можно ли оставить котлован на зиму незасыпанным?

[tansss]

Drosselbeere, Я ничего не путаю....Ничего кроме анализа геологии геологи делать не должны и не имеют права, не фантазируйте! У них что, есть профильные специ? А Вы тогда зачем?

[Drosselbeere]

не фантазируйте

 

tansss,читайте ДБН...если не знаете где читать, могу показать место.

[tansss]

могу показать место.

Просю......

[Drosselbeere]

если будет интересно, ищите весь норматив

[tansss]

Drosselbeere, Вы шо читать, шо проектировать.... Додаток - рекомендованый, в рекомендациях - пропозиции!

Дожились, проектанты не могут самостоятельно принять решение о типе фундамента!

[Drosselbeere]

tansss, не пишите ерунды, по поводу принятия решения и кто чем должен заниматься.

[Kapskaya]

Kapskaya, не вижу рекомендаций геологов по типу фундамента

 

рекомендаций по типу фундамента в геологии нет. видела в геологиях соседей, что указывают рекомендуемый тип фундамента, но не стала уточнять, почему у нас не указано.

такие рекомендации действительно принимаются во внимание конструкторами?

[Drosselbeere]

такие рекомендации действительно принимаются во внимание конструкторами?

тогда напрашивается вопрос, а зачем тогда заказывать геологию, так что бы была???

[Kapskaya]

Kapskaya,скажу как конструктор, переубеждать заказчика неблагодарное дело, а проектировать фундамент по вкусу и предпочтениям как минимум не профессионально.

 

Drosselbeere, в своей профессии я тоже консультирую людей. и я не вижу проблемы в том, что у клиента есть уже сложившееся мнение, с которым он ко мне приходит.

И в большинстве случаев переубедить получается, если человек действительно собирается сделать ошибку.

понятное дело, что если вижу элементарную глупость плюс самоуверенность, то это неисправимо и время свое не трачу.

это я к тому, что у каждого свой подход к работе с людьми.

 

ну это не по теме.

а если по теме, то я так поняла, что ничего с грунтом за зиму не произойдет. т.е. свойства его, указанные в геологии, не изменяться.

 

таки не вижу смысла делать плиту выше уровня грунта. про "кирдык плите" это Вы tansss, не серьезно. сами это понимаете. еще и подвалы при таом УГВ делают, и стоит все в воде по пол года и ничего не трещит, если правильно сделано. лучше скажите, как сделать, чтоб все было нормально.

[Drosselbeere]

а если по теме, то я так поняла, что ничего с грунтом за зиму не произойдет. т.е. свойства его, указанные в геологии, не изменяться.

все вы правильно поняли

 

Kapskaya, а какую вы плиту планируете?

[Bot]

...Ничего кроме анализа геологии геологи делать не должны и не имеют права, не фантазируйте! У них что, есть профильные специ? А Вы тогда зачем?

Дурниця. Є нормативні документи і геологи ними повинні керуватися.

Профільних спеців може і не багато, але на третьому і четвертому курсах є відповідні лекції...

Drosselbeere вище виклав скрін з ДБН.

В своїй практиці за 13 років в геології я ще не зустрів конструктора, який би не вимагав рекомендації геологів з вибору типів фундаменту.

Взагалі я був би тільки "за", щоб зняти цю відповідальність з геологів, хоч вона і носить лише рекомендаційний характер. Може є зв'язки з Соколовим чи Стрижельчиком то замолвіть словечко

[Drosselbeere]

Drosselbeere, в своей профессии я тоже консультирую людей. и я не вижу проблемы в том, что у клиента есть уже сложившееся мнение, с которым он ко мне приходит.

И в большинстве случаев переубедить получается, если человек действительно собирается сделать ошибку.

понятное дело, что если вижу элементарную глупость плюс самоуверенность, то это неисправимо и время свое не трачу.

это я к тому, что у каждого свой подход к работе с людьми.

я про это и писал

[tansss]

В своїй практиці за 13 років в геології я ще не зустрів конструктора, який би не вимагав рекомендації геологів з вибору типів фундаменту.

Ну так встретили уже!(хотя я и не совсем конструктор)

Если чесно то при таких условиях как у ТС я всегда ещё сам делаю контрольное бурение в нескольких точках.... потому как все было далеко от правды много раз!

 

таки не вижу смысла делать плиту выше уровня грунта. про "кирдык плите" это Вы tansss, не серьезно. сами это понимаете. еще и подвалы при таом УГВ

Хазяин - барин!

[Bot]

Ну так встретили уже!(хотя я и не совсем конструктор)

Если чесно то при таких условиях как у ТС я всегда ещё сам делаю контрольное бурение в нескольких точках.... потому как все было далеко от правды много раз!

 

ну раз не конструктор то значить і не зустрів.

А в ТС не самі гірші умови і помились геологією в них це ще потрібно зуміти.

 

Добавлено через 4 минуты

а если по теме, то я так поняла, что ничего с грунтом за зиму не произойдет. т.е. свойства его, указанные в геологии, не изменяться.

Якщо Ви вибрали до піска то з цим грунтом, що в основі, нічого не трапиться і його характеристики залишаться.

Єдине що викликає тривогу - котлован. Якщо його затопить то його борти можуть осунутися і Вам доведеться вибирати знову частину грунту.

 

P.S. to ТС: тикніть пальцем в гугл-мапс де Ваша ділянка.

[tansss]

ну раз не конструктор то значить і не зустрів.

Ну нет так нет! Только вот кого Вы лично считаете конструктором (какие параметры у конструктора)? И кого я считаю геологом? Не номинально и не по подписи в профиле

 

Добавлено через 5 минут

А в ТС не самі гірші умови і помились геологією в них це ще потрібно зуміти.

Вы реально верите, что в этом месте могут быть ТакиЕ гео условия, которые описала ТС:D

[Drosselbeere]

tansss,скажите, что и кому вы хотите доказать???

 

Вы реально верите, что в этом месте могут быть ТакиЕ гео условия, которые описала ТС

что мешает вам проверить

 

сам делаю контрольное бурение в нескольких точках.... потому как все было далеко от правды много раз!

вот как раз выявите недобросовестных геологов, если таковыми являются

[tansss]

что и кому вы хотите доказать???

Никому и ничего! Пытался, в силу своего опыта, предостеречь от ошибок!

Заказчиков подобным способом - не ищу!

[Drosselbeere]

Пытался, в силу своего опыта, предостеречь от

ошибок!

 

где??? кроме 1-2 сообщений в этой теме

 

Заказчиков подобным способом - не ищу!

вы оправдываетесь???

[Andrei constructor]

Вы реально верите, что в этом месте могут быть ТакиЕ гео условия

 

А в чем ваши сомнения?

[tansss]

А в чем ваши сомнения?

Сори, но я знаю эти места!

 

Добавлено через 1 минуту

вы оправдываетесь???

Неа! За что?

[Bot]

Сори, но я знаю эти места!

 

 

на щастя я теж знаю цю місцевість і тому попросив ТС тикнути в карту де саме ділянка. Там по селу перепад висот досягає до 20 метрів. Тобто місцевіть горбиста.

Доречі узнаю брата Колю здогадуюсь по почерку хто робив геологію

[Andrei constructor]

Доречі узнаю брата Колю здогадуюсь по почерку хто робив геологію

Что халтурная?

[Kapskaya]

на щастя я теж знаю цю місцевість і тому попросив ТС тикнути в карту де саме ділянка

 

Уважаемый Bot, тыкнуть в карту - это указать координаты? или каким образом нужно указать место на карте?

 

участок не в селе. по новообуховской трассе сразу за романковом есть несколько садовых товариществ по правую сторону дороги. одно из них - Росинка - вот там участок.

 

Добавлено через 39 минут

Что халтурная?

 

да, а мне как хотелось бы знать.

 

вообще, я постараюсь объяснить что у нас за участок.

 

когда более 20 лет назад раздавали участки на болоте, то чтоб понизить УГВ было вырыто несколько озер вокруг и выравнивали территорию.

там где наш участок - был небольшой холм.

с половины участка сняли слой торфа и скирули в "ямку" на соседних участках и на нашем тоже.

поэтому у нас под пятном застройки почти нет торфа, сразу суглинок. хотя в 2х метрах от планируемого пятна застройки - торф на глубину более метра.

а в 50-100 метрах от нас - торф залегает на глубину нескольких метров.

у других соседей в 100 метрах от нас - насыпной песок около 2х метров, под ним торф до 3 метров, под ним пылеватый песок более метра и только на глубине 6 с лишним метров начинается мелкий песок.

это я к тому, что грунты у всех очень разные, может такое быть?

 

меня правда смущает очень сильно что хим.анализ воды совсем другой по результатам геологии участка наших знакомых, расположенного в метрах 100 от нас. но это было в 2005 году и весной.

может такое быть что 8 лет наза вода обладала "сильною сульфатною агресивнистю до портландцементу..." а сейчас у нас воды неагрессивные и слабоагрессивные??

 

такое может быть?

 

Добавлено через 23 минуты

Kapskaya, а какую вы плиту планируете?

 

ну я напишу, как мы планировали сделать до того, как решили делать геологию и все же обратиться за рассчетами к конструктору.

плита 30 см, армирование 14й или 16й арматурой с шагом 15 см. без ребер жесткости.

в результате стало стремно. геологию сделали, теперь вот непонятно можно ли на нее полагаться. и что делать с отсутствием рекомендаций по типу фундамента.

хотя я так думаю, что фундамент рассчитывается с хорошим запасом.

ну снова могу ошибаться. как ошибалась в своем предположении, что конструктора основываются на циферках в колонках по характеристикам грунтов и не очень обращают внимание на рекомендации геологов.

а вот оказывается...

[Bot]

Уважаемый Bot, тыкнуть в карту - это указать координаты? или каким образом нужно указать место на карте?

 

зайти в гугл-мапс чи яндекс-карти - поставити "флажок" на ділянці - ссилку кинути на форум.

 

участок не в селе. по новообуховской трассе сразу за романковом есть несколько садовых товариществ по правую сторону дороги. одно из них - Росинка - вот там участок.

так це ж Нові Безрадичі за Романковим. Старі Безрадичі дещо в стороні.

 

это я к тому, что грунты у всех очень разные, может такое быть?

В геоморфологічному відношенні дана ділянка відноситься до заплавної тераси, а в таких умовах грунти і хіманалізи підземних вод різняться сильно і на значно менших відстанях. Тим більше що аналіз взятий майже з поверхні.

[tansss]

а вот оказывается...

Ща меня парни "заругают"....

это и есть "круговая порука" конструктор делает проект фундамента на основании рекомендаций геолога и якшо шо - непричём, и геолог - я шо , только пропозиции зробыв!!!

КАк геолог может рекомендовать тип фундамента??? он шо проект видел, нагрузки представляет себе??? а проектант... находясь за ххх км от участка спокойно выдаёт проект!!!???

Вот коллеги ратывали за ДБН(рекомендованый) Раз уж по правильному - то давайте по правильному!!! У Вас записано..... грунт заместить и уплотнить.... на какую глубину??? до какой несущей способности уплотнить??? А после уплотнения надо сделать ОПЯТЬ анализ на свойства!!!!! Кто будет это делать???

Но главное не это!!!! Главное - это то что Вы (тс) чётко знаете шо и как и Вам разхлёбывать если шо пошло не так!