Оформление брака/Способ родов/Прочее

[Nubira]

замужем- это статус в официальном браке, совместное проживание - гражданский брак.

А кольцо называется обручальным именно по той причине, что люди обручены, т.е официально продемонстрировали государству либо церкви, т.е. так или иначе обществу, серьезность своих намерений относительно совместной жизни.

 

Все, Вы меня убили! то есть только государству или церкви я должна серьезность своих чуств продемонстрировать чтобы иметь право носить кольцо или называть себя женой! ппц!!!

Пойду скажу мужу что я ему любовница :D

[EvitaVita]

ну было бы глупо отрицать наличие общества как такового, также как и законов, государства и т.п.

Юля, может и любовница,)) но не жена, эт точно, думать можно, что угодно, но по документам не жона)

[OlaR]

Пойду скажу мужу что я ему любовница :D

А посему ужин при свечах готовит он! Так как готовят еду и гладят рубашки только жены. Юля, от штампа при таких разговорах не отвертишься. :D Так что пусть думает, что жена.

[Nubira]

ну было бы глупо отрицать наличие общества как такового, также как и законов, государства и т.п.

Юля, может и любовница,)) но не жена, эт точно, думать можно, что угодно, но по документам не жона)

 

Знаете, документы для меня меньше всего значат. Я знаю что я его женщина, а он мой мужчина и отец, и глава семьи, и что мы семья. Если для общества это не семья, а семья такой индивид как бывший муж Ники и такой уклад - я от этого страдать не буду. Семья - это больше чем штамп в паспорте! и от него не зависит ее качество! А Вы можете называть это как угодно.

[OlaR]

Эти люди были нашими соседями в Волгоградской области, где я проводила лето на бабушкиной родине. Тетя Валя жила с мужем в гражданском браке много лет. У них была дочь и тоже отцовство оформлено не было (в те годы в той глухомани этим не заморачивались при отсутствии официального брака). А вот мужа я ее не помню - что-то случилось и его парализовало, что он не то, что ходить и сидеть, а и разговаривать не мог. Она за ним ухаживала почти 10 лет, до самой его смерти. А когда он умер, то появились какие-то родственники. Причем не дети, а племянники что-ли. Они вступили в права наследования на дом, который был оформлен на гражданского мужа. Вот так. И тете Вале тогда пришлось выплатить им очень большое отступное. Она не только отдала все сбережения, но и несколько лет пахала на износ, чтоб пораздавать долги. Возможно, можно было что-то сделать через суд, помотав нервы и платя адвокатам. Но это был единственный момент в ее жизни, когда она очень сильно пожалела, что брак не был официально оформлен. Пожалел ли муж на небесах - только Богу известно. А что-то еще наличие штампа вряд ли бы изменило в их жизни - ни любовь ни забота никуда бы не делись.

[-=Белка=-]

Я тоже в гражданском, была и в официальном - как по мне нет никакой разницы...

Вот с высоты своего опыта могу точно сказать - дело не в штампе и не в кольцах.

[Mystery]

По теме, брак обязательно оформлять, но главное не попасть на бабищу которая спит и видит как обобрать :D

 

Самое главное рентгеном не просветишь человека...какая-то русская рулетка...но всё равно думать головой, а не сердцем и если человек ещё до свадьбы выдаёт приколы, то дальше лучше точно не будет..Я так думаю :D

[-VALIK-]

Это сейчас модно, но, мне кажется, для акушеров не совсем удобно: иногда они вынуждены бросать женщину и оказывать помощь ее мужу, который теряет сознание...:D и такое бывало... Расскажите, очень интересно, роды с точки зрения мужчины, но не акушера. Вам не страшно было? Что Вы делали во время схваток? А при потугах? Если мы тут уже начали такие интимные разговоры, то ведь это очень интересно! Мне, по крайней мере! Вообще, мне кажется, хотя у меня никогда в жизни не было опыта общения с мужчиной, который желал бы быть отцом ребенка, рожденного от меня, но все же очень интересно!

