Валютний кредит і як з цим жити...

[ak574]

У знакомых берут без процентов, уже б и рассчитались.

 

Без процентов вам дадут до 2-3 тыс. у.е., на сумме 10 тыс. у.е. прибыль на депо 1000 у.е., такую сумму даже хорошие знакомые терять не захотят.

 

Самое интересно, что ни один валютный заемщик ничего не ответил на рассчет, что тело+проценты по выплаченному кредиту равны что для гривневого кредита со ставкой 20%, что для валютного со ставкой 10%, девал только выравнивает эти суммы. Рынок нельзя обмануть. Валютные заемщики ищут только виноватых...

 

П.С. Стороны высказали свое мнение, дальше пойдеь обсуждение по 3-му кругу.

[chig]

Без процентов вам дадут до 2-3 тыс. у.е., на сумме 10 тыс. у.е. прибыль на депо 1000 у.е., такую сумму даже хорошие знакомые терять не захотят.

 

Самое интересно, что ни один валютный заемщик ничего не ответил на рассчет, что тело+проценты по выплаченному кредиту равны что для гривневого кредита со ставкой 20%, что для валютного со ставкой 10%, девал только выравнивает эти суммы. Рынок нельзя обмануть. Валютные заемщики ищут только виноватых...

 

П.С. Стороны высказали свое мнение, дальше пойдеь обсуждение по 3-му кругу.

Я по своему кредиту посчитал, когда я брал мне дали в долларах под 12 в гривне тогда было 18 для выравнивания на сегодняшний курс в гривне должна была быть ставка 24.

[bora-b]

У знакомых берут без процентов, .

 

Че ж не брали?;)

[chig]

Че ж не брали?;)

 

нету таких которые могли одолжить хотя б тысяч 20-30 у.е

[ak574]

нету таких которые могли одолжить хотя б тысяч 20-30 у.е

А вы бы дали своему хорошему знакомому 30 тыс. у.е. на несколько лет, без процентов?

[witjohn]

У знакомых берут без процентов, уже б и рассчитались.

у родителей взяли 100тыс. $ без процентов. вы упорно не хотите выходить дальше за свои проблемы. банк это посредник у одних берет другим дает на разнице зарабатывает. вы положили 100$ в банк который выдал 505грн в 2008 сегодня вы приходите забрать свои 100$+ а в банке вам :мы вам выдадим по курсу 5,05 мы же кредиты в гривне выдавали....

[chig]

А вы бы дали своему хорошему знакомому 30 тыс. у.е. на несколько лет, без процентов?

 

Есть у меня друг еще с детства которому мог бы дать такую сумму, если б достаток позволял.

А так луче не брать дабы не ссорится, по этому и согласен платить % для банка. Когда брал кредит я понимал что из за % я верну банку почти в 3 раза больше чем беру но ни как не знал что зп будет так отставать от девалов в нашем государстве. Если б доход выравнивался за девалами то и проблем бы не было.

 

Добавлено через 9 минут

У меня претензии не к банку, а к государству которое позволяет банкам набрать депо у физиков и выдать юрикам не обеспеченые кредиты. После этого ввести временную администрацию получить рефинанс и закрыть долги пропавших юриков. А депозитчиков отправляют в фонд гарантирования вкладов.

Так почему б не закрыть рефинансом кредиты физиков хотя б частично.

И эти схемы работают с 2009 года.

[маяк]

Ну Вот со слов Jarik у нас есть депозитчики в Швейцарском банке. Наверно в его банке. И все кто брал кредит на квартиру все хитрозадые. И в принципе всем будет намного лучше когда банк выкинет сотню тысяч семей на улицу и только потом обанкротится. Про переуступку кредитов по 10-15% от их номинала это тоже какае-то непонятка. Миф! Ну и как такое можно предложить самому кредитчеку он же гад хитрожопый все хочет на шару целыми днями думает как-же банк кинуть.

Тяжелый денек выдался. Все разрулится.

[Starper]

.....то есть тут говорится либо банки идут нам встречу, либо не получают ничего совсем..

 

Единственное, что раздражает - это нездоровый пиетет государства к банкам. Ведь банк - обычная коммерческая структура, вроде ларька с шаурмой.

И если какой-то Мыкола сожрал шаурму, а рассчитываться не хочет - то пусть бы и разбирались между собой. И пусть бы Мыкола доказывал хозяину ларька в суде, что денег у него на шаурму нет. Не рассчитал он с аппетитом и заработком.

А для чего городить огород с отдельными законами - непонятно. Есть ведь кодексы всякие, регулирующие тривиальные договорные отношения.

[witjohn]

Так почему б не закрыть рефинансом кредиты физиков хотя б частично.

.

 

хм..вас не туда унесло, вы дали банку свои деньги банк разорился его активы распродали вам вернули ваше. и другая ситуация - вы взяли у банка деньги, с какой радости государству еще раз выдавать вам деньги???

