Электричество. Как, что, за чем... по чем?

[Шарманщик]

MIKI, сейчас самое время остановиться... ВАМ остановиться...

Очевидно, что невозможно объять необъятное, есть темы в которых Вы "плаваете" - я озвучиваю то, что вижу в Ваших постах на протяжении последней недели.

В прекрасно знаете всю "бюрократию от электричества" изнутри дык вот и направляйте нас, неразумных, исполать Вам!

 

Но ежели не знаете, забыли, не участвовали никогда в проекте, монтаже и сдаче, я имею ввиду не канцелярщину, а весь процесс, то и не беритесь судить, т.к. вы начинаете "спорить о вкусе кокосового ореха с тем, кто его ест..."(М. М. Жванецкий)

 

Следующий Ваш шаг предсказуем - вариантов немного, первый я предложил выше,

второй - "я не знаю, как у Вас в Киеве, а вот у нас..."(Ваша палочка-выручалочка),

третий Вы уже почти начали - это оскорбления "Дурень" и т.д.

Ну не знаете Вы чего-то, чего ж щеки надувать?

Тут дурных нема, спецы в основном, уж сорри....8-)

[miki]

Ув. Шарманщик я ни в одном своем сообщении не писал, что я строю и сдаю подстанции, я честно говорю, что понятия не имею куда их абонент сдает ещё: пожарникам, архитектуре, БТИ и т.д.

п.5 zakon.nau.ua/doc/?uid=1034.245.12&nobreak=1#st5

Четко сказано, какие документы нужны в РЕС. И мы проверяем именно их.

Там где-то упомянуто о топосьемках ?

И как по Вашему инспектор энергонадзора (электрик по образованию) будет проверять топосьемки, на соответствие каким то неизвестным ему правилам.

РЕС не уполномочен решать вопросы землеотвода, самостроя и т.п.

[miki]

Да бы внести ясность в сию дискуссию, и для себя лично, я пересмотрел документы абонента который месяц назад оформлял автосервис с личной ТП. Как я и предполагал -никаких топосьемок там не было. Я не поленился и сьездил к нему за консультацией как он все оформлял от А до Я. Всё начиналось из разрешения гор.совета на установку ТП, потом куча разрешений от разных инстанций (всё как на капитальное строительство), да план учаска с местом установки ТП у него есть (может это и есть топосьемка ?) Собрав все документы и имея проект ТП (именно только его и требует РЕС), он получает разрешения на строительство, потом ставил ТП, производил кучу испытаний, потом его подключили, на данный момент ТП так и не оформлена в БТИ, т.к. надо обратно обойти кучу инстанций чтобы ёе оформить, свет у него есть, а времени оббивать пороги нет, по сему пока бюрократию остановил. Обошлось всё порядка 50-60 тыс. Не для рекламы, но сказал что проще всего было с РЕСом, ибо это единственная организация где чётко смогли обьяснить, что им надо.

Т.е. если Вы ставите ТП в виде отдельной постройки-нормы те же что и для капитального строительства (какие-я не в курсе), если вы просто подключаетесь без ТП, или ставите ТП в уже существующем здании-вы скорее всего имеете дело только с РЕСом. Но в любом случае - в РЕС топоргафические снимки не нужны.

[Телесистемы]

Но в любом случае - в РЕС топоргафические снимки не нужны.

Я вам больше скажу, они и в укртелекоме нужны.

Проект прокладки кабеля или канализации наносится на 500ку, на которой обозначены существующие подземные коммуникации. Заказывается сьемочка, на нее проектант наносит трассу,и на эту самую сьемочку, которая уже есть часть проекта ставит согласование инженер РЭС.

Также когда я пректирую воду/канализацию/любые другие сооружения-коммуникации, в перечень согласований входит согласование с районными энергетиками, если по трассе есть пересечения с электросетями. А они обычно практически всегда есть.

 

ЗЫ ? я вам не зря намекнул про крышу и коробку, вы аналогии не поняли. Обьясню: чтобы поставить крышу нужна коробка, чтобы запроектировать электрификацию нужна топосьемку для нанесения на нее проекта.

И таких ньансов как топосьемка я вам еще приведу вагон и тележку.

[miki]

Я вам больше скажу, они и в укртелекоме нужны.

Также когда я пректирую воду/канализацию/любые другие сооружения-коммуникации, в перечень согласований входит согласование с районными энергетиками, если по трассе есть пересечения с электросетями. А они обычно практически всегда есть.