Наверное, у отца в этот период дома настолько много хлопот -- надо ведь все подготовить и купить -- что его можно на пару дней избавить от этих забот по родам. Если он занят домашними приготовлениями по уши! Хотя, конечно, я вспоминаю, если бы кто-нибудь во-время силком притащил ко мне акушера, который и не думал подходить, то меня бы не искалечили... Тут нужна была именно мужская сила -- заставить врача подойти к рожающей женщине.... Да, это да... а остальное?

 

Да что тут рассказывать... Настоял присутствии я. Много начитался о приколах врачей - решил проконтролировать. Да и жене проще было. Переживала, что на фоне боли и неадекватного состояния ей могут сделать что-то не то или навязать ненужные уколы.

Одно вам скажу точно: врачи себя при муже ведут по-другому.

 

А о том что делал... морально поддерживал, делал расслабляющие массажи, узнавал о себе много нового, когда переставал делать массаж Сейчас весело вспоминать, а тогда было по-другому, конечно. Дико хочется чем-то помочь и избавить от боли, а чувствуешь себя совершенно бессильным.

Вряд ли когда-то в жизни ещё так переживаешь... только на вторых родах :D

[Nubira]

Да что тут рассказывать... Настоял присутствии я. Много начитался о приколах врачей - решил проконтролировать. Да и жене проще было. Переживала, что на фоне боли и неадекватного состояния ей могут сделать что-то не то или навязать ненужные уколы.

Одно вам скажу точно: врачи себя при муже ведут по-другому.

 

А о том что делал... морально поддерживал, делал расслабляющие массажи, узнавал о себе много нового, когда переставал делать массаж Сейчас весело вспоминать, а тогда было по-другому, конечно. Дико хочется чем-то помочь и избавить от боли, а чувствуешь себя совершенно бессильным.

Вряд ли когда-то в жизни ещё так переживаешь... только на вторых родах :D

 

Да, это круто мы тоже вместе рожали и в палате потом вместе были в роддоме, все три дня

[OlaR]

По теме, брак обязательно оформлять, но главное не попасть на бабищу которая спит и видит как обобрать :D

Все ходят по минному полю в этом вопросе - и мужчины и женщины. Лучше все вместе наживать - тогда нет страха, что твое заберут. Так как все общее. :D

[-VALIK-]

Да, это круто мы тоже вместе рожали и в палате потом вместе были в роддоме, все три дня

 

вы не в 7ом случайно? )

потому что мы тоже вместе, и тоже три дня. в других роддомах вместе было почти нереально.

[Nicki]

Да что тут рассказывать... Настоял присутствии я. Много начитался о приколах врачей - решил проконтролировать. Да и жене проще было.

А у нас вообще никого не пускали в отделение =( Но, я бы не хотела, чтобы муж при родах присутствовал. Он бы тогда, наверное, меня сразу бросил, если бы увидел в таком состоянии, полуживом =) А врачи матерились да, и орали, грубо очень обращались. Лежишь, думаешь, что уже на том свете одной ногой, а они орут, чтобы вставала и пёрлась по коридору в родзал, таща за собой штатив с системой, а потом ещё и взбиралась на это кресло, которое высоченное =)

Ещё обидно было, когда к моим соседкам по палате мужья под окна приходили, мне тоже хотелось, а моего носило где-то. А потом их всех забирали одну за другой днём с подарками, с гостями, празднично так. А мы одни с дочкой остались и вечером нас выставили в коридор, потому, что место надо было в палате освобождать. Я тогда ревела и звонила из автомата в коридоре мужу. Когда его, наконец, вызвонила, он сказал: "ну давай завтра". Я ещё больше разрыдалась и он сжалился надо мной. Сама я доехать никак не могла. Надо было на троллейбусе ехать, потом на метро, а потом опять на троллейбусе. А я еле ходила (тяжёлые роды были) и сумка огромная (надо же всё своё было иметь, постель, посуду). Я до сих пор как это всё вспоминаю, такой меня ужас охватывает. Не представляю, как люди на второго решаются.

[Nubira]

вы не в 7ом случайно? )

потому что мы тоже вместе, и тоже три дня. в других роддомах вместе было почти нереально.

 

В Житомире ))

[-VALIK-]

В Житомире ))

 

понял ) видать, там всё проще.

[Nubira]

Я до сих пор как это всё вспоминаю, такой меня ужас охватывает. Не представляю, как люди на второго решаются.

 

Вот уже ТОГДА надо было от мужа уходить...

[Djentelmen]

OlaR, Про Волгоград - жесть...

[Nubira]

понял ) видать, там всё проще.

 

Ну там вообще направление на естественность, совместные роды и пребывание...нам ОЧЕНЬ понравилось все, за вторым только туда :D

Зы: особенно мы ошалели от отсутствия взяточничества, заплатили в кассу при выписке и все

[Djentelmen]

По теме, брак обязательно оформлять, но главное не попасть на бабищу которая спит и видит как обобрать :D

 

Самое главное рентгеном не просветишь человека...какая-то русская рулетка...но всё равно думать головой, а не сердцем и если человек ещё до свадьбы выдаёт приколы, то дальше лучше точно не будет..Я так думаю :D

 

Угу, до штампа - рай и в шалаше, а после - ты ж банкомат, а чуть ***же - нахрен нужен теперь пустой банкомат, пойду-ка я оформлю новую карточку так тоже, поверьте, бывает

Змінено 9 січня 2014 користувачем Djentelmen

[-VALIK-]

А у нас вообще никого не пускали в отделение =( Но, я бы не хотела, чтобы муж при родах присутствовал. Он бы тогда, наверное, меня сразу бросил, если бы увидел в таком состоянии, полуживом =) А врачи матерились да, и орали, грубо очень обращались. Лежишь, думаешь, что уже на том свете одной ногой, а они орут, чтобы вставала и пёрлась по коридору в родзал, таща за собой штатив с системой, а потом ещё и взбиралась на это кресло, которое высоченное =)

Ещё обидно было, когда к моим соседкам по палате мужья под окна приходили, мне тоже хотелось, а моего носило где-то. А потом их всех забирали одну за другой днём с подарками, с гостями, празднично так. А мы одни с дочкой остались и вечером нас выставили в коридор, потому, что место надо было в палате освобождать. Я тогда ревела и звонила из автомата в коридоре мужу. Когда его, наконец, вызвонила, он сказал: "ну давай завтра". Я ещё больше разрыдалась и он сжалился надо мной. Сама я доехать никак не могла. Надо было на троллейбусе ехать, потом на метро, а потом опять на троллейбусе. А я еле ходила (тяжёлые роды были) и сумка огромная (надо же всё своё было иметь, постель, посуду). Я до сих пор как это всё вспоминаю, такой меня ужас охватывает. Не представляю, как люди на второго решаются.

 

 

Странно, что вы при таких условиях жизни выживания согласились и на одного. Это героизм. Вы сильная и смелая женщина. Однозначно.

[Mystery]

Все ходят по минному полю в этом вопросе - и мужчины и женщины. Лучше все вместе наживать - тогда нет страха, что твое заберут. Так как все общее. :D

так суд отберёт в пользу жены, у нас же обычно так, за бугром впринципе также :D знаю в ирландии говорят жена может так обобрать мужа что мало не покажется, там католики сделали так якобы это должно помогать мужьям боятся разводится, так наши бабища едут туда женятся и разводятся, правда развод очень длительный по годам, но как говорится в итоге оно того стоит, что б обобрать бедного ирландца :D

 

Я вообще разводов не приемлю, считаю надо как-то решать проблему, как минимум сделать так что б без всего остался инициатор развода в том числе без опеки над детьми, ну или делить поровну если есть фото доказательства что вторая половина изменила, так как инициатором может быть тот кому изменили и он имеет право.

 

А не как у нас бабище вздумалось развестись потому что скучно стало и видители разлюбила, всё отдай и ещё и детей, хер таким, а не детей... :D

[-VALIK-]

Ну там вообще направление на естественность, совместные роды и пребывание...

 

Это очень здорово. Папа, как и мама, должен быть с ребенком с первых минут жизни.

[Nicki]

Вот уже ТОГДА надо было от мужа уходить...

Куда ж уходить? Я тогда ещё месяц вообще ходить не могла, вся в швах. Полусогнувшись ползала, держась за стенку. При этом надо было ещё пелёнки стирать без конца в тазиках. Меня так штормило, что я постоянно боялась, что рухну вместе с ребёнком. Муж хоть еду какую-то приносил домой. Правда, приходить стал всё позже и позже. =)

 

Добавлено через 3 минуты

Странно, что вы при таких условиях жизни выживания согласились и на одного. Это героизм.

Да нормальные условия, просто у меня очень тяжёлые роды были и я долго восстанавливалась (ну, ещё и потому, что мне нельзя было тяжестей поднимать, а приходилось и выварки таскать и коляску по лестницам). А без памперсов и стиральных машин раньше все жили и детей растили. Не я первая. Но я очень хотела дочку, поэтому все трудности готова была терпеть.

[Djentelmen]

...

Я вообще разводов не приемлю, считаю надо как-то решать проблему, как минимум сделать так что б без всего остался инициатор развода в том числе без опеки над детьми, ну или делить поровну если есть фото доказательства что вторая половина изменила, так как инициатором может быть тот кому изменили и он имеет право.

 

А не как у нас бабище вздумалось развестись потому что скучно стало и видители разлюбила, всё отдай и ещё и детей, хер таким, а не детей... :D

 

Не согласен. Надо оставаться Людьми-Человеками при любых обстоятельствах (я уже выше об этом писал). И, при этом, прежде всего мужик должен быть мужиком, а не базарной, извините, бабой, требующей каких-то возмещений. Взял шмотье, зубную щетку, бритву... и, всё. Дальше остается заботиться о детях и, точка.

[Nubira]

Это очень здорово. Папа, как и мама, должен быть с ребенком с первых минут жизни.

 

Согласна на 100000%

[Белая Рысь]

Еще раз надеюсь на понимание, того что обсуждение +/- юридического оформления брака не соответствует разделу "Помоги ближнему".

 

Благодарю хотя бы за то, что не выбросили к чертовой матери, по обыкновению супер-пуперов, а просто перенесли в другую ветку. Хотя я могу и поспорить о том, что такое "ПОМОЩЬ". Для меня психологическая помощь -- это рассказы доброжелательно настроенных ко мне людей о своей жизни и о своих аналогичных проблемах. Это возможность и мне высказаться по тем же проблемам, и не оставаться один-на-один со своим одиночеством. И мне очень кажется, что Ирина (Никки) со мной согласна.

 

В конце концов, если бы ей не понравилось дальнейшее развитие ее ветки, то она сама могла бы об этом написать, и все девочки-мальчики учли бы это пожелание. Ведь речь шла, идет и будет идти не только и не столько о помощи материальной (недаром основной помощник материальной стороны дела -- Бора -- отуствует в ветке о помощи, потому что он прекрасно понимает, что речь уже идет не о материальной,а о психологической помощи), а о том, чтобы Ира принимала участие в разговорах на самые разные актуальные темы, что она очень успешно и делает, то есть задание ветки о помощи выполняется. Так что никакого криминала в расширении той старой ветки не было, и мотивов для ее перенесения тоже не было.

 

Вместе с тем, не могу не отметить, что разделение веток было сделано вполне деликатно и добросовестно, а, главное, не привычным для здешних супер-пуперов путем выброса неугодного на помойку. Так что, в общем, говорить не о чем, но, что касается меня, я бы хотела остаться вместе с Ирой в ее ветке, и единственный выход для меня лично -- если Ира будет писать не только там, в своей ветке, но и здесь также. Иначе я просто не знаю, что мне делать в жизни

 

Добавлено через 48 минут

Если бы Вы встретили сначала его, то исходя из Вашего рассказа, детей бы у Вас не было бы вообще! Так как Вашему второму мужу дети не в радость.

Вовсе не так. Просто если мужчина отдает все свои деньги первой, так сказать жене, которая манипулирует его чувством вины, то на какие деньги он может воспитывать еще одного ребенка? Даже деньги от аренды своей квартиры, аренды, на которую работала я, а ведь это тоже работа! И проживая в это время в квартире моего сына! Но мы, конечно, с сыном были отнюдь не против! Мы оба его любим! И хотя мой сын не ездил на море, потому что тот первый ребенок, старше на 4 года, мог бы быть травмирован присутствием моего больного мальчика на том же море... Так говорила его мать... И хотя, уже будучи во втором браке, первая так сказать жена, получала от нас путевки в дорогой цековский санаторий, где я в жизни не была и не буду... И у нее был второй муж, и у меня, но тем не менее, мы содержали ее и ее ребенка... На полную катушку содержали эту бездельницу, не желавшую не учиться, ни работать. И подарки дарили, и на море возили... Только не моего ребенка, а чужого! Мой в Киеве сидел. Так что все в порядке, вот только эту первую так сказать, "семью" лично я ненавижу. И всех делов! А так все нормально и хорошо! Если бы не было первого так сказать "брака" (которого в общем-то и не было по-настоящему), то были бы дети во втором, а фактически, в первом браке. Хотя вот этот штамп и создал комплекс вины. А дети -- всем в радость! И именно этим сейчас и манипулирует взрослый сын, имеющий уже двоих маленьких детей. Дети -- в радость! Если их очень умело навязать и все время манипулировать детьми, то они -- в радость! Я ненавижу ситуацию, когда детей прут вперед, надеясь получить за счет этого материальную выгоду. Это очень часто встречается у женщин, не желающих работать, а сейчас встречается и у мужчин...

 

А так у Вас есть достойно воспитанный сын, которого Вы любите. А если Ваш муж хороший, а тот ребенок ну совсем ему безразличен и наглый, а Ваш сын интеллигентный и порядочный и его жена тоже до такой степени, что не будут претендовать даже на то, что им полагается по праву, то что мешает Вам подарить все имущество сыну и не нервничать? Неужели любящий муж не даст на это согласие с учетом того, что Вам нервничать вредно и его вклад в этот дом просто несоизмерим с Вашим?

 

Я же Вам объясняю, что первая жена на протяжении многих лет умело поддерживла и создавала комплекс вины по отношению к "брошенной" семье (что касается меня, то мы познакомились через 7 лет после развода, и у нее было достаточно времени, чтобы наладить отношения вновь, если она хотела жить за чужой счет). И все время говорила о болезнях своих и ребенка. Ребенок, слава Богу, вырос таким богатырем, что позавидуешь!. Здоровый абсолютно мужик, очень предприимчивый, в отличие от моего сына. Я же потому и понимаю и люблю Никки, неужели неясно?

 

Нет! Доля мужа и рожденного нового ребенка не отличается от доли одного мужа, так как претендовать может только муж, а не его остальные дети. В случае смерти отца дети,становятся наследниками только тогда, когда имущество записано на их отца и выставляется в виде наследства. Наследовать имущество, записанное на жену, они не могут. Так что наличие новых детей положение Иры не ухудшает, если все-таки порядок навести с бумажками.

 

Еще раз, третий раз -- объясняю. По закону, в случае смерти жены, имущество, нажитое в браке, то есть после "штампа", о котором эта новая ветка, делится следующим образом: половина -- мужу, а оставшаяся половина делится на равные части между наследниками первой очереди (например, Николь и ее отцом). То есть получается, если Бора не выиграет процесс, что муж Никки после смерти Никки, а он значительно здоровее ее, получает 3/4 дома, а Николь -- 1/4. Далее, после его смерти эти его 3/4 дома делятся между его наследниками первой очереди. И если у него к тому времени будет еще один ребенок, то Николь получит 1/8 часть юома, а его ребенок от второго брака получит тоже 1/8. если же у него будет двое детей во втором браке, то 1/4 делится на три части, и посчитайте, сколько достанется Николь. И не встанет ли при этом даже кроткая и незлобивая Ира с того света, чтобы защитить свое дитя? Понятно ли я написала? Все это совершенно точно по нашему законодательству, по закону о семье и наследовании. Так что надежда -- только на Бору!

 

Тут вообще-то как раз в суде и доказывают, что дом после развода должен достанется только Ире. И после этого ни бывший муж, ни его новые дети ни на что претендовать не смогут. А судится с Ирой бывший муж мог бы и в случае гражданского брака с таким же успехом. Но здесь тоже есть тонкость - Ира строила дом вопреки желания мужа. А значит уже давно никакого совместного строительства семьи не было! И надо было оформить развод, когда брак фактически умер, а ни когда уже завонялся, не похороненный. Штамп в паспорте - эта ответственность и обязательства, а не просто рисунок в паспорте или символ неземной любви.

 

Вот я и говорю, что сейчас аналогичную проблему решает не Господь Бог, а Бора! Что и требовалось доказать! А теперь представим, если бы не было Бора! Представили? А поработайте фантазией!

 

А если бы этот идиот (я имею в виду не Бору, а мужа Иры) не разводился бы? И тогда нельзя было бы доказать, что дом не принадлежит ему, и он точно уже загнал бы Иру в могилу, а тогда получил бы причитающиеся ему 3/4 дома и женился, и завел новых детей -- начинаем все сначала?

 

Добавлено через 15 минут

Белая Рысь, а что Вам мешает оформить на себя или на сына дом/недвижимость?

Имущество, нажитое в браке, считается общей собственностью супругов.Смотрите Гражданский кодекс! Кодекс о семье и браке! И дело не только в доме. Мы в браке купили квартиру, за счет аренды которой сейчас строим этот дом. В эту квартиру вошли как средства мужа, так и мои личные средства, не будем считать, чего было больше. Это были как раз те самые деньги, из-за которых у меня и случился первый инсульт, я работала одновремено на 5-6 работах по 12-14 часов в сутки и упала с инсультом как раз по дороге на одну из этих работ. Но собственником этой квартиры является муж, и мне, чтобы там зарегистрироваться, нужно было официально нотариально заверенное разрешение от моего мужа-собственника.Такое нотариальное разрешение я должна получать от мужа и как ЧП-единщик, потому что я сдаю в аренду не свою квартиру, а чужую, по доверенности. И я должна у нотариуса оформлять каждые два года такую доверенность. Это довольно дорого стоит. В паспортном отделе мне сказали, что если я хочу оформить свою собственность, я должна либо развестись, либо судиться. Но я вовсе не собираюсь и никогда не стану этого делать! Я что, идиотка! То есть, после моей смерти и эта квартира отходит мужу, а после его смерти -- его РОДНОМУ сыну. Я, получается, получала инсульт ради того, чтобы ленивая здоровая баба могла не работать и долго жить за чужой счет, за мой счет, в том числе!! Зачем мне это все тогда -- дом, вся эта суета, вообще -- зачем все это??? Вот я и не понимаю.... А не было бы штампа...

 

Добавлено через 8 минут

Пока муж имеет право претендовать на половину имущества. А сколько станет его, решает суд. И суд может реально дать право не на половину, а на другую часть в зависимости от разных факторов. (надеюсь, что ему ничего не достанется). Так, что пока он не вписан в права собственности и нет решения суда о его праве собственности, его наследники на эту половину претендовать не могут. И написать завещание на эту половину он пока не имеет право. Так что она пока не является его наследством в случае чего.

 

Суды у нас -- известно какие. И судиться может далеко не всякий человек. Один может. а другой -- нет. Тут кто-то писал, что для одного человека потеря семьи -- ничто, а другой может умереть от потери кошелька. Об этом написана "Шинель" Гоголя -- украли шинель, человек умер. Правда, там дело не в шинели было....

 

Вы сами говорите, что суд, скорее всего, уменьшит эту долю, но не исключит ее совсем! Какая разница! После смерти матери, отец наследует свою уменьшенную долю, а после его смерти -- все это отходит его новым детям. Я же об этом и говорю! Дело же не в размере, а в сути! Неужели я так непонятно пишу? даже странно, но я могу объяснить еще и еще раз. а лучше всего -- смотрите Гражданский кодекс о семье и о наследовании имущества. Там все прописано!