«Хитрая» химия от Propeller из EKCO!

[Soyka]

То есть сегодня я пришел за обработкой плоской крыши и меня облизали, а завтра за гидроизоляцией приямка, и мне нахамили?

 

Не знаю как у Вас, но мой муж с Татьяной нашел общий язык и у него не было претензий, что она ему нахамила, хотя мы очень-очень-очень мелкие покупатели. Может в вина не только Татьяны?

[artem224]

По сути:

Некачественный товар( а он не качественный) нужно было забрать и выяснить в чем причина.

Оставлять человека с проблемой(за которую кстати он оплатил обоим) -это неправильно...

Да! Я так считаю и живу по таким принципам.

 

.

По сути товар забрали и выясняют в чем проблема,только не Эско, а колеровщики.

Кто вам сказал ,что товар не качественный? Испортить можно все что угодно...тем более химию. Если вы возьмете не гашенную известь и кинете в воду, то она перестанет быть не гашенной известью.А потом пойдете к продавцу этой извести с претензией, то он по вашему виноват?

[Дощ]

В субботу помогаю Товарищу красить его пол Аквадуром. Делаем все согласно инструкции, но вмазать валиком в пол 200 грамм на метр у него ни как не выходит. От 150 грамм пол очевидно белый и мокрый. Ну не лить же остальное просто ведром. Опять - Ой ?

А можна детальніше? Мається на увазі 200 гр. забагато?

[silvea]

Цитата:

Сообщение от Serg_Nikol

В субботу помогаю Товарищу красить его пол Аквадуром. Делаем все согласно инструкции, но вмазать валиком в пол 200 грамм на метр у него ни как не выходит. От 150 грамм пол очевидно белый и мокрый. Ну не лить же остальное просто ведром. Опять - Ой ?

А можна детальніше? Мається на увазі 200 гр. забагато?

 

поддерживаю. Тема с расходом не раскрыта. Хотя может масса уже начала загустевать?

[Дощ]

может масса уже начала загустевать?

Масса чего?

Аквадур в укросексо єто уникальное двухкомпонентное эпоксидное покрытие, грунтовка по простому

[silvea]

Масса чего?

Аквадур в укросексо єто уникальное двухкомпонентное эпоксидное покрытие, грунтовка по простому

 

 

Наливные полы - очень интересная мне тема, мониторю и информацию и отзывы по эксплуатации и по реализации

Serg_Nikol акцентировал внимание на расходе аквадура, а я ж не в курсах "это хорошо или плохо или так и надо" и мне интересно.

[Propeller]

Попрощался со всеми, но пришлось вернуться.

 

Сейчас, как оказалось, колеровщики пользуются универсальными красителями (для всех видов основ). Это для меня что-то новое. Но, видимо, химия, что-то придумала.

Как все решилось?

 

Колеровщик сделал пробную колеровку на небольшом количестве продукта (Д-шки). Кстати, ТС выбрал более темный тон серого. Серый Д-шка светлее.

Нанес на пластину.

Получил нужную закрашивающую способность (не знаю как лучше перевести hiding power) и оценил состояние полимеризовавшегося на пластине продукта.

Показал это ТС.

Но для того, чтобы не рисковать он дал ТС неколерованный (тот, что колеровщик купил у нас как компенсацию потерь ТС ) и дал ТС пигмент, который ТС должен будет добавить перед нанесением на пол.

Перемешать пигмент с Д-шкой можно даже вручную. Во всяком случае, пигментирующие пасты Алхимика с лаками мы мешаем деревянной палкой.

 

Ахтунг!

На вопрос : так присылать Вам желающих ?

Ответ : конечно. Теперь будем давать подробные инструкции.

 

Еще раз извините, что вмешался в беседу.

Змінено 18 жовтня 2013 користувачем Propeller

[Propeller]

А можна детальніше? Мається на увазі 200 гр. забагато?

 

Вот это моя зона ответственности.

Что-то мешает ТС позвонить (написать) и уточнить?

А я ведь знаю.....а ведь успокою.....