А вот это так на 100 %, да регулярно приходят и согласовывают.

Я лично проводил газ-то перед тем как рыть согласововал в РЕСе что-то, но что не помню, давно было (года 2 назад), что-то в газовом дали нужно было согласовать там не только РЕС, там фирм 5 было, даже горсовет, ну что топосьемки не делал это точно.

РЕС согласовует много чего акты скрытых работ, паспорта на КЛ и т.д., это делает тех.отдел я не совсем в курсе.

Давайте опрделимся о чём мы говорим, я о перечне документов необходимых для подключения, Вы о том что Вам нужно для проекта или работ. Я же писал я не проектант и ТП не ставлю, и РЕС проектов не делает. Если Вы делаете строительные проекты Вам видней-как его делать и что Вам нужно. Я говорю о проектах електроснабжения, для которых топосьемка не предусмотрена. Ну неверите скачайте "проект электроснабжения" с инета и посмотрите, там ел.схемы в автокаде и записка.

У меня они есть на работе - в понедельник скину.

[Proximus]

miki - щиро Вам дякую за надану інформацію!

 

Був в районному РЕМі. Сказав, що хочу провести електроенергію для будівництва. Мені сказали: приносиш документи на землю (підійде договір купівлі-продажу), копію паспорта та ідн.кода, викопіровку з плану місцевості з сільради і пишеш заяву. Потім потрібно виввезти майстра на ділянку власним транспортом і потім вони виставлять техумови. Вартість техумов ~550грн. Піду збирати папірці та чекати поки закінчаться дощі!

 

Житомирська обл., Радомишльський р-н

Такі саме ціни і умови, з різницею, що з документів на землю потрібен лише будівельний паспорт.

Після отримання ТУ до підключення потрібно у сторонньої фірми (є у Києві і Житомирі) зробити проект з двома варіантами обліку - спочатку на опорі, а потім на будинку.

Хтось знає в Києві таку фірму?

[miki]

Хтось знає в Києві таку фірму?

Впевнений, що в Житомирі буде дешевше, хоча-справа Ваша.

[Шарманщик]

А что в Житомире уже закрыли все газеты с объявлениями?

Вам действительно хотца дороже и дальше?

Мики прав, ищите в Житомире, при РЭСЕ есть карманные фирмы и к гадалке не ходи...

[Mitka]

А у меня ещё такой вопрос, наверное, дурацкий, но всё же: обязательно ли делать всё в 2 этапа (сначала ТУ на подвод электричества на участок, затем ТУ для подвода непосредственно в дом)? Если почти готов проект, может есть смысл сразу сделать в дом? Будет ли при этом какая-то экономия?

[Proximus]

А что в Житомире уже закрыли все газеты с объявлениями?

Вам действительно хотца дороже и дальше?

Мики прав, ищите в Житомире, при РЭСЕ есть карманные фирмы и к гадалке не ходи...

 

В Радомышле при РЭСе фирм нет.

Мне хочется поближе, и т.к. я живу в Киеве, не вижу смысла ехать в город, где я никогда не был ради сомнительной дешивизны.

Неужели никто в Киеве не делал проэктов и не знает контактов фирмы?

Насколько мне дал понять гл. инженер РЭС, опору с счетчиком мне установят только после изготовления проэкта, так ли это?

[Proximus]

А у меня ещё такой вопрос, наверное, дурацкий, но всё же: обязательно ли делать всё в 2 этапа (сначала ТУ на подвод электричества на участок, затем ТУ для подвода непосредственно в дом)? Если почти готов проект, может есть смысл сразу сделать в дом? Будет ли при этом какая-то экономия?

 

Мне в РЭСе сказали, что делают сразу два ТУ - на время строительства (с учетом на опоре) и для постоянного подключения, сумма - где-то 550 грн.

[miki]

Мне в РЭСе сказали, что делают сразу два ТУ - на время строительства (с учетом на опоре) и для постоянного подключения, сумма - где-то 550 грн.

Ну если Вы сумеете построится без электричества, то огромный Вам респект, тогда конечно можно обойтись без ТУ "на період будівництва".

[Mitka]

Ну если Вы сумеете построится без электричества, то огромный Вам респект, тогда конечно можно обойтись без ТУ "на період будівництва".

 

Просто на соседнем участке есть счетчик на опоре, и у меня есть ключ от ящика )))

[miki]

Просто на соседнем участке есть счетчик на опоре, и у меня есть ключ от ящика )))

Ну так стройтесь и получайте ТУ раз,на подключения законченого дома.

Если конечно соседи будут рады , они то платили за ТУ да и за ел.енергию платить им.

[Mitka]

Если конечно соседи будут рады , они то платили за ТУ да и за ел.енергию платить им.

Понятное дело, за эл. энергию плачу им

Ок. Спасибо за советы. Завтра поеду в РЭС, посмотрим, что скажут.

[miki]

Понятное дело, за эл. энергию плачу им

Ок. Спасибо за советы. Завтра поеду в РЭС, посмотрим, что скажут.

А вот это Вы зря. Какой смысл ? Построите дом тогда и идите, а то начнут ТУ на строительство впаривать.

[saniafort]

Понятное дело, за эл. энергию плачу им

Ок. Спасибо за советы. Завтра поеду в РЭС, посмотрим, что скажут.

 

Поведайте, что рассказали в РЭСе

[Крымчанка]

Я працюю в РЕСі, й безпосередньо займаюся цими питаннями тому

відповім, як повинно бути за законом і як є (принаймні в нас):

1. Отримати тимчасові ТУ на будівництво (десь 200 грн).

2. Виконати ці ТУ, а саме придбати та встановити щит обліку згідно ТУ, та оплатити послуги підключення (десь 150-200 грн+лічильник)

3. Побудувати будинок.

4. Отримати в РЕСі ТУ на підключення будинку (десь 200)

Вимоги ТУ можуть бути різні, в залежності від того що просите і що є, якщо у Вас по вулиці нема 3 фаз, а Ви їх попросите-тянути Вам і за Ваш рахунок, у нас без проблем дають 3 кВт на 1 фазу і 5 на 3 фази, якщо просять більше-оплачують заміну автомата на ТП, якщо дуже більше (більше 20 кВт) то ТП або заміна трансформатора на потужніший.

5. Виконати вимоги ТУ.

6. У Вас повинен бути проект електропостачання, де Ви його візьмете, я не знаю. Якщо Ви купували нормальний проект будинку-там повинна бути така частина, якщо ні-то шукайте хто зробе, РЕС не робе !!! Скільки це коштуватиме я не знаю, це роблять приватні фірми і ціни там - як домовишся.

7. У Вас повиннен бути документ, який підтверджує, що проводку в будинку робила фірма, що має таку ліцензію і копія цієї ліцензії.

Скільки це коштуватиме я не знаю, це роблять приватні фірми і ціни там - як домовишся.

8. Для оформлення акта допуску Вам потрібно виконати ТУ та надати вищезгадані документи, якщо у Вас 3 фази -протоколи на контур.

9. Плата за приєднання - відмінена

(ссылка устарела)

ніякі тисячі за приєднання в обленерго Вам платити не потрібно.

10. Оформивши акт допуску укладаєте договір на електропостачання,і під кінець Ви маєте оплатити послуги підключення (десь 200 грн) і все.

Відносно підземного вводу-по новим правилам не можна, виключення-якщо по вулиці нема повітряної лінії і опор.

Саме такі зараз норми та галузеві інструкції стосовно підключення нових та реконструйованих ел.установок.

Тепер конкретно по Вашому питанню:

1. Підставну опору ставить звісно потрібно, оскільки без неї провід буде провисати і його просто обірвуть. Це буде у Вас в ТУ. Хто й за скільки її поставе-вирішувати Вам, по закону-фірма має мати ліцензію, можете замовити цю послугу в РЕС, можете в іншій організації. Якщо поставите самі кустарним методом-може впасти разом з монтером що на неї виліз-а це кримінал, і Вам не буде на кого послатися.

2. Якщо опора не стандартна (6 гранна зі звуженням до верху)-це виключно для освітлення вулиць, її не підключать так як такі опори обслуговуються лише з вишок (на неї в когтях не вилізеш).

Взагалі то опори ЛЕП - з повторним заземленням, РЕМ не має справу з тролейбусами, тому не знаю чи є воно там, але думаю, що нема (там дещо інші лінії). Тому якщо Ви її поставите-то порушите правила саме Ви, і тоді вже домовляйтесь за скільки не помітять цього, хоча може й дійсно не помітять.

3. Контейнер з лічильником повісять де захочете.

4. Nobel писав про варіант з розрахунком по встановленій потужності-у нас це не практикують (хоча правилами передбачено), та й Вам не вигідно, працював чи ні а плати.

Оце напевно і все.

Кому що не зрозуміло-питайте, з радістю відповім.

