Обсуждение всех твердотопливных котлов. Определяем лучшее! Предостерегаем скрытое.

[Prometey0]

Добрый день! Опять возвращаюсь к теме твердотопливных котлов.

Стоит выбор между гефест профи и альтеп. Отапливаемой площади 260 квадратов, в которых не учтены мансарда и подвал (они не отапливаются за исключением обратки в подвале.

Что посоветуете из вышеуказанных или других котлов?

 

Если уж выбор между "крутыми" (около 20 тысяч) котлами, то почему бы не рассмотреть котел с верхним горением?

По крайней мере добавьте к гефесту или альтепу буферку на тонну, и цена будет уже далеко за 40 тысяч гривен.

[Александр _ Васильков]

Если уж выбор между "крутыми" (около 20 тысяч) котлами, то почему бы не рассмотреть котел с верхним горением?

По крайней мере добавьте к гефесту или альтепу буферку на тонну, и цена будет уже далеко за 40 тысяч гривен.

 

А Альтеп с каким горением и зачем ему буфер?

[дом 450]

Александр, Вы писали что отапливаете альтепом - поделитесь отзывами

[Александр _ Васильков]

Александр, Вы писали что отапливаете альтепом - поделитесь отзывами

 

У меня кт-2е 40 квт старый с ручками. Отапливает 416 м2 дом, с разной температурой по этажам. На одной загрузке дров работает в среднем 8 часов.

Задавайте вопросы, что интересует, отвечу.

[2234424]

У меня кт-2е 40 квт старый с ручками. Отапливает 416 м2 дом, с разной температурой по этажам. На одной загрузке дров работает в среднем 8 часов.

Задавайте вопросы, что интересует, отвечу.

 

Сколько дров за прошлую зиму спалили? Какой вес? Сколько кубов? Насколько сухие были? Как кололи (стороны поленьев)?

[latichka]

Чтоьвы думаете про этот котел www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=180715

[Александр _ Васильков]

Сколько дров за прошлую зиму спалили? Какой вес? Сколько кубов? Насколько сухие были? Как кололи (стороны поленьев)?

 

За прошлую зиму израсходовал

22 скл м сосны

100 кг угля

565 м3 газа

Дрова сухие минимум годичной сушки, были обрезки бруса, обрезки кругляка и просто кругляк. Колол только те поленья которые не входили в загрузочный люк.

Взвешивал только закладку в котел, если по самую крышу топки, то получилось 30 кг. Но по инструкции надо грузить по нижний срез загрузочного люка, где-то 24 кг получалось.

[дом 450]

И какая в среднестатистический мороз (к примеру 10 градусов) была температура по этажам? У меня к примеру на 1-ом 21, на втором 23, а в самой холодной комнате 20.

Как часто надо его чистить?

Делали ли подпитку в обратку?

Если бы топили дубом на сколько уменьшилось бы потребление случаем не считали?

[Prometey0]

А Альтеп с каким горением и зачем ему буфер?

 

Альтеп с обычным (постоянным) горением.

Как это зачем ему буфер? оО

 

Вот тут понятная, простая статья: Буферная ёмкость. Преимущества использования

 

P.S как раз первая фотка в статье - Альтеп с буферкой.

[ekodom.org.ua]

Обратите внимание на котел Енергия ТТ оптимальный вариант нижнего горениия , качественный товар по приятной цене .

[Александр _ Васильков]

И какая в среднестатистический мороз (к примеру 10 градусов) была температура по этажам? У меня к примеру на 1-ом 21, на втором 23, а в самой холодной комнате 20.

Как часто надо его чистить?

Делали ли подпитку в обратку?

Если бы топили дубом на сколько уменьшилось бы потребление случаем не считали?

В жилых комнатах 20 градусов. Чистил раз в неделю. Но у меня кт-2е, он отличается в удобстве ухода от кт-3е. Все люки перед тобой, открываются и очень удобно.

Байпас обязательно, мин температура должна быть 58 градусов. Иначе будет конденсат.

 

Добавлено через 5 минут

Альтеп с обычным (постоянным) горением.

Как это зачем ему буфер? оО

 

Вот тут понятная, простая статья: Буферная ёмкость. Преимущества использования

 

P.S как раз первая фотка в статье - Альтеп с буферкой.

 

А в инструкции написано, что котел верхнего горения. И еще и длительного.

И ТА ему не надо. Надо правильно настраивать контроллер вентилятора.

[Prometey0]

А в инструкции написано, что котел верхнего горения. И еще и длительного.

 

В инструкции написано? :D

Ну а если чисто открыть и посмотреть КАК горит котел?)

 

И ТА ему не надо. Надо правильно настраивать контроллер вентилятора.

 

То-то на заводе менеджеры сразу всем говорят - покупайте буферку. Ах да, еще в разделе "Наши работы" на сайте можно поглядеть - везде с котлами Альтеп буферка стоит)

[major3374]

Давайте абстрагируемся;)

 

И ответим на вопрос как с одинакового количества, одинаковых дров получается разное количество кВт тепловой энергии?

