Малютянка, массив "Рябинки" - 650 уе сотка, лучшая цена

[Татьяна5]

В субботу, с 11 до 15 - мы на Малютянке

097-789-ноль-ноль-17 Сергей

067-506-36-11 Татьяна

 

П.С. в субботу - последний день, когда можно новым Покупателям сделать свой выбор по нужному кол-ву Квт. В воскресенье вся ранее собранная инфо по владельцам будет переслана проектировщику для расчетов к подаче на ТУ

[mavriciy]

П.С. в субботу - последний день, когда можно новым Покупателям сделать свой выбор по нужному кол-ву Квт. В воскресенье вся ранее собранная инфо по владельцам будет переслана проектировщику для расчетов к подаче на ТУ

Спрошу, простите, может не к месту. Долевое участие в покупке трансформатора будет пропорционально количеству квт заказанных участником?

[Татьяна5]

Спрошу, простите, может не к месту. Долевое участие в покупке трансформатора будет пропорционально количеству квт заказанных участником?

 

абсолютно верно

[mavriciy]

Еще напишу, делая дорогу, пришел к выводу что если участки не равны, допустим 10 и 24, то сообразно рассчитывать участие в дороге пропорционально купленным соткам дороги.

Иначе несправедливо малые участки имеют бОльшые затраты. Ну уже как есть.

Да теперь в дорожном акте участвуют 50 тел и передавать селу дорогу становится сложнее, тем более с постепенной сменой хозяев. Лучше конечно было оформить на одного-трех человек, ну увас наверное дорога не будет передаваться на баланс села?

[-=Белка=-]

дорога не будет передаваться на баланс села?

Наша дорога будет передана владельцем на баланс кооператива.

[Татьяна5]

Да теперь в дорожном акте участвуют 50 тел и передавать селу дорогу становится сложнее, тем более с постепенной сменой хозяев.

 

ого, тяжелый путь

мы чуток другим путем пошли - свидетельсва на дороги передаются в кооператив и владельцем дорог является кооператив

[Scooba]

Еще напишу, делая дорогу, пришел к выводу что если участки не равны, допустим 10 и 24, то сообразно рассчитывать участие в дороге пропорционально купленным соткам дороги.

Иначе несправедливо малые участки имеют бОльшые затраты. Ну уже как есть.

Уже обсуждалось. Малые участки должны иметь такие же же затраты, поскольку потребляют такое же благо как и большие - подъезд к своему участку независимо от соток и расположения участка в массиве. Начнем с азов:

Общественные блага

ОБЩЕСТВЕННЫЕ БЛАГА

 

Суть:

 

Стратегия, заключающаяся в сокрытии или занижении своих истинных предпочтений в отношении общественных благ с целью переложить бремя их финансирования и производства на других, породила в микроэкономике проблему неплательщика (англ, free rider's problem). Придерживающийся ее знает из своего опыта, что чистые общественные блага обладают свойством неисключаемости, и потому убежден в возможности пользования ими без участия в совместных действиях по их созданию.

 

Фактические данные:

1. Владелец участка 151 всегда будет проезжать от начала массива к себе домой 800 метров.

2. Владелец участков 122, 118 всегда будет проезжать от начала массива к себе домой 600 метров.

3. Владелец участка 5 всегда будет проезжать от начала массива к себе домой 150 метров, или сделает себе отдельный съезд и не будет пользоваться общественным благом.

 

Выводы: размер участка не влияет на объем потребления Общественного блага.

 

Несправедливость равного долевого участия владельца маленького участка по сравнению с большим недоказуемо, а оспаривание принципа равного долевого участия является способом попытки перекладывания финансирования на других.

 

P.S.:

Все совпадения с реальными именами Форумчан вымышлены, все совпадения с реальными номерами участков случайны!

[Татьяна5]

Scooba, читаю - и получаю удовольствие , по ходу, знаю, кто явно будет готов стать Председателем кооператива Рябинки через пару лет ))

[Аксина]

Фактические данные:

1. Владелец участка 151 всегда будет проезжать от начала массива к себе домой 800 метров.

2. Владелец участков 122, 118 всегда будет проезжать от начала массива к себе домой 600 метров.

3. Владелец участка 5 всегда будет проезжать от начала массива к себе домой 150 метров, или сделает себе отдельный съезд и не будет пользоваться общественным благом.

 

Выводы: размер участка не влияет на объем потребления Общественного блага.

А еще владелец 5 участка может подружиться с владельцами 151 участка и каждый вечер ездить к 151 участку на шашлыки.... А владелец 122 и 118 окажется ловким парашютистом и будет возвращаться домой точно на свой участок по воздуху (минуя вечернее использование дорог)...

В условиях покупки участков было указано:

"Ориентировочно, взнос с участка (1 купчая = 1 взнос) = 6000 грн." И "Данные расходы считаются на каждый участок с отдельным Свидетельством. Берете 2 участка = умножаем сумму на 2, берете 3 участка – умножаем сумму на 3." За это и люблю Татьяну5 - за конкретную и понятную инфу без лишней воды и усложнений жизни покупателю.

Scooba, что Вы конкретно хотите предложить?

[flacon]

Scooba, что Вы конкретно хотите предложить?

 

Да вроде же человек просто описал формальными терминами то, что изложено в первом сообщении темы.

[Аксина]

Да вроде же человек просто описал формальными терминами то, что изложено в первом сообщении темы.

Я понимаю о чем говорит Scooba. Согласна с выводом. Но, как мне показалось, описание идет с целью конкретного предложения. Или нет?

[Scooba]

В условиях покупки участков было указано:

"Ориентировочно, взнос с участка (1 купчая = 1 взнос) = 6000 грн." И "Данные расходы считаются на каждый участок с отдельным Свидетельством. Берете 2 участка = умножаем сумму на 2, берете 3 участка – умножаем сумму на 3." За это и люблю Татьяну5 - за конкретную и понятную инфу без лишней воды и усложнений жизни покупателю.

Scooba, что Вы конкретно хотите предложить?

Условия озвучены. Все с ними согласны, и оспаривать я их не собираюсь.

«Ребята, давайте жить дружно» ©

[Omni]

Одесскую трассу начали активно ремонтировать.

По направлению Киев-Одесса, не доезжая до Глевахи примерно 3,6 км, перекрыто движение аж до самой Глевахи. Поток направлен на встречку. Движение по одной полосе в каждом направлении. Не в час пик пробка была на примерно 1,5 километра.

Бдите.

[beavis]

Одесскую трассу начали активно ремонтировать.

По направлению Киев-Одесса, не доезжая до Глевахи примерно 3,6 км, перекрыто движение аж до самой Глевахи. Поток направлен на встречку. Движение по одной полосе в каждом направлении. Не в час пик пробка была на примерно 1,5 километра.

Бдите.

Никто не узнавал, что у них там с ценами на крошку и щебень?)

[\/erter]

..было б крайне удивительно, если бы владелец земли не считал общественным благом возможность добраться к каждому из своих 3х участков в любую погоду!)) ..а если бы участки были не с общим свидоцтвом, а в разных местах кооператива, то как быть?..тоже за одного платить?)

..забор и охрана - 2ая часть марлезонского балета?))

..я бы еще согласился на равное разделение благ, если бы это касалось действительно общих моментов, как детская площадка, вывоз мусора, озеро с лебедями и зоной отдыха, американские горки, ремонт трансформатора, цирк с оленями, вертолетная площадка, киоск с шаурмой, будка с экстрасенсом-проктологом и прочие аттракционы.... но некоторые моменты все-таки требуют индивидуального подхода, разве нет?..

..кстати, Scooba, как видите оплату за ограждение кооператива?..необходимо разбитие на "внутренние" и "внешние" участки с сопутствующими коэффициентами?..

 

зы по поводу "жить дружно" - согласен!)

[Scooba]

..кстати, Scooba, как видите оплату за ограждение кооператива?..необходимо разбитие на "внутренние" и "внешние" участки с сопутствующими коэффициентами?..

Мои 2 участка внутри.

Я готов участвовать 1/ к общему количеству участников

*за ограждение без раздела на "внутренние" и "внешние".

*за общественное освещение без раздела на "хорошее зрение" и "плохое зрение".

*за охрану без раздела на "далеко от поста" и "близко от поста".

*за шлагбаум без раздела на "есть машина" и "нет машины".

*за вывоз мусора без раздела на "выносит вечером" и "не выносит вечером".

*за уборку снега без раздела на "ездит на седане" и "ездит на внедорожнике".

