tansss Опубліковано: 1 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2013 Drosselbeere, Я ничего не путаю....Ничего кроме анализа геологии геологи делать не должны и не имеют права, не фантазируйте! У них что, есть профильные специ? А Вы тогда зачем? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Drosselbeere Опубліковано: 1 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2013 не фантазируйте tansss,читайте ДБН...если не знаете где читать, могу показать место. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 1 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2013 могу показать место. Просю...... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Drosselbeere Опубліковано: 1 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2013 если будет интересно, ищите весь норматив 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 1 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2013 Drosselbeere, Вы шо читать, шо проектировать.... Додаток - рекомендованый, в рекомендациях - пропозиции! Дожились, проектанты не могут самостоятельно принять решение о типе фундамента! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Drosselbeere Опубліковано: 1 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2013 tansss, не пишите ерунды, по поводу принятия решения и кто чем должен заниматься. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kapskaya Опубліковано: 2 грудня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 2 грудня 2013 Kapskaya, не вижу рекомендаций геологов по типу фундамента рекомендаций по типу фундамента в геологии нет. видела в геологиях соседей, что указывают рекомендуемый тип фундамента, но не стала уточнять, почему у нас не указано. такие рекомендации действительно принимаются во внимание конструкторами? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Drosselbeere Опубліковано: 2 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 2 грудня 2013 такие рекомендации действительно принимаются во внимание конструкторами? тогда напрашивается вопрос, а зачем тогда заказывать геологию, так что бы была??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kapskaya Опубліковано: 2 грудня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 2 грудня 2013 Kapskaya,скажу как конструктор, переубеждать заказчика неблагодарное дело, а проектировать фундамент по вкусу и предпочтениям как минимум не профессионально. Drosselbeere, в своей профессии я тоже консультирую людей. и я не вижу проблемы в том, что у клиента есть уже сложившееся мнение, с которым он ко мне приходит. И в большинстве случаев переубедить получается, если человек действительно собирается сделать ошибку. понятное дело, что если вижу элементарную глупость плюс самоуверенность, то это неисправимо и время свое не трачу. это я к тому, что у каждого свой подход к работе с людьми. ну это не по теме. а если по теме, то я так поняла, что ничего с грунтом за зиму не произойдет. т.е. свойства его, указанные в геологии, не изменяться. таки не вижу смысла делать плиту выше уровня грунта. про "кирдык плите" это Вы tansss, не серьезно. сами это понимаете. еще и подвалы при таом УГВ делают, и стоит все в воде по пол года и ничего не трещит, если правильно сделано. лучше скажите, как сделать, чтоб все было нормально. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Drosselbeere Опубліковано: 2 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 2 грудня 2013 а если по теме, то я так поняла, что ничего с грунтом за зиму не произойдет. т.е. свойства его, указанные в геологии, не изменяться. все вы правильно поняли Kapskaya, а какую вы плиту планируете? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Bot Опубліковано: 2 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 2 грудня 2013 ...Ничего кроме анализа геологии геологи делать не должны и не имеют права, не фантазируйте! У них что, есть профильные специ? А Вы тогда зачем? Дурниця. Є нормативні документи і геологи ними повинні керуватися. Профільних спеців може і не багато, але на третьому і четвертому курсах є відповідні лекції... Drosselbeere вище виклав скрін з ДБН. В своїй практиці за 13 років в геології я ще не зустрів конструктора, який би не вимагав рекомендації геологів з вибору типів фундаменту. Взагалі я був би тільки "за", щоб зняти цю відповідальність з геологів, хоч вона і носить лише рекомендаційний характер. Може є зв'язки з Соколовим чи Стрижельчиком то замолвіть словечко 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Drosselbeere Опубліковано: 2 