Достойная старость

[Сherry]

 

Ценность дома и участка (не в дензнаках) - для меня очень большая.

И если увидим, что детям дом не интересен, лучше оставим его племянникам, или другому человеку, который будет любить, и будет способен обслуживать дом с участком.

 

 

Вы меня извините, из-за какой-то коробки, даже любимой, даже построенной собственными руками, испортить отношения с детьми??!!

[POLAA]

Важен не дом.

Тут уже писали о шкале ценностей.

Видимо, просто у нас с Вами эта шкала разная.)))

[Hubertus]

POLAA, ну вот как в вашем примере с соседями, опять притащу своих свекров.. У них два сына.. Первый - мой муж, при профессии, семье, своем доме.. Второй -40х летний живет у них, без семьи, доходов, весь в долгах, зарплату проигрывает. У свекров также идея кто в доме останется, что первый сын сразу продаст и проиграет деньги - это гарантированно практически. Но с ничем они его также не могут оставить - ведь сын.

Ну а что сердце за дом построенный болит - согласна.

[Lana_CK]

тоже возмущена :D

построенный дом - гордость того, кто его построил

 

почему дети должны быть обречены его тоже любить и оберегать? если им территориально не подходит? если стиль устарел? ))

дети будут им дорожить, если на собственное жилье не заработают, а продать/сменить будут очковать)))

[Sass]

Вы меня извините, из-за какой-то коробки, даже любимой, даже построенной собственными руками, испортить отношения с детьми??!!

 

Да патамушта нового ребенка даже в 70 лет можно поднапрячься склепать,а на новый дом точно дыхалки уже не хватит...

[Lana_CK]

Ну а что сердце за дом построенный болит - согласна.

да, но когда болит, что с ним будет, когда создателя не будет...

[POLAA]

Вы меня извините, из-за какой-то коробки, даже любимой, даже построенной собственными руками, испортить отношения с детьми??!!

А с чего Вы взяли, что это должно испортить отношения с детьми?

Если детям дом не нужен, то зачем им его оставлять?

Ведь это, к примеру, выбор сына и невестки соседа - игнорировать дом, где живут родители?

 

Выбор, видимо, осознанный.

Так зачем обременять людей не нужным им имуществом?

 

Я в предыдущем посте дописал, может не успели прочитать

ЗЫ

Зайдите в раздел о животных.

В частности, о собаках.

Ответственные заводчики не продают собак кому попало, только потому, что у покупателя есть деньги.

[Сherry]

Да патамушта нового ребенка даже в 70 лет можно поднапрячься склепать,а на новый дом точно дыхалки уже не хватит...

 

:lol: А старого куда девать? Выбросить к......

 

Добавлено через 2 минуты

А с чего Вы взяли, что это должно испортить отношения с детьми?

Если детям дом не нужен, то зачем им его оставлять?

 

Простите, а Ваши дети, так и говорят, нам дом не нужен. Отдай его племянникам?

[Hubertus]

Lana CK, а я знаю? спросите меня через пару лет, может передумаю или по жругому буду смотреть..

Чисто теоретически - кому завещать дом. сыну небедному у которого уже один дом есть, или сыну нищему, но который дом проиграет в казино. Это к рассуждениям Polaa:-)

[POLAA]

POLAA, вы не правы насчет меня.. О ребенке действительно слишком переживаю так как у меня с мужеи принцип детей независимости о денежных дискуссий растить. Первый раз появилась такая проблема, поэтому так остро и отреагировала.. Потом попустило..

Наследство - вопрос константный.. Оно или останеттся по закону, либо полностью спустится на уход за стариками, это факт и нечего фантазировать

Вопрос философский.

Вы решили что-то относительно своего ребенка.

Но бабушка так не считает.

 

И Вы отказываете бабушке в праве иметь свою модель поведения по отношению к внучке?

 

То есть, Вы считаете возможным оценивать, достойна ли бабушка морально, умственно и т.п. иметь мнение, и высказывать его собственной внучке?

 

Если так относиться к родителям, и гранд-родителям, не удивительно, что они кого-то чего-то лишат.

 

Ведь Вы же пытаетесь лишить их права оценивать жизнь по-своему?

 

И с чего Вы взяли, что

полностью спустится на уход за стариками, это факт и нечего фантазировать

?