*за проводной интернет без раздела на "хочу скорость до 10Мб" и "хочу скорость до 100Мб".

*за газ без раздела на "отопление электричеством" и "отопление газом".

*за медпункт без раздела на "здоровый" и "больной"

 

..а если бы я взял в разных местах кооператива то готов бы был участвовать 2/ к общему количеству участников без раздела на "внутренние" и "внешние", но я бы туда подвел бы два ввода электричества и построил посадил два сада, потому что я знал бы что планируется 2 участника на будущее и тогда если бы я увиливал меня можно было пожурить, ай ай...

А то что я взял 2 участка внутри и не объединял в один мое личное дело.

И того кто взял 3-4 объединил его личное дело.

И того кто взял 1 его личное дело.

И того кто взял 43 и сделал из них 20 его личное дело. (Предположим планируется 20 участников на будущее)

 

А общественное благо - неделимое.

 

И если я буду вовремя оплачивать 1/100

И тот кто взял 3-4 будет вовремя оплачивать 1/100

И тот кто взял 1 будет вовремя оплачивать 1/100

И того кто взял 43 будет вовремя оплачивать 20/100 (Предположим планируется 20 участников на будущее)

 

и 100% участников это признает то можно будет пытаться внедрить детскую площадку, вывоз мусора, озеро с лебедями и зоной отдыха, американские горки, ремонт трансформатора, цирк с оленями, вертолетную площадку, киоск с шаурмой, будку с экстрасенсом-проктологом и прочие аттракционы.

 

А если каждый будет тянуть одеяло на себя, то дальше общепринятых и неоспариваемых условий мы будем двигаться очень, очень медленно пытаясь оспаривать неоспариваемое или не двигаться вообще.

[Аксина]

И если я буду вовремя оплачивать 1/100

И тот кто взял 3-4 будет вовремя оплачивать 1/100

И тот кто взял 1 будет вовремя оплачивать 1/100

Главное, что бы все платили вовремя

[Татьяна5]

А если каждый будет тянуть одеяло на себя, то дальше общепринятых и неоспариваемых условий мы будем двигаться очень, очень медленно пытаясь оспаривать неоспариваемое или не двигаться вообще.

 

+ 100

давайте вернемся к этому философскому вопросу чуток попозже и в другой теме;)

[Omni]

Одесскую трассу начали активно ремонтировать.

По направлению Киев-Одесса, не доезжая до Глевахи примерно 3,6 км, перекрыто движение аж до самой Глевахи. Поток направлен на встречку. Движение по одной полосе в каждом направлении. Не в час пик пробка была на примерно 1,5 километра.

Бдите.

Сейчас (17:55) пробка аж из Чабанов!

[Luko]

не доезжая до Глевахи примерно 3,6 км

от Южного кладбища? как организован выезд из Виты Почтовой?

[Omni]

от Южного кладбища?

Чуть ближе к Киеву ...тыць...

Если ехать с Киева, выезжаем с Чабанов, заправка, спуск, справа северный поворот на Виту Почтовую, спускаемся по трассе, подъем, справа кабак Вилла-Вита, как только заканчивается бетонный разделитель - ремонт, съезд на встречку. Между кабаком и красками Капарол. Южное кладбище на 700 метров дальше.

 

как организован выезд из Виты Почтовой?

Южный выезд с Виты Почтовой сегодня был возможен - есть дыры в разделительном ограждении. Змінено 25 жовтня 2013 користувачем Omni

[\/erter]

Я готов участвовать 1/ к общему количеству участников

 

..как по мне, то все оч правильно...уточните только, количество участников предполагалось 100 или 151?) ...а так трудно с Вами не согласиться, с той лишь оговоркой, что если кому-то не нужна будет какая-либо услуга (из неключевых и сразу неозвученных Татьяной) заставить платить будет крайне сложно) ..я тоже придерживаюсь того, что необходимо разумное упрощение в расчетах, тем более в тех вопросах, где сумма варируется в пределах десятков-сотен гривен...никто в здравом уме не будет ходить с окулистом и люксметром впридачу, определяя зрение подопытных и освещенность участков, учитывая коэффициент отражения светлых фасадов и их площадь)...иначе все придет к тому, к чему и в других уже "развитых" кооперативах - каждый сам за себя, минимальные взносы, мусор на въезде или еще где, белолунное освещение + свое светодиодное у проживающих постоянно и гордость за сознательных соседей у приезжающих раз в 4е месяца, смешанная с радостью от незапачканных кирзачей размокшей глиной и коровьими лепешками... но, мне кажется, при укладке асфальта, владельцу 4х участков не удастся избежать неравной оплаты с владельцем 1го и схема расчета будет привязана к сотке) ...или ошибаюсь?