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 2 грудня 2013 Drosselbeere, в своей профессии я тоже консультирую людей. и я не вижу проблемы в том, что у клиента есть уже сложившееся мнение, с которым он ко мне приходит. И в большинстве случаев переубедить получается, если человек действительно собирается сделать ошибку. понятное дело, что если вижу элементарную глупость плюс самоуверенность, то это неисправимо и время свое не трачу. это я к тому, что у каждого свой подход к работе с людьми. я про это и писал Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 2 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 2 грудня 2013 В своїй практиці за 13 років в геології я ще не зустрів конструктора, який би не вимагав рекомендації геологів з вибору типів фундаменту. Ну так встретили уже!(хотя я и не совсем конструктор) Если чесно то при таких условиях как у ТС я всегда ещё сам делаю контрольное бурение в нескольких точках.... потому как все было далеко от правды много раз! таки не вижу смысла делать плиту выше уровня грунта. про "кирдык плите" это Вы tansss, не серьезно. сами это понимаете. еще и подвалы при таом УГВ Хазяин - барин! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Bot Опубліковано: 2 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 2 грудня 2013 Ну так встретили уже!(хотя я и не совсем конструктор) Если чесно то при таких условиях как у ТС я всегда ещё сам делаю контрольное бурение в нескольких точках.... потому как все было далеко от правды много раз! ну раз не конструктор то значить і не зустрів. А в ТС не самі гірші умови і помились геологією в них це ще потрібно зуміти. Добавлено через 4 минуты а если по теме, то я так поняла, что ничего с грунтом за зиму не произойдет. т.е. свойства его, указанные в геологии, не изменяться. Якщо Ви вибрали до піска то з цим грунтом, що в основі, нічого не трапиться і його характеристики залишаться. Єдине що викликає тривогу - котлован. Якщо його затопить то його борти можуть осунутися і Вам доведеться вибирати знову частину грунту. P.S. to ТС: тикніть пальцем в гугл-мапс де Ваша ділянка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 2 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 2 грудня 2013 ну раз не конструктор то значить і не зустрів. Ну нет так нет! Только вот кого Вы лично считаете конструктором (какие параметры у конструктора)? И кого я считаю геологом? Не номинально и не по подписи в профиле Добавлено через 5 минут А в ТС не самі гірші умови і помились геологією в них це ще потрібно зуміти. Вы реально верите, что в этом месте могут быть ТакиЕ гео условия, которые описала ТС:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Drosselbeere Опубліковано: 2 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 2 грудня 2013 tansss,скажите, что и кому вы хотите доказать??? Вы реально верите, что в этом месте могут быть ТакиЕ гео условия, которые описала ТС что мешает вам проверить сам делаю контрольное бурение в нескольких точках.... потому как все было далеко от правды много раз! вот как раз выявите недобросовестных геологов, если таковыми являются Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 2 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 2 грудня 2013 что и кому вы хотите доказать??? Никому и ничего! Пытался, в силу своего опыта, предостеречь от ошибок! Заказчиков подобным способом - не ищу! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Drosselbeere Опубліковано: 2 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 2 грудня 2013 Пытался, в силу своего опыта, предостеречь от ошибок! где??? кроме 1-2 сообщений в этой теме Заказчиков подобным способом - не ищу! вы оправдываетесь??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andrei constructor Опубліковано: 2 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 2 грудня 2013 Вы реально верите, что в этом месте могут быть ТакиЕ гео условия А в чем ваши сомнения? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 2 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 2 грудня 2013 А в чем ваши сомнения? Сори, но я знаю эти места! Добавлено через 1 минуту вы оправдываетесь??? Неа! За что? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Bot Опубліковано: 3 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 грудня 2013 Сори, но я знаю эти места! на щастя я теж знаю цю місцевість і тому попросив ТС тикнути в карту де саме ділянка. Там по селу перепад висот досягає до 20 метрів. Тобто місцевіть горбиста. Доречі узнаю брата Колю здогадуюсь по почерку хто робив геологію Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andrei constructor Опубліковано: 3 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 грудня 2013 Доречі узнаю брата Колю здогадуюсь по почерку хто робив геологію Что халтурная? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kapskaya Опубліковано: 3 грудня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 3 грудня 2013 на щастя я теж знаю цю місцевість і тому попросив ТС тикнути в карту де саме ділянка Уважаемый Bot, тыкнуть в карту - это указать координаты? или каким образом нужно указать место на карте? участок не в селе. по новообуховской трассе сразу за романковом есть несколько садовых товариществ по правую сторону дороги. одно из них - Росинка - вот там участок. Добавлено через 39 минут Что халтурная? да, а мне как хотелось бы знать. вообще, я постараюсь объяснить что у нас за участок. когда более 20 лет назад раздавали участки на болоте, то чтоб понизить УГВ было вырыто несколько озер вокруг и выравнивали территорию. там где наш участок - был небольшой холм. с половины участка сняли слой торфа и скирули в "ямку" на соседних участках и на нашем тоже. поэтому у нас под пятном застройки почти нет торфа, сразу суглинок. хотя в 2х метрах от планируемого пятна застройки - торф на глубину более метра. а в 50-100 метрах от нас - торф залегает на глубину нескольких метров. у других соседей в 100 метрах от нас - насыпной песок около 2х метров, под ним торф до 3 метров, под ним пылеватый песок более метра и только на глубине 6 с лишним метров начинается мелкий песок. это я к тому, что грунты у всех очень разные, может такое быть? меня правда смущает очень сильно что хим.анализ воды совсем другой по результатам геологии участка наших знакомых, расположенного в метрах 100 от нас. но это было в 2005 году и весной. может такое быть что 8 лет наза вода обладала "сильною сульфатною агресивнистю до портландцементу..." а сейчас у нас воды неагрессивные и слабоагрессивные?? такое может быть? Добавлено через 23 минуты Kapskaya, а какую вы плиту планируете? ну я напишу, как мы планировали сделать до того, как решили делать геологию и все же обратиться за рассчетами к конструктору. плита 30 см, армирование 14й или 16й арматурой с шагом 15 см. без ребер жесткости. в результате стало стремно. геологию сделали, теперь вот непонятно можно ли на нее полагаться. и что делать с отсутствием рекомендаций по типу фундамента. хотя я так думаю, что фундамент рассчитывается с хорошим запасом. ну снова могу ошибаться. как ошибалась в своем предположении, что конструктора основываются на циферках в колонках по характеристикам грунтов и не очень обращают внимание на рекомендации геологов. а вот оказывается... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Bot Опубліковано: 3 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 грудня 2013 Уважаемый Bot, тыкнуть в карту - это указать координаты? или каким образом нужно указать место на карте? зайти в гугл-мапс чи яндекс-карти - поставити "флажок" на ділянці - ссилку кинути на форум. участок не в селе. по новообуховской трассе сразу за романковом есть несколько садовых товариществ по правую сторону дороги. одно из них - Росинка - вот там участок. так це ж Нові Безрадичі за Романковим. Старі Безрадичі дещо в стороні. это я к тому, что грунты у всех очень разные, может такое быть? В геоморфологічному відношенні дана ділянка відноситься до заплавної тераси, а в таких умовах грунти і хіманалізи підземних вод різняться сильно і на значно менших відстанях. Тим більше що аналіз взятий майже з поверхні. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 3 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 грудня 2013 а вот оказывается... Ща меня парни "заругают".... это и есть "круговая порука" конструктор делает проект фундамента на основании рекомендаций геолога и якшо шо - непричём, и геолог - я шо , только пропозиции зробыв!!! КАк геолог может рекомендовать тип фундамента??? он шо проект видел, нагрузки представляет себе??? а проектант... находясь за ххх км от участка спокойно выдаёт проект!!!??? Вот коллеги ратывали за ДБН(рекомендованый) Раз уж по правильному - то давайте по правильному!!! У Вас записано..... грунт заместить и уплотнить.... на какую глубину??? до какой несущей способности уплотнить??? А после уплотнения надо сделать ОПЯТЬ анализ на свойства!!!!! Кто будет это делать??? Но главное не это!!!! Главное - это то что Вы (тс) чётко знаете шо и как и Вам разхлёбывать если шо пошло не так! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз