Korni Опубліковано: 19 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 19 липня 2009 .....то как поверх профилированного полотна что-то делать, например обложить цоколь песчаником? .... А что подразумевается под "профилированным полотном"? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AmateurFF Опубліковано: 19 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 19 липня 2009 А что подразумевается под "профилированным полотном"? Этот термин я взял из рисунка уважаемого Пропеллера, сейчас найду где это было. Правильно наверное мембрана, например STANDARD GS Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 19 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 19 липня 2009 ....Правильно наверное мембрана, например STANDARD GS Я понял. Это было уточнение. Тогда пусть он чуть-чуть поотвечает, когда с озёр приедет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AmateurFF Опубліковано: 19 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 19 липня 2009 А что подразумевается под "профилированным полотном"? Нашел, это был вопрос ЖУКа в теме Вопрос - как оптимально гидроизолировать и утеплить цоколь? по поводу скандинавсой отмостки щебнем, и вот ответ: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=171581&postcount=120 Меня волнует вопрос как избежать подсоса влаги почвы на штукатурку стены? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bora-b Опубліковано: 20 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2009 Вообщем в голове все перемешалось. Прошу помочь разобраться. Может эти картинки помогут Вам??www.stroimdom.com.ua/forum/album.php?albumid=257 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 20 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2009 Уже не первый раз перечитываю утепление цоколя, но к сожалению так для себя полностью и не решил как поступить. Прошу помощи специалистов. На первом рисунке попытался изобразить, то что у меня есть на сегодня. Фундамент с улицы выступает в среднем на 30 см. Фундамент - монолит. Стены дома из термоблоков, тоже монолит. Сейчас собираюсь обклеивать пенопласт армирующей сеткой. Цоколь при этом не закончен. Более того фундамент местами выступает за блоки до 5 см, а местами уходит под пенопласт блока до 3 см. Внутри сделал засыпку песком и глиной, утрамбовал. В этом году хочу еще сделать черновую стяжку, а в следующем - утеплять пол, может быть уложить трубы для теплого пола и чистовую стяжку. Но сейчас больше вопросов по цоколю. Если сделать так как показано на втором рисунке, то как поверх профилированного полотна что-то делать, например обложить цоколь песчаником? Как соединять армирующую сетку с цоколем? Можно ли работы по цоколю отложить на потом, после поклейки армирующей сетки? Для цоколя есть специальные армирующие сетки, если использовать ее и не ложить профилированное полотно, то как избежать подсоса влаги с земли на стену? Да она даже с использованием профилированного полотна будет подсасываться? Вообщем в голове все перемешалось. Прошу помочь разобраться. Посмотрите вложенный вариант. Готов к вопросам ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AmateurFF Опубліковано: 20 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2009 Может эти картинки помогут Вам??www.stroimdom.com.ua/forum/album.php?albumid=257 Спасибо за фотки, если можно, несколько вопросов. Не совсем понятно порядок выполнения работ, снимки расположены не попорядку? Можно описать пирог отмостки? Как сделан цоколь? Что это за мемрана и к чему она приклеивается феном? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AmateurFF Опубліковано: 20 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2009 Посмотрите вложенный вариант. Готов к вопросам ;) Спасибо! Есть один вопрос - можно ли поверх ГИПЕРДЕСМО клеить армирующую сетку, продолжение сетки стены? Как избежать капилярного подсоса влаги на стену, если эта сетка будет продлена по всему ЭППС? Получилось 2:). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 20 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2009 Спасибо! Есть один вопрос - можно ли поверх ГИПЕРДЕСМО клеить армирующую сетку, продолжение сетки стены? Можно. Просто верхний слой Гипердесмо (пока "мокрый") посыпается песком. Получается наждак, к которому клеятся цементсодержащие растворы без проблем. Как избежать капилярного подсоса влаги на стену, если эта сетка будет продлена по всему ЭППС? Получилось 2:). Подождите. У Вас же термоблок. То есть, снаружи стена - пенопласт. Он воду не сосет. Под бетоном (основанием стены) лежит рубероид. Или Вы боитесь подсоса по наружной штукатурке? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AmateurFF Опубліковано: 20 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2009 Или Вы боитесь подсоса по наружной штукатурке? Да, я имел ввиду по наружной штукатурке. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 20 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2009 Да, я имел ввиду по наружной штукатурке. Отделка у Вас будет только 2 видов или штукатурка-покраска или камень на клей. В первом случае штукатурку защищает краска. Во втором гидрофобная пропитка. Сначала есть смысл отделывать цоколь (это позволит гидрофобизировать наружную отделку даже с нижнего торца), а уже потом досыпать щебень или гальку. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AmateurFF Опубліковано: 20 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2009 Посмотрите вложенный вариант. Готов к вопросам ;) С цоколем почти понятно, план такой: - равняем фундамент; - закрепляем на фундамент мембрану; Приклеивать? - клеим ЭППС на битумную мастику на водной основе; - На стык наносим Гипердесмо; 2 слоя? посыпаем песком. - клеем армирующую сетку; Правильно? А с полом как я понял предлагается не делать черновую стяжку и не укладывать мемрану? Или не так? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 20 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2009 С цоколем почти понятно, план такой: - равняем фундамент; - закрепляем на фундамент мембрану; Приклеивать? - клеим ЭППС на битумную мастику на водной основе; - На стык наносим Гипердесмо; 2 слоя? посыпаем песком. - клеем армирующую сетку; Правильно? Мембрану прибивают к бетону. ЭППС если клеить на битумную эмульсию, то только с добавкой в нее полимера. Иначе не получится. А с полом как я понял предлагается не делать черновую стяжку и не укладывать мемрану? Или не так? Утеплитель у вас будет выполнять и, собственно функцию утеплителя, и функцию гидроизоляции (защиты от капиллярного подсоса). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AmateurFF Опубліковано: 21 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 21 липня 2009 Может эти картинки помогут Вам??www.stroimdom.com.ua/forum/album.php?albumid=257 Есть еще вопрос. Зачем геотекстиль под мембрану? Где покупали мембрану? Какой фирмы? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bora-b Опубліковано: 21 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 21 липня 2009 Есть еще вопрос. Зачем геотекстиль под мембрану? Где покупали мембрану? Какой фирмы? Извините, на пару дней выпал из обоймы. Под мембраной лежит ЭППС. Производитель мембраны (Сика), настойчиво рекомендует избегать прямого контакта мембраны с ЭППС и нефтесодержащими продуктами (битум, например, или рубероид). Поэтому положили прокладку из геотекстиля. Паяльником паяются между собой части мембраны, а к цоколю- она крепится "зонтиками", как говорил Пропеллер. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ruslan zp Опубліковано: 21 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 21 липня 2009 Посмотрите вложенный вариант. Готов к вопросам ;) Уважаемый Propeller, подскажите: 1) этот тип гидроизоляции+утепление фундамента годится для следующих грунтов сверху-вниз: чернозем 20см,супесь 2м, подземные воды 35м? 2) А битмно-полимерная мастика есть на бетоне или сразу идет мембрана Delta? 3) ЭППС клеить битумной мастикой на водной основе на мембрану - это корректно? 4) На цокольной части ЭППС лежит сверху планки крепления мембраны и судя по чертежу часть ЭППС надо срезать, при этом 2 вопроса возникает :как\чем его срезать (он же жесткий!) до правильной геометрии и толщина ЭППС уменьшиться (то есть теплопотери увеличатся!) ? 5) на схеме ЭППС в отмостке заканчивается, а за ним сразу дренажную трубу надо? Огромное спасибо! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 21 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 21 липня 2009 Уважаемый Propeller, подскажите: 1) этот тип гидроизоляции+утепление фундамента годится для следующих грунтов сверху-вниз: чернозем 20см,супесь 2м, подземные воды 35м? Так у Вас вообще отличная ситуация - хорошо дренирующий грунт. Вам нужно только ливневые воды отвести от фундамента отмосткой. Так что : годится. 2) А битмно-полимерная мастика есть на бетоне или сразу идет мембрана Delta? Сразу дренажная мембрана. Она легко перенаправит воду от фундамента в хорошо дренирующий грунт. 3) ЭППС клеить битумной мастикой на водной основе на мембрану - это корректно? Конечно не корректно! Она просто ничего не склеит. 4) как\чем его срезать (он же жесткий!) до правильной геометрии и толщина ЭППС уменьшиться (то есть теплопотери увеличатся!) ? Мне масштаб не позволял нарисовать более реально. На рисунке масштаб почти 1:1. ЭППС - 5 см. 5) на схеме ЭППС в отмостке заканчивается, а за ним сразу дренажную трубу надо? У автора вопроса под отмосткой идет сразу слой песка. Поэтому задача : подвести воду к дренажному слою. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ruslan zp Опубліковано: 21 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 21 липня 2009 Я наверное пошел не тем путем! Начитался, каша в голове,пытаюсь чужие варианты на себя натянуть! Правильно, я так понимаю, подбирать схему гидро\тепло изоляции под конкретный тип фундамента, грунты, подвал\без подвала и т.