[Jarik]

Ну Вот со слов Jarik у нас есть депозитчики в Швейцарском банке. Наверно в его банке. И все кто брал кредит на квартиру все хитрозадые. И в принципе всем будет намного лучше когда банк выкинет сотню тысяч семей на улицу и только потом обанкротится. Про переуступку кредитов по 10-15% от их номинала это тоже какае-то непонятка. Миф! Ну и как такое можно предложить самому кредитчеку он же гад хитрожопый все хочет на шару целыми днями думает как-же банк кинуть.

Тяжелый денек выдался. Все разрулится.

1. Откуда вы взяли вообще про швейцарский банк?

2. Скажите, где я огульно обозвал всех заемщиков хитрозадыми? У меня у самого валютный кредит, но я знал на что шел и брал его очень осмысленно. Поэтому ни на что сейчас не претендую, хотя и временно не работаю.

3. У детей есть родители. Это их обязанность обеспечить своих детей кровом, пищей, одеждой, образованием и т.д. И не обязательно собственным жильем. Не можешь себе позволить свое - снимай. Так живут многие. Почему в т.ч. и за их счет должны решаться вопросы отдельных личностей, решивших получить все и сразу? Не можешь обеспечить - есть отдельный механизм: родителей лишают родительских прав, а опеку над такими детьми берет государство. А чего кто-то другой должен обеспечить чужих детей только жильем? А почему не едой и одеждой? Заводите свое дитя в магазин, пусть тут же хавает все что нравится, а вы потом погромче кричите: у детей еду отбирают!

4. Кредитчику под 15% конечно можно предложить, если он в нагрузку под те же 15% купит весь портфель. Конкурсы открытые, можете поучаствовать. Вы на досуге поразмыслите, в каком случае банк получит больше: продав сразу весь портфель за 15% или продав несколько кредитов за 15% в розницу самим должникам, а несколько просто потеряв, т.к. клиенты ничего не платят, а залог, например, разворован или договор признан недействительным и т.п. Да и продисконтируйте на стоимость ресурсов во времени (пока банк будет продавать в розницу) и операционные затраты банка при такой продаже в розницу. И сделайте коррекцию на качество остального портфеля, если остальные должники поймут, что кредит можно не погашать, а выкупить за 15%.

Кстати 10-15% - такой же миф, как и 2-3% стоимости ресурсов от материнских банков.

 

Добавлено через 8 минут

И в принципе всем будет намного лучше когда банк выкинет сотню тысяч семей на улицу и только потом обанкротится.

Вот если бы действительно было как в других странах: не можешь платить - убирайся, и дальше твои проблемы, как ты обеспечишь себе жилье: переедешь в депрессивный район, снимешь, построишь халабуду или пойдешь ночевать в ночлежку, - банки бы не банкротились. С единственной оговоркой: государство должно обеспечивать правовой порядок для всех, включая олигархов. Чтобы они точно так же не смогли бы отпетлять от кредитов, как и любой другой должник (Святаш - яркий пример). И я верю, что мы к этому в конце концов придем. Закон должен быть один для всех и в стране должен быть правовой порядок: взял - плати.

 

Добавлено через 5 минут

Расскажу свою историю: в 2004 купили дешевую землю, снимали квартиру, в 2008когда цена аренды убитой 2-х комнатной на борщаговке поднялась до 500$ и стала соизмерима с платежом по кредиту (конечно дороже, но это же свой дом), а цена 1-к гостинки в самом плохом районе Киева составила 100 000$-решили строить дом.

Наивные -- рассуждали что наработаем хорошую кредитную историю и перекредитуемся в меньший %, на манер Европы и всего мира.

Год строили коробку. Чтобы не платить аренду - жили у сестры мужа и ее семьи вдесятером на 60 кв. метрах (я до гроба буду им благодарна, т. к. они сами понимая ситуацию предложили пожить у них, при этом сами жили и спали на 8 метровой кухне). Переехали реально в голую коробку, строились при генераторе, т. к. свет наш кооператив протянул только избранным, дороги не было вообще, после переезда у нас еще год не было света, когда муж был в командировке, приходилось ходить с 10 литровой канистрой за бензином на ближайшую заправку, вроде фигня: только в 30-ти градусный мороз и по нечищеной дороге , это такое увлекательное занятие. Все это время никто не ездил в отпуск, покупали дешевую самую необходимую одежду, Я просто сказала себе: мне это не доступно. За все время не просрочили ни одного платежа, положительную кредитную историю заработали, а эфемерную надежду на понижение ставки, к сожалению утратили, еще и получили 3-х разовое увеличение стоимости.

Я к чему веду, если бы пришлось брать кредит не под 12,5% а под 20%, дома бы просто не было, умнее конечно бы было накопить денег и купить сейчас подешевевшую плохую квартиру, но тогда казалось недвижимость никогда не подешевеет, это однозначно эмоция, но она тогда была превалирующая.

Были ли мы хитрожопыми? Вопрос... не знаю, наверное, просто с другими условиями кредит мы бы не потянули, а брали не от хорошей жизни.

Что теперь делать? просто не знаю, тянем из последних сил, работаем по 12 часов с сутки, но тянуть еще до пенсии. Банк предложил вариант с досрочным погашением 30% тогда будет курс 7,99, но проблема где взять 30%?

