Покупка цемента

[datsko]

Головне, звернути увагу, щоб не пройшов ГАРАНТІЙНИЙ термін на цемент. Берем паспорт на цемент, сам цемент (достатньо 2-5кг, але краще взяти мішок) і в лабораторію. Де знайти лабораторію? Весь сертифікований цемент проходить через Укргеолмбуд на Павлівській, але їхні тарифи дуже кусаються, тому, на будь-якій завод ЗБК, при заводах обовязково буде лабораторія, яка має сертифікат в тому числі і на випробовування цементу. В кінці кінців, при наявності відповідного повіренного обладнання по технології, можна зробити випробовування і самому. По результатам випробовування видається протокол випробовувань, в якому зазначаються показники якості цементу на ранніх термінах, які регламентує ДСТУ. Якщо ці показники не відповідають нормі, це підстава для рекламації. Далі, пишете заяву і до неї прикладаєте протокол. Питання в тому, що, фасувальник зобовязаний при отриманні насипного цементу провести його через лабораторію і, відповідно, вже мати такий протокол. Тут можливо два варіанти. 1. У фасувальника є протокол з позитивним висновком, в цьому випадку, за згодою сторін, призначається нейтральна експертиза, або, якщо ціна питання для фасувальника не велика, або фасувальник хоче просто піти Вам на зустріч, Вам підуть на зустріч.

Варіант 2. У фасувальника вже є негативний протокол. На мою думку, в цьому випадку, фасувальник зовсім не зацікавлений псувати з Вами відносини, і Вам обовязково підуть на зустріч. Справа в тому, що зазвичай, фасувальники знають цемент якого заводу і якої якості вони беруть, і якщо клієнт для фасувальника постійний, або важливий Вам перед купівлею цементу можуть дати достовірну інформацію про якість і порадити є сенс брати той чи інший цемент для конкретної цілі.

Тому моя порада - користуйтеся перевіреними постачальниками, якщо виникають проблеми, одразу, спочатку, просто повідомляйте (усно) про це постачальника, і тоді 90% проблем будуть вирішуватись одразу без лабораторій, а якщо з Вами ніхто не хоче спілкуватися - міняйте постачальника.

Якість фасування Ви маєте на увазі вагу мішка? Знову ж є нюанс, для претензії потрібно перевіряти вагу на вазі, яка пройшла щорічну повірку в Укрметртестстандарті, тому тут порада таж сама, фасувальник, який дорожить клієнтом, навіть після усного звернення піде Вам на зустріч. Ну і, звичайно розумійте і Ви фасувальника, інколи бувають недовіси (часто з обєктивних причин), а інколи бувають і перевіси (а це також порушення норм).

Не мовчіть! І більшість проблем вирішиться.

 

Неохідна порада! Якщо залили фундамент з простроченим або неякісним цементом від відомого виробника і фундамент виявився не достатньо міцним, то заводу виробнику (або фасувальнику) можна виставити вимогу про повернення коштів вартості усього фундаменту, включаючи монтажні і демонтажні роботи? (висновки лабораторії на підході, фундамент залили 12 днів назад, а чеки про покупки є).

Але мною, як клієнтом не дорожать, тому що я фізична особа і в опті не зацікавлена. Проте, моя помилка була у тому, що для фундаментних робіт вибрала цемент ШПЦ 400/lll.

[Togo]

Неохідна порада! Якщо залили фундамент з простроченим або неякісним цементом від відомого виробника і фундамент виявився не достатньо міцним, то заводу виробнику (або фасувальнику) можна виставити вимогу про повернення коштів вартості усього фундаменту, включаючи монтажні і демонтажні роботи? (висновки лабораторії на підході, фундамент залили 12 днів назад, а чеки про покупки є).

 

Ні. (Верніше вимогу виставити можна, але задовільняти її виробник не зобовязаний)

Згідно Закону про захист прав споживачів (далі цитата):

 

"Стаття 8. Права споживача у разі придбання ним товару неналежної якості

1. У разі виявлення протягом встановленого гарантійного строку недоліків споживач, в порядку та у строки, що встановлені законодавством, має право вимагати:

1) пропорційного зменшення ціни;

2) безоплатного усунення недоліків товару в розумний строк;

3) відшкодування витрат на усунення недоліків товару.

У разі виявлення протягом встановленого гарантійного строку істотних недоліків, які виникли з вини виробника товару (продавця, виконавця), або фальсифікації товару, підтверджених за необхідності висновком експертизи, споживач, в порядку та у строки, що встановлені законодавством і на підставі обов'язкових для сторін правил чи договору, має право за своїм вибором вимагати від продавця або виробника:

1) розірвання договору та повернення сплаченої за товар грошової суми;

2) вимагати заміни товару на такий же товар або на аналогічний, з числа наявних у продавця (виробника), товар."

 

Тобто, максимум, Вам можуть повернути вартість цементу.

Є момент, коли продавець буде змушений виплатити Вам компенсацію (далі цитата):

 

"Стаття 16. Майнова відповідальність за шкоду, завдану дефектною продукцією або продукцією неналежної якості

1. Шкода, завдана життю, здоров'ю або майну споживача дефектною продукцією або продукцією неналежної якості, підлягає відшкодуванню в повному обсязі, якщо законом не передбачено більш високої міри відповідальності.

2. Право вимагати відшкодування завданої шкоди визнається за кожним потерпілим споживачем незалежно від того, чи перебував він у договірних відносинах з виробником (виконавцем, продавцем). Таке право зберігається протягом установленого строку служби (строку придатності), а якщо такий не встановлено - протягом десяти років з дати введення в обіг такої продукції її виробником.

При цьому на такого споживача покладається обов'язок довести:

1) наявність шкоди;

2) наявність дефекту в продукції;

3) наявність причинно-наслідкового зв'язку між такими шкодою та дефектом."

 

Тобто, якщо у Вас, не дай Боже, все повалиться.

 

Але мною, як клієнтом не дорожать, тому що я фізична особа і в опті не зацікавлена. Проте, моя помилка була у тому, що для фундаментних робіт вибрала цемент ШПЦ 400/lll.

 

ІМХО Використання цементу ШПЦ ІІІ/А-400 для фундаментних робіт не є критичною помилкою.

[datsko]

Так марка А (добавки до 35% ).

 

Чи є на Вашу думку шанс, що бетон ще набере міцності, при умовах що:

- у бетон добавляли гідроізоляційні добавки Cementone ll.

- температура вночі сильно падає.

- минуло 14 днів

 

На сьогоднішній день фундамент вже міцний, але якщо його долбанути чимось гострішим, то він кришиться як висушений цукор після намокання.

[Propeller]

Так марка А (добавки до 35% ).

 

Чи є на Вашу думку шанс, що бетон ще набере міцності, при умовах що:

- у бетон добавляли гідроізоляційні добавки Cementone ll.

- температура вночі сильно падає.

- минуло 14 днів

 

На сьогоднішній день фундамент вже міцний, але якщо його долбанути чимось гострішим, то він кришиться як висушений цукор після намокання.

 

 

А - это ограничение по содержанию шлака до 20%

Б - то же до 35%

 

Cementone ll - добавка с воздухововлекающей функцией. Такого рода добавки как добавки в бетон нужно применять очень осторожно. Их передозировка приводит к серьезной потере прочности. Бетон становится излишне пористым и рыхлым.

Подождите все-таки 28 дней.

Подземная часть фундамента всегда прочнее надземной - ей больше воды достается.

[datsko]

А - это ограничение по содержанию шлака до 20%

Б - то же до 35%

 

Cementone ll - добавка с воздухововлекающей функцией. Такого рода добавки как добавки в бетон нужно применять очень осторожно. Их передозировка приводит к серьезной потере прочности. Бетон становится излишне пористым и рыхлым.

Подождите все-таки 28 дней.

Подземная часть фундамента всегда прочнее надземной - ей больше воды достается.

 

значит 20% добавок

 

Добавляли:

125-130мл Cementone ll

+ 9л воды

+ 30л щебень (20-40фракция)

+ 23л песок

+ 12л цементна ШПЦ lll/А-400

арматура + плоский шифер в качестве опалубки.

 

теперь жду и надеюсь

[baton1976]

На сьогоднішній день фундамент вже міцний, але якщо його долбанути чимось гострішим, то він кришиться як висушений цукор після намокання.

 

Я приямок вокруг скважины бетонировал "Балцем"овским ШПЦ ІІІ/А-400. На следующий день по нему уже спокойно ходил.

[datsko]

Я приямок вокруг скважины бетонировал "Балцем"овским ШПЦ ІІІ/А-400. На следующий день по нему уже спокойно ходил.

 

я помню..он у тебя свеженький был ,а мои сваи приказали жить долго..

Одна радость - рядом со старыми сваями можно лить новые!

[baton1976]

я помню..он у тебя свеженький был ,а мои сваи приказали жить долго..

Одна радость - рядом со старыми сваями можно лить новые!

 

Сегодня купил в НЛ немного марки ПЦ II/А-Ш-400. На выходных испытаю... ;)

[Ofy]

Сегодня купил в НЛ немного марки ПЦ II/А-Ш-400. На выходных испытаю... ;)

 

Какая цена в НЛ?

[baton1976]

Какая цена в НЛ?

 

32 грн. - 50 кг. Балцем

[Ofy]

32 грн. - 50 кг. Балцем

 

Вы ничего не напутали 640 грн/тн за Балцемовский ПЦ II/А-Ш-400? Это не реально... Или Вы что-то перепутали, или Вас жестоко обманули...

[Бес]

Вы ничего не напутали 640 грн/тн за Балцемовский ПЦ II/А-Ш-400? Это не реально... Или Вы что-то перепутали, или Вас жестоко обманули...

43 гривни М-500 в Эпицентре

[Ofy]

43 гривни М-500 в Эпицентре

 

Это пожоже на правду... но при М500.... И то, я сомневаюсь, что это цемент ПЦ I-500-Н, если Балцем...

Нормальный М400 в НЛ и Эпиц. должен быть мин. по 37 грн за 50 кг!

[Бес]

Это пожоже на правду... но при М500.... И то, я сомневаюсь, что это цемент ПЦ I-500-Н, если Балцем...

Нормальный М400 в НЛ и Эпиц. должен быть мин. по 37 грн за 50 кг!

Хз, сам не видел, девченки вчера ездили за железками, сказали что Балцемовский по такой цене есть, в понедельник мешок купят на пробу

[Togo]

Вы ничего не напутали 640 грн/тн за Балцемовский ПЦ II/А-Ш-400? Это не реально... Или Вы что-то перепутали, или Вас жестоко обманули...

 

Сам здивувався, але менеджери НЛ в Дніпропетровську сьогодні підтвердили таку інформацію, ПЦ ІІ/А-Ш-400 Балцем по 50 кг - 32 грн/мішок, сказали була така акція, але наразі вже цементу немає.

[Chuk]

Это пожоже на правду... но при М500.... И то, я сомневаюсь, что это цемент ПЦ I-500-Н, если Балцем...

Нормальный М400 в НЛ и Эпиц. должен быть мин. по 37 грн за 50 кг!

 

Подтверждаю, сёдня купил 2 мешка в Эпицентре именно ПЦ I-500-Н от Балцем по 43 грн за 50 кг! Делал кладку, схватывается шодурной за пару часов.

Кстати свеженький, на мешке дата стоит: 16.04.09

[Gitan]

Вы ничего не напутали 640 грн/тн за Балцемовский ПЦ II/А-Ш-400? Это не реально... Или Вы что-то перепутали, или Вас жестоко обманули...

 

32 грн за 50 кг нормальная цена.

www.kharkovforum.com/showthread.php?t=425179

[baton1976]

Сам здивувався, але менеджери НЛ в Дніпропетровську сьогодні підтвердили таку інформацію, ПЦ ІІ/А-Ш-400 Балцем по 50 кг - 32 грн/мішок, сказали була така акція, але наразі вже цементу немає.

 

Да его гребли "шо дурні". При мне вывезли три поддона, пока я побродил по магазину остался один и тот начатый

Испытания прошли успешно, схватывется "на ура!" Дата выпуска: 21.04.09 - прямо с завода.

[Ofy]

Сори, это я перепутал... Вы говорите цены Днепр... Харьков... А я сравниваю с Киевом.... ;)

[Hlepcha]

Отливается кубик, для частника - смешать и залить в какую-то плошку-баночку, часов через 10 должно в тепле уже схватиться. Если цемент старый - будет как печенье в руках крошиться...

 

Хорошо, а если схватится, а через 2 или 3 дня раздавливается под кыблуком ?

[Бес]

Хорошо, а если схватится, а через 2 или 3 дня раздавливается под кыблуком ?

Не совсем понятно как

Если набрал прочность - до дальше только добирать будет

[Alxey R]

Схватывание и набор прочности разные вещи.

Если через 2 или 3 дня раздавливается под каблуком, то возможно образец просто высох, ушла вода и остановилась гидратация

[Бес]

Схватывание и набор прочности разные вещи.

Если через 2 или 3 дня раздавливается под каблуком, то возможно образец просто высох, ушла вода и остановилась гидратация

Хз... У меня за это время 70% прочности набрать должен... Мы на 3-4 сутки уже отгружаем... Только я запаковываю все герметично, вся влага на гидратацию идет... Пленки на это дело уходит... жуть ;)