 

Дедушки/бабушки не могут тихо, спокойно, и в одночасье помереть?

[irina70]

А с чего Вы взяли, что это должно испортить отношения с детьми?

Если детям дом не нужен, то зачем им его оставлять?

Ведь это, к примеру, выбор сына и невестки соседа - игнорировать дом, где живут родители?

 

Выбор, видимо, осознанный.

Так зачем обременять людей не нужным им имуществом?

 

Я в предыдущем посте дописал, может не успели прочитать

 

подозреваю, что дело не в доме, а в ценностях семьи.

если дети не ездят к родителям, то уж точно не из-за того, что дом расположен в неудобном месте.

им не комфортно с обитателями дома (родителями), видимо, конфликт невестки и свекров...иначе неслись бы за 1000 км.

дом станет ценностью для детей и внуков, если будет олицетворять память о счасливых днях, прожитых в нем, о людях, которые были дороги и любимы. такой дом будут хранить, даже если он будет старомоден.

а если кроме негатива с ним ничего не будет связано, то нафиг он нужен?

только если на продажу

[POLAA]

Простите, а Ваши дети, так и говорят, нам дом не нужен. Отдай его племянникам?

Я дом еще не достроил, и не заселился в него.

 

Но, гипотетически, если детей он не будет интересовать так же, как и сына/невестку соседа, то я не вижу смысла во владении ими этим имуществом.

[Lana_CK]

Hubertus, то я не Вам адресовала )

[Hubertus]

POLAA, да, я считаю что моя и мужа модель воспитания верна и должна быть приоритетнее воспитания свекров. И если они это не уважают то будут ограничены в общении с ребенком.

По поводу второго вопроса - я не строю планы на чужое имущество. Чисто объективно никто из обоих сыновей не станет дохаживать стариков. Я тем более. Поэтому имущество свекров пойдет на уход за ними, уборка в доме и саду итд.

[irina70]

Я дом еще не достроил, и не заселился в него.

 

Но, гипотетически, если детей он не будет интересовать так же, как и сына/невестку соседа, то я не вижу смысла во владении ими этим имуществом.

 

сделайте так, чтобы вашим детям и внукам было эмоционально комфортно в вашем доме, тогда и проблем не будет. станет ваш дом родовым гнездом, а это уже дороже денег

[Lana_CK]

Но, гипотетически, если детей он не будет интересовать так же, как и сына/невестку соседа, то я не вижу смысла во владении ими этим имуществом.

т.е. потраченные деньги в дом не жалко завещать левым людям, а свой труд плохо завещать детям, если они его в деньги потом переведут?

[Сherry]

Я дом еще не достроил, и не заселился в него.

 

Но, гипотетически, если детей он не будет интересовать так же, как и сына/невестку соседа, то я не вижу смысла во владении ими этим имуществом.

 

Вы знаете, наверное у нас с Вами, действительно разные ценности. Мне наверное будет пофиг, как будут ухаживать за домом и какие там растут деревья.

Мне намного важней, чтобы родные вспоминали обо мне с теплом и любовью.

[POLAA]

дом станет ценностью для детей и внуков, если будет олицетворять память о счасливых днях, прожитых в нем, о людях, которые были дороги и любимы. такой дом будут хранить, даже если он будет старомоден.

а если кроме негатива с ним ничего не будет связано, то нафиг он нужен?

только если на продажу

Прмерно так.

 

Но.

Нельзя отдавать собак людям, которые не смогут их содержать.

Точно так же нельзя отдавать дом тому, кто его оценивает только в дензнаках.

 

Я спокойно отношусь к купле/продаже квартир, автомобилей и т.п.

Даже не вспоминаю на следующий день.

 

Но это товар.

Это не продукт моих рук, ума, времени и т.п.

 

Дом, и в особенности участок, это продукт наших усилий, труда, интеллекта (дизайн, подбор растений и т.п.).

Дом, и своя земля, веками были для людей сакральным предметом.

 

Почему в войну "дрались за каждую пядь земли"?

 

Вижу, что мы говорим на разных языках.

Дальше спорить бесполезно.

 

Воры, к примеру, могут имеющий колоссальную историческую ценность ювелирный предмет переплавить на золото, и продать.

Им нужны от этого предмета только деньги.

 

Я не готов оценивать все только в дензнаках.

[POLAA]

...будут ограничены в общении с ребенком...

... никто из обоих сыновей не станет дохаживать стариков. Я тем более.

Я примерно так и понял.

[Сherry]

Дом, и в особенности участок, это продукт наших усилий, труда, интеллекта (дизайн, подбор растений и т.п.).

Дом, и своя земля, веками были для людей сакральным предметом.

 

Почему в войну "дрались за каждую пядь земли"?

 

Вы очень душевно описываете возведение своего дома. Чувствуется, что это вопрос чуть ли не всей Вашей жизни, это Ваша гордость, Ваше творение! А Вы детям рассказывали так же страстно и красиво о том, что строите не просто дом, а очаг, для всей большой семьи, будете безумно рады видеть всех в НАШЕМ родительском доме.

А жизнь соседа, то жизнь соседа.

[Hubertus]

POLAA, сомневаюсь что вы все правильно поняли.. Я не в украине живу, у нас законодательство не разрешит непрофессионалам дохаживать за немощными стариками (если нужен постоянный присмотр).. Просто будут проверять каждые пару месяцев и в случае чего заберут пенсионеров на интенсив станцию в дом престарелых. Оплата сейчас около 3-4000 евро в месяц, спустят имущество (что вполне нормально) или возьмут с детей. А брать возможно только с моего мужа, тот второй сын ничего не имеет.

[POLAA]

т.е. потраченные деньги в дом не жалко завещать левым людям, а свой труд плохо завещать детям, если они его в деньги потом переведут?

Труд моей жены и меня на создании собственного участка, и дома, нельзя оценить в деньгах.

 

Видимо, этот тезис таки не доступен для Вашего понимания?

 

Мой прадед жил в деревне, недалеко от Москвы.

После революции его многочисленные дети переехали в Москву.

Жили в квартирах.

Но хотели большой общий дом.

 

Уже был получен участок в Москве, куплены стройматериалы.

Но началась Вторая Мировая Война.

Все пошло прахом.

 

А потом следующим поколениям не предоставилась возможность иметь собственный дом с участком.

Я уже на пороге осуществления этого.

 

Участок искал почти 5 лет.

Потому как хотел только то, что нравится, что по душе.

 

Многое сделано нашими руками.

Дизайнерские решения планировки участка наши.

Часть проектных решений нарисовал я.

 

Это не коммерческий проект.

И ценность его не коммерческая.

И не выражается в деньгах.

 

Ладно.

Кто хотел, то понял.

А остальным и не нужно.)))

 

Здесь тема начиналась с того, что внучка надула губы, когда ей дед подарил фото бабушки, назвав это самым ценным предметом, оставшимся от бабушки.

 

Я тоже так считаю.

Деньги всегда можно заработать.

 

А память не купишь.

 

Кто-то считает иначе - это его право.

 

Добавлено через 5 минут

сомневаюсь что вы все правильно поняли...

Дело не лично в Вас.

Мы же обсуждаем принцип.

А написанное о Вас, или обо мне, это только к слову.

Для поддержания разговора.)))

[bora-b]

Не всё равно что будет с домом?))))))

Самый нормальный вариант,если наследник не один,продали и поделили деньги.

 

Лично мне совсем не все равно.

И если бы, не дай бог, мой дом совсем никому не нужен, то продал бы собственноручно, а на вырученные деньги не вылазил бы из кругосветных путешествий.

Другими словами, "х.й вам, а не наследство!" (с)

[Hubertus]

bora-b, честно говоря ваш вариант я бы своим свекрам пожелала.. Пропало бы это трепетная чрезмерная забота о детях.. Ну и заслужили они, так как пахали очень тяжело в молодости..

[POLAA]

bora-b, честно говоря ваш вариант я бы своим свекрам пожелала.. Пропало бы это трепетная чрезмерная забота о детях.. Ну и заслужили они, так как пахали очень тяжело в молодости..

Ладно, уговорили.

Принимаем такой вариант.

Ежели усадьба детям не нужна, продаем ее хорошим людям, а деньги проматываем.)))

Так и помрем где-то на круизном лайнере - освободим детей от заботы.)))