п. Дайте пожалуйста пару вариантов по гидро и теплоизоляции моего фундамента. Исходные данные: Грунты - чернозем 20см,супесь 2м, подземные воды 35м. Фундамент- пол дома с нежилым техническим подвалом без окон, пол дома без подвала. Лента монолитная, 1,8м под землей, 0,5м над землей. Пожелания: Цоколь хотим утеплить ЭППС +облиц кирпич. Отмостку хотим 1-1,2м утепленную ЭППС. Подскажите пару вариантов по гидро\тепло изоляции!!! Заранее благодарен! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 22 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 22 липня 2009 Я наверное пошел не тем путем! Начитался, каша в голове,пытаюсь чужие варианты на себя натянуть! Правильно, я так понимаю, подбирать схему гидро\тепло изоляции под конкретный тип фундамента, грунты, подвал\без подвала и т.п. Дайте пожалуйста пару вариантов по гидро и теплоизоляции моего фундамента. Исходные данные: Грунты - чернозем 20см,супесь 2м, подземные воды 35м. Фундамент- пол дома с нежилым техническим подвалом без окон, пол дома без подвала. Лента монолитная, 1,8м под землей, 0,5м над землей. Пожелания: Цоколь хотим утеплить ЭППС +облиц кирпич. Отмостку хотим 1-1,2м утепленную ЭППС. Подскажите пару вариантов по гидро\тепло изоляции!!! Заранее благодарен! Из какого материала стены Вашего дома ? Как будете отделывать фасад? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ruslan zp Опубліковано: 22 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 22 липня 2009 Стены будут 1,5 крипича керамического полнотелого. Потом ЭППС + комбинированная отделка (часть облиц кирпич, часть штукатурка). Цоколь - облиц кирпич Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 23 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 23 липня 2009 Стены будут 1,5 крипича керамического полнотелого. Потом ЭППС + комбинированная отделка (часть облиц кирпич, часть штукатурка). Цоколь - облиц кирпич Уже завесил ответ, но потом увидел, что вы хотите отделываться полноценным облицовочным кирпичом. Ну с фасадом понятно. Меня вот стопорнуло на цоколе. Вылет бетона на 0,5 м над землей и отделка облицовочным... А нарисуйте в разрезе свою стенку с цоколем.;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ruslan zp Опубліковано: 23 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 23 липня 2009 Хороший вопрос! - но четкого ответа нет. Я только выбрал пирог стены начитавшись сайт, цоколь выбрал отделку исходя из вкуса (обл кирпич) и утепления(ЭППС), а как это связать между собой по толщинам и переходам отмостка\цоколь\стена не знаю - нужна Ваша комплексная помощь!!!!!! Облиц кирпич на стену думаю браить узкий 60мм(или 65мм -не помню точно). Выкладывать кирпич керамический будем с самого края внутренней стены 38см + ЭППС (5см или 100см?) = обл кирпич. Вот все что знаю и хочу - а как правильно связать все это между собой не знаю. Строители говорят каждый свое (с 3 говорил), но я их знаю 2 недели, поэтому кто из них более профи мне тяжело решить, поэтому и нужен совет Уважаемого человека! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 23 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 23 липня 2009 Обычно не желательно чтобы цоколь выходил за плоскость стены (типа ступеньки). Он должен быть либо заподлицо, либо "углублен" так, чтобы стена делала небольшой козырек над цоколем. У Вас получается такой вариант. Я его не закончил в области цоколя. Просто, если отделывать и цоколь лицевым, то под него должна быть опора. Получается нужна "ступенька" в фундаменте под лицевой на цоколе... или не поднимать фундамент на 50 см над грунтом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 23 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 23 липня 2009 .....Получается нужна "ступенька" в фундаменте под лицевой на цоколе... или не поднимать фундамент на 50 см над грунтом. Есть ещё консоли (говорят, я, лично, не использовал) (ссылка на изображение устарела) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ruslan zp Опубліковано: 23 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 23 липня 2009 Спасибо Propeller, Korni. Я прошу прощения, но вопрос изначально был другой: Дайте пожалуйста пару вариантов по гидро и теплоизоляции моего фундамента. Исходные данные: Грунты - чернозем 20см,супесь 2м, подземные воды 35м. Фундамент- половина дома с нежилым техническим подвалом без окон, половина дома без подвала. Лента монолитная, 1,8м под землей, 0,5м над землей. Пожелания: Цоколь хотим утеплить ЭППС +облиц кирпич. Отмостку хотим 1-1,2м утепленную ЭППС. Подскажите пару вариантов по гидро\тепло изоляции с учетом что пол дома с подвалом, а пол дома без подвала!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз