лише 19 саджанців. Решту вже досаджував цими вихідними. Додатково замульчував землю навколо саджанці сіном та травою.

 

В проміжках між роботою самі підживлювались полуницею, ожино-малиною та вишнями.

[dms]

Оскільки я почав виноградом перейматись ще з лютого березня, то .....

Восхищаюсь Вашим энтузиазмом! 31 яма!!

Но вот из разряда - "а позудеть" ;) : Сразу 31 куст винограда для новичка. Не страшно? Болезни, подкормки, обрезки, формовки, нагрузка и пр.пр.пр... Справитесь? Надеюсь, что Вы да, но лично я бы - не рискнул.

В любом случае - удачи Вам и плодовитой жизни Вашим кустам!

[cbu]

Восхищаюсь Вашим энтузиазмом! 31 яма!!

Но вот из разряда - "а позудеть" ;) : Сразу 31 куст винограда для новичка. Не страшно? Болезни, подкормки, обрезки, формовки, нагрузка и пр.пр.пр... Справитесь? Надеюсь, что Вы да, но лично я бы - не рискнул.

В любом случае - удачи Вам и плодовитой жизни Вашим кустам!

 

Дякую за побажання!

 

Нажаль, 11 сортів я так і не зміг довести до стадії саджанця для висадки (деякі так і не укорінились, інші пропали уже укоріненими). Серед посаджених - 15 кущів сортів Восторг та Аркадія. Тобто, не так і багато того винограду ;)

 

Самі саджанці намагався садити згідно з терміном достигання урожаю (ранні з ранніми тощо)

 

Справлюсь чи ні життя покаже. Та й ризик явно не самий героїчний. Мені хочеться на дачі більше виноградом та садом позайматись ніж городом. А при посаджених кількох кущах було б важче знайти випрадання відсутності на городі

 

Вже пару разів підходив до сусудського винограду - там чорт ногу зломить. Вирішив, що краще я на свому потренуюсь, ніж сусідам щось не те сформую.

[Jyrcom]

Прошу допомоги, а то буде скандал яке дерево можна посадити при в"їзді у двір біля забору для тіні? висвободилась ділянка при переносі металевого гаража. рядом невеличка (5х4 м) земельна ділянка з малиною, крижовником та 4ма деревцями. сторона сонячна. від місця посадки майбутнього дерева до огороду 2 метри.

у членів сім"ї різні думки:

- батьки і жінка хочуть посадити горіх - "і корисно, і тінь, і з огороду уберемо саджанець, який незрозуміло звідки взявся

- сину хочеться шовковиці

- мені, знаючи, що під горіхом і шовковицею нічого не росте (а рядом малина і дерева), хочеться щось типу липи - і запах, і чай.

Може ще щось корисне порадите невибагливе на пісчаному грунті?

 

З.І. на огороді з"явилися 4 саджанці горіха - хочу зробити за двором горіхову алею (там вже 2 горіхи ростуть). на якій відстані друг від друга можна садити ці саджанці?

[feLex]

Прошу допомоги, а то буде скандал яке дерево можна посадити при в"їзді у двір біля забору для тіні? висвободилась ділянка при переносі металевого гаража. рядом невеличка (5х4 м) земельна ділянка з малиною, крижовником та 4ма деревцями. сторона сонячна. від місця посадки майбутнього дерева до огороду 2 метри.

у членів сім"ї різні думки:

- батьки і жінка хочуть посадити горіх - "і корисно, і тінь, і з огороду уберемо саджанець, який незрозуміло звідки взявся

- сину хочеться шовковиці

- мені, знаючи, що під горіхом і шовковицею нічого не росте (а рядом малина і дерева), хочеться щось типу липи - і запах, і чай.

Може ще щось корисне порадите невибагливе на пісчаному грунті?

 

З.І. на огороді з"явилися 4 саджанці горіха - хочу зробити за двором горіхову алею (там вже 2 горіхи ростуть). на якій відстані друг від друга можна садити ці саджанці?

шелковицу на проходе не советую- много грязи

орех - у меня самшит(тот кот. под орехом) и травка под орехом...какато не очень сильно растут....орех тень создает

[nickvas]

на якій відстані друг від друга можна садити ці саджанці?

Грецкие орехи, насколько я знаю, нужно сажать не менее 8м друг от друга.

[blacktigra]

У липы есть нехорошее свойство - с нее падает что-то типа смолы, и если это въезд, и там будет стоять авто, то авто будет постоянно липкое -> лучше прилипает пыль.

Так что у каждого дерева есть свои приколы. Я бы орех, наверное, выбрал.