 

РС например об нарушающих законы физики электродных котлах уже наелись.

Возможно ответ кроется в конструкции самого котла? Возможно отбор тепла осуществляется с большим эффектом? Не зря ТТ котлы верхнего горения имеют КПД порядка 90%, а то и больше. Лично себе купил SWAG 20.

[дом 450]

Лично себе купил SWAG 20

И как? Опыт эксплуатации есть?

[Александр _ Васильков]

В инструкции написано? :D

Ну а если чисто открыть и посмотреть КАК горит котел?)

 

 

 

То-то на заводе менеджеры сразу всем говорят - покупайте буферку. Ах да, еще в разделе "Наши работы" на сайте можно поглядеть - везде с котлами Альтеп буферка стоит)

 

Горит сверху вниз, если правильно эксплуатировать.

ТА ставят не грамотные люди, по другому не могу их назвать. Иначе зачем покупать котел длительного горения если к нему ставить буфер.

Можно купить обычный колосниковый с камерой горения побольше.

У меня котел работает 8 часов, т.е. на выходе из котла 70 градусов без всяких буферов.

А насчет менеджеров, то этот совет ставить ТА исключительно, чтобы снять с себя вопросы о настройках контроллера. вот и все.

[дом 450]

Но у меня кт-2е, он отличается в удобстве ухода от кт-3е

А как я понимаю различия в структуре теплообменника - у 2е горизонтальный, а у 3е вертикальный. Правильно?

В 3е доступ тоже нормальный или есть еще что то?

[Александр _ Васильков]

А как я понимаю различия в структуре теплообменника - у 2е горизонтальный, а у 3е вертикальный. Правильно?

В 3е доступ тоже нормальный или есть еще что то?

 

Да, поэтому я и взял кт-2е, мне он понравился больше и места меньше занимает.

И еще есть такое правило, что 1м2 поверхности теплообмена - это 10 квт мощности котла.

[Vit3f]

Возможно ответ кроется в конструкции самого котла? Возможно отбор тепла осуществляется с большим эффектом? Не зря ТТ котлы верхнего горения имеют КПД порядка 90%, а то и больше. Лично себе купил SWAG 20.

 

И как, соответствует КПД заявленному

[Тихонович]

В жилых комнатах 20 градусов. Чистил раз в неделю. Но у меня кт-2е, он отличается в удобстве ухода от кт-3е. Все люки перед тобой, открываются и очень удобно.

Байпас обязательно, мин температура должна быть 58 градусов. Иначе будет конденсат.

 

Добавлено через 5 минут

 

 

А в инструкции написано, что котел верхнего горения. И еще и длительного.

И ТА ему не надо. Надо правильно настраивать контроллер вентилятора.

А в инструкции написано, что котел верхнего горения. И еще и длительного.

И ТА ему не надо. Надо правильно настраивать контроллер вентилятора.

 

Уважаемые! Пару слов от начинающего форумчанина. Когда речь идет о котлах типа Альтеп – что они вроди верхнего и длительного горения, то это не так. На самом деле верхнее длительное горение, прежде всего, обеспечивается подачей воздуха для горения телескопическим устройством сверху (типа STROPUVA). Такими котлами достигается равномерная отдача тепла для потребителей. Поэтому здесь не надо буферной емкости (ТА). А котлам типа Альтеп обязательно нужен ТА, с учетом реального графика отдачи тепла. Только при помощи ТА ихний КПД можно как-то приблизить к котлам типа STROPUVA.

[plasma]

Столько разговоров про длительное горение, высокий кпд.

Ерунда это всё .кпд в районе 78%, добиваются правельной площадью теплоотбора, если дрова горят в нормальном потоке воздуха.Все сказки про длительное горение при задушенной подаче воздуха приведут к снижению кпд.Зачастую значительному.

Что бы доступно объяснить , приведу пример автомобиля.

Для эфективного згорания бензина необходимо соотношение воздух /бензин , как 14/1.Старые , не компьютерные системы(в основном карбюраторные)при правельной настройке, обеспечивали это, но стоило забиться фильтру воздуха или жиклёру топлива , как авто начинало потреблять в два раза больше обычного.

Так и здесь.эфективно зжигается топливо при определённом соотношении с воздухом.КПД теплотехнических систем прямо пропорционально разнице температуры в нутри тепловой машины и снаружи.Курс физики средней школы.

Перевожу:Чем выше температура згорания(больше кислорода, чище выхлоп),тем больше энергии с единицы топлива получается.

В том числе поэтому пиролизные котлы имеют на 5%более высокий кпд.

Применение ТА позволяет более эффективно (при большей подаче кислорода)сжечь дрова, не выбросив энергию на улицу.

Если для отопления дома надо 10квт/ч энергии, а за час сожгли

4-ре кг качественных , сухих, дубовых дров.

Котёл , с кпд 78% , сможет забрать из топки 7,8кв/ч.

ВСЁ!

Отсюда считаете необходимое кол-во дров для отопления дома.

Прикидываете размер топки, для необходимой вам загрузки, и решаете для себя, что вам по карману:поставить достаточный котёл, и часто загружать дрова, или поставить избыточный котёл, с большей топкой, и реже загружать дрова.Поставить ТА, и повысить кпд системы, а значит реже загружать дрова.

 

п.с. одно из направлений деятельности , контрактное производство тт котлов, тему изучал , выводы сделал.Если нужны котлы-обращайтесь.

[Тихонович]

Цитата plasma:

Перевожу:Чем выше температура згорания(больше кислорода, чище выхлоп),тем больше энергии с единицы топлива получается.

В том числе поэтому пиролизные котлы имеют на 5%более высокий кпд.

 

 

 

Уважаемый plasma!

Вот здесь то вы и не правы. Давайте за час сожжем все дрова и загоним тепло в большие ТА ( а какая при этом будет температура уходящих газов, а значит и КПД нас что, не интересует?). Вопрос в управляемом процессе горения. Должно сгорать ровно столько топлива, сколько необходимо для получения необходимого количества тепла. А регулирование подачи необходимого воздуха, при этом, есть ключ к успеху. Фактически котлы длительного верхнего горения (типа STROPUVA) в стабильном режиме работает как пиролизник с изменяемой плавно мощностью.

При этом температура уходящих дымовых газов не более 100ºС, что говорит о высоком КПД. В пиролизнике подача воздуха тоже регулируемая. Но чтобы им хот бы приблизится по КПД к котлам верхнего горения, обязательно нужен ТА. Прикиньте при этом стоимости комплекта оборудования котельной.

[Vit3f]

Цитата plasma:

Перевожу:Чем выше температура згорания(больше кислорода, чище выхлоп),тем больше энергии с единицы топлива получается.

В том числе поэтому пиролизные котлы имеют на 5%более высокий кпд.

 

 

 

Уважаемый plasma!

Вот здесь то вы и не правы. Давайте за час сожжем все дрова и загоним тепло в большие ТА ( а какая при этом будет температура уходящих газов, а значит и КПД нас что, не интересует?). Вопрос в управляемом процессе горения. Должно сгорать ровно столько топлива, сколько необходимо для получения необходимого количества тепла. А регулирование подачи необходимого воздуха, при этом, есть ключ к успеху. Фактически котлы длительного верхнего горения (типа STROPUVA) в стабильном режиме работает как пиролизник с изменяемой плавно мощностью.

При этом температура уходящих дымовых газов не более 100ºС, что говорит о высоком КПД. В пиролизнике подача воздуха тоже регулируемая. Но чтобы им хот бы приблизится по КПД к котлам верхнего горения, обязательно нужен ТА. Прикиньте при этом стоимости комплекта оборудования котельной.

 

Не надо напаривать стропувы, когда читаеш это: stropuva.com.ua/, плакть хочется от желания менеджеров продать, особенно опыты со спичкой и 25 кг дров на 100 квадратов в течнии 31 часа - это на кого расчитано ?

[plasma]

Ещё раз повторю:Чем выше температура сжигания топлива, тем больше энергии можно забрать с 1го кг.,

А то с какой эфективностью осуществляется теплоотбор-это другой вопрос.Для максимального згорания важно соотношение кислорода /топливо в ед.времени.Всё!!!

Если при этом , площади теплотдачи достаточно, тепло пойдёт в систему, а не в трубу.

[Prometey0]

Ещё раз повторю:Чем выше температура сжигания топлива, тем больше энергии можно забрать с 1го кг.,

А то с какой эфективностью осуществляется теплоотбор-это другой вопрос.Для максимального згорания важно соотношение кислорода /топливо в ед.времени.Всё!!!

Если при этом , площади теплотдачи достаточно, тепло пойдёт в систему, а не в трубу.

 

Но при этом люди берут и берут сотнями котлы с верхним горением и никто не жалуется

Поправочка - жалуются! Бывают случаи когда "больно умные и всё умеющие" лезут сами обвязку делать, не по паспорту, а потом ноют что - ВАМ НЕ СТЫДНО ТАКОЕ ПРОДАВАТЬ??? ДА Я СУДИТЬСЯ БУДУ!

А в это время у его соседа котел горит 24-28 часов на дровах

[Сергей 31]

Но при этом люди берут и берут сотнями котлы с верхним горением и никто не жалуется.

А еще можно добавить:

- мы всегда так делаем.

- мы в Москве работали, там у всех такие котлы.

- у президента в котельной такой котел.

- Вам вообще повезло, что мы к Вам пришли.

- (иногда, но бывает) платите деньги и не задавайте глупых вопросов.

 

Р.S. А можно к нам на форум фото обвязок котлов этих счастливых людей, и сразу будет понятно какой у них уровень счастья.