Мы не девочки, мы не обидчивые ;)

[Dorik K]

Вот это моя зона ответственности.

Что-то мешает ТС позвонить (написать) и уточнить?

А я ведь знаю.....а ведь успокою.....

Мы не девочки, мы не обидчивые ;)

 

Ну так телефончик прямой дайте.

[c_vitaliy]

Сейчас, как оказалось, колеровщики пользуются универсальными красителями (для всех видов основ). Это для меня что-то новое. Но, видимо, химия, что-то придумала.

Толкну мысль по сути вопроса

Несколько раз в разных компаниях колеровал краску, короед и видел два способа перемешивания:

1. пигмент добавляют в ведро, ведро закрывают крышкой, ставят в колеровочный станок который трусит ведро до готовности

2. пигмент добавляют в ведро и при открытой крышке перемешивают мешалкой

 

Мое ИМХО: ТС заколеровали вторым способом

[Dorik K]

Толкну мысль по сути вопроса

Несколько раз в разных компаниях колеровал краску, короед и видел два способа перемешивания:

1. пигмент добавляют в ведро, ведро закрывают крышкой, ставят в колеровочный станок который трусит ведро и станок трусит ведро до готовности

2. пигмент добавляют в ведро и при открытой крышке перемешивают мешалкой

 

Мое ИМХО: ТС заколеровали вторым способом

 

Вы не правы, колеровали первым способом

[Burulka33]

Propeller,Бегло просмотрев тему, у меня закрались смутные сомнения в адекватности колеровщика. Я хорошо знаю эту фирму, иногда пересекаюсь с ними. У вас все было хорошо, до названного случая. Открою вам небольшую "хитрость", что когда пигменты заканчиваются посредине колеровки одного заказа, то колеровщики немного водички добавляют в пигментные пасты, а все мы знаем , что если в ВОДОДИСПЕРСИОННЫЕ материалы добавить больше воды , чем положено - они скисают. Не хочу вдаватся в подробности химических реакций, но вода тоже неплохой катализатор(вспомним карбит кальция брошенный в воду)))). МОЁ ИМХО, но в вашей ситуации нужно именно колеровщиков "ставить к стенке". А руководство могло о "химии" сотрудников и не знать.

[Дощ]

А я ведь знаю.....а ведь успокою.....

Мы не девочки, мы не обидчивые

Це - добре

Але все ж хотілось би почути відповідь як "вкатать невкатуємоє"

і причини цього

[Serg_Nikol]

Если уж даже Propeller, обещавший уйти из темы, вернулся, то таки пришло время «собирать камни». Начнем с простого – почему не вмешивался в полемику. Причин на то сразу две. Во-первых: в то время, как продавец отстранился от решения проблемы, а колеровщики пытались ее решать, все камни на голову ЕКСО бумерангом бы сыпались на Малярный Двор. Во-вторых (тут будет долго, да и вообще будет долго)… Я очень ценю этот форум! Этот форум дал, и дает мне массу бесценной информации. Я чувствую, что определенно ему обязан. Я мог бы смолчать, и, думаю, решить свою проблему другими методами, да собственно и решилась она без помощи форума. Но поднимаю вторую тему в ЧС ради прочих его участников. Дешевле и проще смотреть, как наступают на грабли другие, нежели наступать на них самому. Знаю по себе, что нашему брату-застройщику катастрофически не хватает времени разобраться в проекте, материалах, технологии их применения, решить вопросы с поставщиками, подрядчиками, соседями… Не хочу заставлять его перечитывать десятки страниц, и выковыривать истину по крупицам. Стараюсь сам писАть не много, благодарен модераторам за полезные чистки в теме, и буду очень благодарен за подобные чистки впредь!