..и да, за Ваше ЧЮ на уровне - отдельное спасибо!))

..ок, флудить на эту тему тут не буду больше, а то может далеко заглядываю) ...для начала нужно продажи закончить) ..кста, условия оценки недвиги продлили до 1 февраля или нет?..

[mavriciy]

Уже обсуждалось. Малые участки должны иметь такие же же затраты, поскольку потребляют такое же благо как и большие - подъезд к своему участку независимо от соток и расположения участка в массиве. Начнем с азов:

Азы давным-давно пройдены, ваш теоретический субъективизм мне понятен. И участки в вашем случае практически одинаковые. Один участник один взнос.Но...Существуют еще риски, основной это неплатежи. Есть такие варианты, когда хитрые покупатели крайних с асфальтированной существующей дорогой участков деньги не сдают. Поделюсь, в начале деятельности кооператива, мною было предложено объединить взнос на электрику и дорогу в один, словесно их не разделяя, но не прокатило. Сбор денег это самое г. Существуют еще и такие, которые берут один участок или в вашем случае несколько и одно подключение, мол я один на 30 сотках будут жить и дробят потом при продаже и участки и электрику, а кабель то протянут как на одного.Поэтому считаю оптимальным, когда поделено все на равные участки и кто хочет соответственно приобретает и делает взнос за каждый. У вас примерно так.

ого, тяжелый путь

мы чуток другим путем пошли - свидетельства на дороги передаются в кооператив и владельцем дорог является кооператив

Когда Сергей оформлял куплю-продажу наших участков, еще кооперативом и не пахло. Поэтому так.

Да, тема с общим забором у нас не прошла. И тут действительно надо вносить равные взносы, но забор без охраны это ничто. Есть опыт соседей в Ясногородке, у которых участки над дорогой, так там тырят все что попало и домики и крышки от колодцев.

На сегодняшний момент мы приблизились к тому, что если существует хоть какая-то задолженность у члена кооператива, моментом вырубается свет и исключение из кооператива.А потом новое вступление, новый взнос, в 10 раз больший.Оленей дофига).

 

Добавлено через 21 минуту

Scooba,наверно вы будете председателем))). Извините что влез к вам в ветку.

Змінено 26 жовтня 2013 користувачем mavriciy

[Татьяна5]

Ваш кооператив - огромные умнички .

В нашем случае несколько проще - есть четкие и понятные условия на входе. Если человеку они не близки, не понятны - "отстрел на подлете". Да, может выглядит жестковато , потому всем и говорится - в вопросе реализации важных для массива благ нет места обсуждениям - только так как предлагается. Нравится - берем, не нравится - не берем. Все честно .

Вопросы дороги, охраны, света, подъездной дороги, газа, ДПТ, наличия кооператива, как инструмента реализации - это однозначные и не обсуждаемые пути реализации

 

Добавлено через 33 секунды

Извините что влез к вам в ветку.

Спасибо Вам за то, что делитесь опытом

 

Добавлено через 4 минуты

Scooba,наверно вы будете председателем)))

)))

До момента реализации всего вышеперечисленного мной выше - председателем будет профессиональный председатель, Андрей. Опять же, вопрос не обсуждаемый :D. А вооот потом, когда убраны все потенциальные точки соприкосновения собственников кроме ежемесячного обслуживания - будем бегать за Виталием- Scooba

[mavriciy]

Лучший и максимально эффективный вариант это общий бюджет. Имея денюжку в общак,с учетом количества ваших участников можно, чего у нас нет((

1.Заделать общую скважину

2.Обязательно забор-охрана

3.Проект газ

4.Утвердить пирог дороги с асфальтом, но с поэтапным выполнением во времени. Бордюры.

5.Освещение каждые н метров.

 

p.s. завтра у нас собрание, уже мыло купил.Дорога...столько нюансов всплыло в работе, капец)))