 

Огромное спасибо!! А у меня вопрос-скажите пож мне будут подключать от подстанции.Делает проект сию работник крымэнерго( лицензия).У меня от этой подстанции до участка около 250 метров ,проектировщик ездил смотрел и сказал,что надо ставить метал.опоры под кабель как я поняла.Вопрос: через сколько максимально ставится такая опора и ведь еще на конце (участок) надо же наверное и деревянный столб ставить??

И вот эти столбы-чья собственность??И еще-скажите есть ли какая нибудь выгода на установке последнего столба на участке или лучше за забор его ??

[Крымчанка]

Т еще там есть еще много столбов (Это поселок) неужели обязательно тянуть от подстанции Правда у меня на 380 ,а кругом 220 если не ошибаюсь.Но интересно на уже стоящие столбы можно вешать мой кабель по нормам или все-таки отдельно??

[miki]

Огромное спасибо!! А у меня вопрос-скажите пож мне будут подключать от подстанции.Делает проект сию работник крымэнерго( лицензия).У меня от этой подстанции до участка около 250 метров ,проектировщик ездил смотрел и сказал,что надо ставить метал.опоры под кабель как я поняла.Вопрос: через сколько максимально ставится такая опора и ведь еще на конце (участок) надо же наверное и деревянный столб ставить??

И вот эти столбы-чья собственность??И еще-скажите есть ли какая нибудь выгода на установке последнего столба на участке или лучше за забор его ??

1. Откудова Вас будут подключать см. свои ТУ.

2. Кабель-ложат в земле, на опоры-провода или СИП (самонесущий изолированый провод).

3. Метал. опор-НЕ БЫВАЕТ, исключение высоковольтные (очень высоковольтные 35000 В и выше), но они похоже скорее на башни чем на опоры.

4. Везде ставят ж/б опоры, расстояния между опорами 40-60 м (зависит от рельефа типа провода и т.д.)

5. Столб и опора это одно и то же.

6. Тянуть с ТП обязательно если Вы попросили приличную мощность, т.е. если существующая линия рассчитана на 30 кВт и вы ещё хотите 20 то естественно не хватит, т.к. её уже и сейчас используют.

7. Если кругом 220 В, и линия по улице состоит менее чем с 4 проводов (если есть уличное освещ. из 5) то для 380 В - обязательно, т.к. к Вам должно заходить 3 фазы+0 т.е. 4 провода.

Надо не надо-на данном этапе не уместны, т.к. Вы попросили именно 380 и соотв. мощность, Вам выдали под Ваш запрос ТУ, тут сейчас 2 варианта: либо исполнять ТУ, либо брать новые.

[saniafort]

Я в этой теме профан полный, подскажите пожалуйста, мне надо 3 фазы 10кВт, в РЭСе назвали цифирку 1500 грн за кВт, это помимо всех остальных плат: за ТУ и т.д.В начале темы присутствует инфа, что постановление о плате за подключение отменено (ссылка, которую дал товарищ, не работает), может быть кто-нибудь знает где об этом почитать

[miki]

Я в этой теме профан полный, подскажите пожалуйста, мне надо 3 фазы 10кВт, в РЭСе назвали цифирку 1500 грн за кВт, это помимо всех остальных плат: за ТУ и т.д.В начале темы присутствует инфа, что постановление о плате за подключение отменено (ссылка, которую дал товарищ, не работает), может быть кто-нибудь знает где об этом почитать

Кто назвал ? Монтер, контролер, дворник ?

Те кто этим занимались ознакомленны с этим:

zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0811-08

под подпись, и они даже теоретически не могут взять с Вас плату за подключение, т.к. она идет на соотв. счет и это первое что проверяет НКРЕ.

Да и РЕС тут вобще не при делах, плату за подключение рассчитывали и платили непосредственно в обленерго, так что вполне вероятно, что в РЕСе "чув дзвін-та не знаю де він", или ещё не проснулись

[Сергей 1975]

Я працюю в РЕСі, й безпосередньо займаюся цими питаннями тому

відповім, як повинно бути за законом і як є (принаймні в нас):

1. Отримати тимчасові ТУ на будівництво (десь 200 грн).

2. Виконати ці ТУ, а саме придбати та встановити щит обліку згідно ТУ, та оплатити послуги підключення (десь 150-200 грн+лічильник)

3. Побудувати будинок.

4. Отримати в РЕСі ТУ на підключення будинку (десь 200)

Вимоги ТУ можуть бути різні, в залежності від того що просите і що є, якщо у Вас по вулиці нема 3 фаз, а Ви їх попросите-тянути Вам і за Ваш рахунок, у нас без проблем дають 3 кВт на 1 фазу і 5 на 3 фази, якщо просять більше-оплачують заміну автомата на ТП, якщо дуже більше (більше 20 кВт) то ТП або заміна трансформатора на потужніший.

5. Виконати вимоги ТУ.

6. У Вас повинен бути проект електропостачання, де Ви його візьмете, я не знаю. Якщо Ви купували нормальний проект будинку-там повинна бути така частина, якщо ні-то шукайте хто зробе, РЕС не робе !!! Скільки це коштуватиме я не знаю, це роблять приватні фірми і ціни там - як домовишся.

7. У Вас повиннен бути документ, який підтверджує, що проводку в будинку робила фірма, що має таку ліцензію і копія цієї ліцензії.

Скільки це коштуватиме я не знаю, це роблять приватні фірми і ціни там - як домовишся.

8. Для оформлення акта допуску Вам потрібно виконати ТУ та надати вищезгадані документи, якщо у Вас 3 фази -протоколи на контур.

9. Плата за приєднання - відмінена

(ссылка устарела)

ніякі тисячі за приєднання в обленерго Вам платити не потрібно.

10. Оформивши акт допуску укладаєте договір на електропостачання,і під кінець Ви маєте оплатити послуги підключення (десь 200 грн) і все.

Відносно підземного вводу-по новим правилам не можна, виключення-якщо по вулиці нема повітряної лінії і опор.

Саме такі зараз норми та галузеві інструкції стосовно підключення нових та реконструйованих ел.установок.

Тепер конкретно по Вашому питанню:

1. Підставну опору ставить звісно потрібно, оскільки без неї провід буде провисати і його просто обірвуть. Це буде у Вас в ТУ. Хто й за скільки її поставе-вирішувати Вам, по закону-фірма має мати ліцензію, можете замовити цю послугу в РЕС, можете в іншій організації. Якщо поставите самі кустарним методом-може впасти разом з монтером що на неї виліз-а це кримінал, і Вам не буде на кого послатися.

2. Якщо опора не стандартна (6 гранна зі звуженням до верху)-це виключно для освітлення вулиць, її не підключать так як такі опори обслуговуються лише з вишок (на неї в когтях не вилізеш).

Взагалі то опори ЛЕП - з повторним заземленням, РЕМ не має справу з тролейбусами, тому не знаю чи є воно там, але думаю, що нема (там дещо інші лінії). Тому якщо Ви її поставите-то порушите правила саме Ви, і тоді вже домовляйтесь за скільки не помітять цього, хоча може й дійсно не помітять.

3. Контейнер з лічильником повісять де захочете.

4. Nobel писав про варіант з розрахунком по встановленій потужності-у нас це не практикують (хоча правилами передбачено), та й Вам не вигідно, працював чи ні а плати.

Оце напевно і все.

Кому що не зрозуміло-питайте, з радістю відповім.

 

Ув.miki попросил тестя сходить в РЭС и определится с подключением электричества на участок для начала строительства,предворительно проконсультировав его по поводы вашей информации по поводу получения временного ТУ, так ему сказали временное ТУ мы делать не будем сразу надо делатьТУ на подключение дома.

Может дадите ссылки на какие-нибудь документы на временное ТУ или подскажите как решить этот вопрос.

[miki]

Ув.miki попросил тестя сходить в РЭС и определится с подключением электричества на участок для начала строительства,предворительно проконсультировав его по поводы вашей информации по поводу получения временного ТУ, так ему сказали временное ТУ мы делать не будем сразу надо делатьТУ на подключение дома.

Может дадите ссылки на какие-нибудь документы на временное ТУ или подскажите как решить этот вопрос.

В натуре Украина, большая и всех умом не понять, для меня лично загадка, почему бы РЕСу не взять 200-300 грн за ТУ, это же 5 мин работы, наверное Вы ещё в коммунизме (где никому ничего не надо) живёте, извините, конкретные законодательные акты скину завтра, не помню, у нас-хоть 10, чем больше лучше, ситуация и впрямь неординарная, директор что пенсионер за 70?

И его ещё держат ? Да это логикой не обьяснимо, пожалуй только "ДОСВІД" его держит.

[Сергей 1975]

конкретные законодательные акты скину завтра.

 

Буду очень презнателен,т.к. после обеда поеду разговаривать сам,очень хочется в разговоре оперировать "законными бумагами"в случае не понимания со стороны РЭСа.