Что имеем на данный момент. Малярный Двор выкупил у ЕКСО еще 40 кг Гипердесмо-Д . Дима, колеровщик МД, заколеровал пробные 0.5 литра материала и сделал пару пробных выкрасок. Сутки выкраски и заколеровнный ГД отстояли. Никаких проблем не возникло. Дима связался с нами и сообщил следующее. Причина произошедшего с прошлой партией ГД ему не ясна. Он готов колеровать следующие 40 кг материала, и оставить их у себя на сутки и более. Вероятность успеха он расценивает, как 90 к 10. Есть, на его взгляд, практически 100% успешный вариант колеровки – забрать краситель и сам материал, и просто перемешать их в банке непосредственно перед применением. Мы выбрали второй вариант. Я прекрасно отдаю себе отчет в том, что всю ответственность за результат я взял на себя. Но эта ответственность, в данном случае, абсолютно осознана. Я таки хочу покрасить полы в гаражах, а не рисковать деньгами порядочных людей. Завтра Друг покрывает полы Гипердесмо, а я Аквадуром. К теме это уже особого отношения не имеет, но если публике это будет интересно, результатами обязательно поделимся.

Попытаюсь ответить на основные вопросы, заданные в этой теме. Касательно расхода Аквадура. Аквадур -Двухкомпонентное эпоксидное покрытие (грунтовка) на водной основе. Готовится следующим образом. В 15 кг одного компонента добавляется 5 кг второго, и заливается 10-30% воды (информация с банки, что характерно на английском языке). Мы, естественно, добавили 10% воды, т.е. получили максимально густое вещество. Так вот, вкатать положенные 200 гр на метр у нас никак не вышло. С большим трудом вкатали 150… Стоимость нашей партии Аквадура - 1300 грн. Соответственно мы купили лишнего грунта на 325 грн. На общем фоне возможных потерь по нашей сделке это, конечно, ерунда (Мурава не даст соврать)

Почему я такой тупой не прочитал инструкцию на банке производителя Гипердесмо-Д? Вот эта банка,

острые, читайте (на всякий случай - с обратной стороны русского, английского, китайского и пр. перевода нет).

Видел ли я Пропеллера живым? Живым – не видел, не живым – тоже

Зачем я обижаю Таню? April мне не верит, я ее оговариваю! Сама Таня на черный список, конечно, ни как не тянет, и речь в этой теме не о ней. Но вот еще 5 лет назад человек мне поверил: (ссылка устарела) Uvex - мне верит! Еще полдесятка отметившихся здесь форумчан верят! Даже Propeller верит (личку в доказательство приводить не стану), и менеджера Володю вместо Тани рекомендовал… А April не верит… Ну что ж, баба Яга тоже всегда против…

Почему я не купил УАЗик для поездок на ЕКСО? Не раз звучала фраза на этом форуме: - Не советуйте, что мне делать, и я не скажу, куда Вам… У меня есть УАЗик, правда японский. В тот злополучный день не думал, что он мне понадобится. Поехал на другом авто…

О защитниках безвинно запятнанной… К сожалению обеих сторон спора, не смотря на Строимдомовские скидки, желающих выкупить два комка цветной резины и разом закрыть эту тему не нашлось! Но, на всякий случай еще раз проясню свою позицию. От фирмы ЕКСО я просил не 15кг одного компонента Аквадура, + 5 кг второго, + 20 кг бесцветного Гипердесмо-Д, + телефон фирмы, где мне его заколеруют! ЛИЧНО я просил помочь мне укрыть 40 м кв пола в гараже серым цветом. И мне четко была сказано: приезжайте, сделаем! А уже там, на месте, когда я с накладной и деньгами в руках стоял «пред ясны очи» их бухгалтера, она мне с удивлением сообщила, что серого Гипердесмо нет никакого! Но, это не проблема, есть бесцветный , и вы его заколеруете в любой удобный для Вас цвет… ВСЕ! Вот в этот момент, вместо того, что б отдать ей деньги, я должен был сказать: -Стоп! Я сейчас метнусь на склад, и гляну на банке – а можно ли, и как, и чем, его колеровать??? Ну и что б я увидел на той банке? А Володя, между прочим, в этот момент стоял рядом, и согласно кивал головой, подсовывая мне листик с реквизитами тех самых колеровщиков из МД.

О колеровщиках. Ну, во-первых, в отличие от ЕКСО, я не взял от них никакого документа. Т.е. просто отдал деньги, забрал банки и уехал. Уж кому, как не им, проще простого было сказать мне: - Товрищ! Вы кто?! Во вторых, после «общения» с Propellerом, я к ним не ездил ( ну нет у меня лишнего времени). Я просто позвонил. Колеровщики попросили час на раздумья. Через час перезвонил Дима и сказал: мы готовы решить проблему. Какие Ваши условия (дословно!) Я несколько опешил. Ну, какие условия – мне б полы покрасить… Дима попросил сутки на решение вопроса. Вот через сутки он перезвонил, и предложил два варианта – колеровать материал у них и ждать, или колеровать его непосредственно перед покраской. Мы выбрали второй вариант. Касательно того, что он лил в первые банки. Весь процесс происходил у нас на глазах. Вскрыть банку с заводской упаковкой – не такая простая задача. А вскрыть, не оставив следов – вообще уровень хорошего рихтовщика авто. Могу с уверенностью сказать, что Пропеллер их не вскрывал, и воду не добавлял Дима тоже воду не добавлял Из банок, пробитых пробойником-дозатором, уже сочилось ГД. Туда с трудом влезло 0,5 л красителя… Сегодня привезли им банки с «пуфиками», пожали руки, и увезли банки с Новым ГД.

Об ЕКСО. Истинные бизнесмены! Кому - война, а кому – мать родна! Наверное, так и зарабатываются «большие» деньги. Мы – покупатели, потеряли время и нервы. Колеровщики потеряли деньги. А фирма ЕКСО продала не 40 кг Гипердесмо-Д, а 80!!! И ведь, зная Малярный Двор не первый день, не сложно было не морозиться от нас, а позвонить им и сообщить о возникшей проблеме. Ведь понимали, что МД впряжется. Но тогда, наверное, пришлось бы и ответственность делить.

Застройщику! Прости, что на ТЫ, но мы ж с Тобой в одной упряжке!Ты, тот, ради кого я все это пишу, задумайся! Не наступай на мои грабли! Вся строительная химия вносится В…, либо наносится НА… какой-то материал (раствор), еще и кем-то. Ты можешь внимательно читать инструкции, надписи на упаковках, слушать менеджеров, ты даже можешь купить тот заветный флакончик или баночку и держать ее у себя 14 дней, и затем запечатанной вернуть обратно, НО! как только ТЫ ВСКРЫЛ свой пузырек-баночку-пакетитик , всю ответственность за конечный результат того, что Ты задумал, Ты взял на себя, т.к Ты вмешиваешься в химический состав девственно чистой добавки, да еще и своими неумелыми руками!!! Да, с юридической точки зрения - это так! А если Ты думаешь, что свою ответственность Ты переложишь на фирму ЕКСО, пригласив ее сотрудников для выполнения какой-нить работы «под ключ», прочти П.П.3 Изменений (ссылка устарела) , и поймешь, что даже тут Ты правды не сыщешь!

[Дощ]

(информация с банки, что характерно на английском языке)

Закон України "Про засади державної мовної політики"

...

Стаття 26. Мова реклами і маркування товарів 1. Рекламні оголошення, повідомлення та інші форми аудіо- і візуальної рекламної продукції виконуються державною мовою або іншою мовою на вибір рекламодавця.

2. Знаки для товарів і послуг наводяться у рекламі у тому вигляді, в якому їм надана правова охорона в Україні відповідно до закону.

3. Маркування товарів, інструкції про їх застосування тощо виконуються державною мовою і регіональною мовою або мовою меншини. За рішенням виробників товарів поруч із текстом, викладеним державною мовою, може розміщуватися його переклад іншими мовами. Маркування товарів для експорту виконується будь-якими мовами.

 

Інструкція англійською = її відсутності

[LITMANENko]

Serg_Nikol, как по мне, то заносите Малярный двор в Белый список.

[IEC 60364]

Закон України "Про засади державної мовної політики"

Закон "Колесниченко-Кивалова", как обычно, "кривой".

3. Маркування товарів, інструкції про їх застосування тощо виконуються державною мовою і регіональною мовою або мовою меншини.

"Маркування" виконується друкарськими машинами, штампами, тощо, аж ніяк не мовами - це процесс

Мовами виконується "марковання" - це знак.

 

 

 

ДСТУ 3321:2003 Система конструкторської документації. Терміни та визначення основних понять

...

 

 

Если закон "кривой", то и выполнение его соответствующее. То бишь фактически нет в нём нормы об обязательности какого-либо языка в маркировке продуктов. Есть только смутное, предполагаемое понятие

[Raiv]

Ни разу за всю свою "строительную" жизнь не видел "БЕСПЛАТНЫХ" рекомендаций. Раз кто-то, кого-то, куда-то направляет или рекомендует, то явно не бесплатно. А раз поменяли банки, то финансовая линия между МД и продавцом налицо.

[Propeller]

В 15 кг одного компонента добавляется 5 кг второго, и заливается 10-30% воды (информация с банки, что характерно на английском языке). Мы, естественно, добавили 10% воды, т.е. получили максимально густое вещество.

 

Вы наверняка не штукатурили стены своего дома, вы не прокладывали проводку и коммуникации, ну и не лили фундамент. Потому как Вам показалось, что это сложно. Поэтому Вы поручили это специалистам.

"Намазать" какие-то жидкости на пол гаража - это просто. Вы это решили сделать сам.

 

Получилось, что даже простейшая операция для Вас оказалась "задачей".

Из каких соображений Вы добавили 10% воды? Вы перед тем как готовить смесь просто задались вопросом "А 10% или 30% ?" Видимо нет. А ведь, можно было позвонить и просто уточнить. (Продавцы всегда дают свою визитку "Будут вопросы - звоните в любое время"). Кроме того, могли бы позвонить нашему Андрею, который произвел на Вас положительное впечатление и спросить о "тонкостях". Он, как шеф отдела производства работ Вам бы все разжевал.

Все отделочники знают, что грунт должен выполнить 2 функции :

- проникнуть в верхний слой основания (в Вашем случае, стяжки) и укрепить её. Это лучше делает грунт (да и любая жидкость с меньшей вязкостью) .Вы захотели получить "максимально густое вещество". Не могу понять из каких соображений?

- создать на поверхности пленку, которая позволит легче "растащить" основное покрытие (краску) по поверхности (укрывистость).

10% воды добавляют, когда Аквадур наносят на очень влажное основание.

30% - это наша стандартная дозировка воды. Более того, мы наносит Аквадур с 30% воды на предварительно увлажненное основание, что улучшает его проникающую способность.

Относительно информации на английском.

У продавцов как "Отче наш" задать вопрос покупателю : Вам распечатать Технический бюллетень (описание материала с инструкцией по нанесению) ?

Клиенты, кто был у нас это подтвердят.

 

Относительно расхода. Он зависит от пористости основания и только. Поэтому все производители дают вилку от ...до....

Мы не знаем какая прочность бетона (стяжки) у Заказчика. И он тоже. У заказчика проверка простая - ключом по стяжке. У нас чуть точнее (молоток Шмидта).

Поэтому для подстраховки и на опыте наших производственников (стяжки частников обычно не блещут прочностью ) мы даем расход СРЕДНИЙ 0,2 кг на 1 м кв.

Кстати, 1300 грн за 20 кг - это очень низкая цена. Может Вы ошиблись с первой цифрой, но тогда где скидка 10%?

 

О колеровщиках.

Я благодарен Вам за то, что Вы пропиарили ребят. Они того достойны.Это не шутка.

Я благодарен Вам, что Вы воспользовались моей рекомендацией по возникшей проблеме обратиться к колеровщикам, которые обратились к нам с лейтмотивом "Ой! Мужики мы тут что-то нахимичили...." Диму увидел впервые (они в основном контачат с нашим Андреем. Ну тот, который "хороший"). Хотел бы, чтобы все мои партнеры были такими....

А ведь, правда вот эта писанина тут....она ведь ни как не повлияла на решение проблемы ? ААААААААще ни как. Так как решение этой проблемы началось еще ДО "собрания". Но, опять же, списываю это на житейскую неопытность ТС.

 

Ну и предпоследнее. А нет, тут есть еще эта ссылка :

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1115694&postcount=52

Спасибо ТС, что "порылся в бумагах".

По пунктам :

1. Не все. Некоторые вернулись.

2. Да.

3. ЕКСО производит работы. Смотри мою подпись.

4. Да.

5. Не получается только оптовой. Не сахаром торгуем. Тут есть специфика. Большой или маленький клиент объем консультаций одинаковый, так как проблемы одинаковые.

 

Ну и предпоследнее.

Одно время мы с приятелем серьезно подсели на проституток. Захотели отдохнуть от женских эмоционально-философских тонкостей.

Больше всего мне нравилось, когда он во время процесса кричал "подружке" : "Покажи любовь!"

Вот и в нашей ситуации с нашей стороны не получилось клиенту "показать любовь". Он и расстроился. Эта мысль в обсуждении уже прозвучала.

Змінено 19 жовтня 2013 користувачем Propeller

[Дощ]

Закон "Колесниченко-Кивалова", как обычно, "кривой".

 

"Маркування" виконується друкарськими машинами, штампами, тощо, аж ніяк не мовами - це процесс

Загільновідомо, що по Колєсніченку тюрма плаче. Але Ви неуважно читаєте:

3. Маркування товарів, інструкції про їх застосування тощо виконуються державною мовою і регіональною мовою або мовою меншини.

Тому товар був проданий без інструкції. "Отче наш" - відмазка для лохів

 

"Будут вопросы - звоните в любое время"

...

мы даем расход СРЕДНИЙ 0,2 кг на 1 м кв.

Знову неправда. Читаємо інструкцію на сайті (ссылка устарела) Ви, до речі, спершу самі уважно прочитайте

Способ нанесения

Как грунт.

Наносить только тонкими слоями.

Наносить за 1 слой с общим расходом 0,15 кг/м2

Как паро - гидробарьер.

Наносить либо валиком за 3 слоя с общим расходом 0,5-0,6 кг/м2.

Помните!

• Не превышайте расход материала за 1 слой (0,15кг/м2).

 

ТС потрібен був грунт у кількості і з витратою не більше 150 гр/м2. Причому по інструкції перевитрат не допускати.

 

Навіщо ще щось з помилками пояснювати по тел якщо в інструкції все є? Була б інструкція...

 

 

А ведь, правда вот эта писанина тут....она ведь ни как не повлияла на решение проблемы ? ААААААААще ни как. Так как решение этой проблемы началось еще ДО "собрания". Но, опять же, списываю это на житейскую неопытность ТС.

Не знаю як хто, але я особисто вдячний ТС за тему, за те що звернув увагу, за попередження про граблі . Вам також варто було б поставити подяку ТС за науку "Неможливо навчитись тому, у знанні чого ти впевнений"(с)

По суті тема у ЧС заслужено. І це зовсім "не бяка", а можливість стати кращим

[Propeller]

Знову неправда.

 

Тапок. Я Знаю,что Вы меня не любите.

Но Вы же знаете, что недооценивать меня - это не осторожно.

Вы думаете, я не знаю, как я перевел TDS на Аквадур и что я добавил туда, учитывая грабли, на которые наступали клиенты?

Вы думаете, я не знаю, что Вы напряжетесь глянуть и "словить"?

Так вот, почитайте там же требования к основанию.

Прочность не ниже М150. Да? Да. Прочность цементсодержащих структур определяется их плотностью.

Вот при М 150 плотность бетона (раствора) такая, что оптимальный расход 0,15.

Просто плотность такого бетона не позволит проникнуть грунту глубоко в его тело.

Если бы я спросил ТС какая прочность бетона ? Он бы мне сказал ? Был бы рассказ про царапанье ключом.

И Вы , как звезда бесплатных рекомендаций, знаете, что чем менее плотно основание, тем больше расход грунта.

Мы делаем полы и в т.ч. у частников. Я писал выше, что М150 на стяжках - это дикая редкость. Поэтому мы упрочняем стяжку пропитывая её водой и давай "завышенный" расход. Здесь лучше перебдеть.

Зная это продавцы рекомендуют расход 0,2. Не теоретический, а практический Украинский.

[Дощ]

Сам ты Тапок. У меня есть жена чтоб ее любить

 

Ловить я Вас не збираюсь, Ви самі себе ловите. Та й взагалі не варто переходити на особистості, чи не так?

 

ТС написав про "невпітуємость" у процесі.

А також у нього гараж. ГАРАЖ. Уточню: це місце, де ставлять машину і не тільки. А значить не просто стяжка, основа має бути відповідна. У мене в гаражі підлога М200 і що? Не варто забудовників тримати за повних баранів, не діти якби, багато з освітою - принаймні інструкцію прочитати зможуть

Насправді все простіше: давайте інструкцію, невже так складно - цієї ситуації могло й не бути

 

 

З.І. і це, з назвою нічого не думаєте робити? Укрросексо якось звучит коряво, не знаходите?

[Propeller]

Сам ты Тапок.

Дайте транскрипцию Вашего ника Державною.Спасибо!

 

У меня есть жена чтоб ее любить

А Родина как же?

 

А також у нього гараж. ГАРАЖ. Уточню: це місце, де ставлять машину і не тільки. А значить не просто стяжка, основа має бути відповідна.

Я Вам привел пример из РЕАЛЬНОЙ жизни нашего отдела производства работ.

Кстати, тут один житель форума из Запорожья должен вывесить фото пола его гаража. Самое страшное, что - это бетон (не цп стяжка).

Укрросексо якось звучит коряво

Как что-то касающееся секса может быть и звучать коряво?

[Дощ]

Ви хочете про це поговорити?

 

Дайте транскрипцию Вашего ника

Вот

 

3. Обращения Пользователей форума друг к другу, допускается только по его нику или имени, если оно известно, без оскорбляющих передергиваний и уничижительных местоимений. Запрещено искажения в Темах и/или Сообщениях ника (никнейма) и/или имени (фамилии, отчества) Пользователя без его согласия (особенно в оскорбительной форме).

 

Я Вам привел пример из РЕАЛЬНОЙ жизни нашего отдела производства работ.

За час будівництва до оскоми знайома картина:

- Ось інструкція і техкарти, виконуйте у чіткій відповідності

- Та нахрєна вони нам, "200гр на мєтр і гуд: ми всєгда так дєлаєм, ми ж специ"

 

Якщо інструкцію читати, а не дути щоки то можна зрозуміти що Ваша хімія потребує основи дослівно:

Требования к основанию:

• Прочность основания (камень, бетон): мин. 150 кг/см2

 

Звідси якщо міцність менша то використовувати її не можна. Точніше можна, але гарантії нуль. Но впарить надо. Читай: гроші замовника на вітер і це його проблеми

 

 

 

Коротше, я згоден, Ви класний піарщик свого товару, і товар певно має своє місце, але припарило мене це спілкування, товчіться самі у своєму болоті раз не розумієте посилу теми

[Jurij_st]

Читал, читал.... и голова пошла обертом

 

Не в защиту ни одной из сторон, а просто мысли в слух

 

Прежде чем что-то замыслить самостоятельно делать --- нужно для себя все изложить по полочкам: какой материал, какие его свойства и как применять!!!что, как , какие риски могут быть -- ну скажети !!!

 

Потом доставать спеца с вопросами, все мы люди и в момент приобретения тот же продавец может просто понимать что-есть вещи которые если прочитать инструкцию все понятно и упускает из виду эту ситуацию.

 

Из личного опыта с Пропеллером, у меня не осталось негатива, сначала доставал человека на форуме, потом по телефону, купил, сделал, оказались минуси, но с ними я согласен потому что немного пропеллера ослушался

Змінено 25 жовтня 2013 користувачем Jurij_st