Короче все грустно и с валютными кредитами и войной и с экономической перспективой в Украине в целом. Хорошо бы было если бы хоть курс зафиксировать, но сломается еще много копий об эту больную тему.

 

И вот такие заемщики под новый законопроект не попадают. Зато попадет чувиха Таня с телевизора, которая всего-то 150 штук баксов взяла на квартирко

[aog]

Единственное, что раздражает - это нездоровый пиетет государства к банкам. Ведь банк - обычная коммерческая структура, вроде ларька с шаурмой.

И если какой-то Мыкола сожрал шаурму, а рассчитываться не хочет - то пусть бы и разбирались между собой. И пусть бы Мыкола доказывал хозяину ларька в суде, что денег у него на шаурму нет. Не рассчитал он с аппетитом и заработком.

А для чего городить огород с отдельными законами - непонятно. Есть ведь кодексы всякие, регулирующие тривиальные договорные отношения.

 

А если Мыкола заказал шаурму за 3 рубля, начал трапезничать ) а ему принесли счет на 5 рублей?

[Комарик]

Напомнить что стало катализатором кризиса 2008 года?

А это был ипотечный кризис в США и ставки у них были на порядок ниже и валюта их же родненькая, а вот сели в лужу! А сколько выселений произошло.. а сколько долларов напечатали..

 

За 6 лет можно уже было бы выводы сделать и перекредитоваться, ведь у нас то доллары не печатают

[ak574]

Напомнить что стало катализатором кризиса 2008 года?

А это был ипотечный кризис в США и ставки у них были на порядок ниже и валюта их же родненькая, а вот сели в лужу! А сколько выселений произошло.. а сколько долларов напечатали..

 

За 6 лет можно уже было бы выводы сделать и перекредитоваться, ведь у нас то доллары не печатают

 

На вопросы почему с 2008г валютные заемщики не хотели перекредитоваться в гривну, они не отвечают - игнор полный. Видать ответ им невыгоден.

[Vyacheslav]

На вопросы почему с 2008г валютные заемщики не хотели перекредитоваться в гривну, они не отвечают - игнор полный. Видать ответ им невыгоден.

 

Могу за себя ответить - мне 12% фиксированной ставки в долл. были ближе и понятнее, чем 18-20% плавающей ставки в грн.

[Sodbi]

Ну думаю, что вину банка, их менеджмента никто не отрицает ? Зачем было выдавать в валюте населению нищей страны столько денег под такие проценты ? Мой троюродный брат с оболони хотел взять 70 тыс. В итоге взял 90. Ну виноват конечно он сам, НО, когда пришел в отделение банка, история закрутилась, ему сказали, да берите уже 80. Мы так оценим залог, что будет дороже, мол все равно через месяц эта квартира будет уже и 100 и больше стоить. В итоге он взял 90 тыс. Почему ? Потому, что за каждый выданный доллар, начиная от менеджера и до начальника отделения, эти клерки получали СВОЙ ПРОЦЕНТ. Они НАДУЛИ пузырь на рынке недвижимости. Земля вообще улетела в космос. Да, почти всех сейчас поувольняли, ну и что ? КТО ВИНОВАТ И ЧТО ДЕЛАТЬ ?

[chig]

На вопросы почему с 2008г валютные заемщики не хотели перекредитоваться в гривну, они не отвечают - игнор полный. Видать ответ им невыгоден.

Могу сказать за себя почему не перекредитовался, жена ушла в декрет далее скачок бакса пару платежей вобще не платили перевелся в ануитет позже нашел работу на чуть больше зп. Дом который купил в кредит был без газа накопил провел газ в дом сделал отопление в конце 2013 подал заявку на рефинанс в гривну в другой банк, озвучили что перевод обойдется приблезительно в 8 тисяч грн из за оценки и нотариальных договоров, начал откладывать уже договорился с оценщиком когда долар был около 9 банк сказал что приостанавливают кредитование.

Так что тут как кому везет по жизни знал бы где упаду сено подстелил.

Думаю многие еле тянули при курсе 8, а перевод в 18-20% уже не могли платить потому и не рыпались.

[ak574]

Могу сказать за себя почему не перекредитовался, жена ушла в декрет далее скачок бакса пару платежей вобще не платили перевелся в ануитет позже нашел работу на чуть больше зп. Дом который купил в кредит был без газа накопил провел газ в дом сделал отопление в конце 2013 подал заявку на рефинанс в гривну в другой банк, озвучили что перевод обойдется приблезительно в 8 тисяч грн из за оценки и нотариальных договоров, начал откладывать уже договорился с оценщиком когда долар был около 9 банк сказал что приостанавливают кредитование.

Так что тут как кому везет по жизни знал бы где упаду сено подстелил.

Думаю многие еле тянули при курсе 8, а перевод в 18-20% уже не могли платить потому и не рыпались.

Спасибо за ответ. В 2006-2008 гг. на пике кредитования, просадки бакса до 4,60, у меня было подозрение, что в конечном итоге выплаченная банку сумма тело+проценты, за весь период дейтстви договора, в валюте и гривне будут равны будет равны. Если у гривневого заемщика был запас прочности (или ему риск девальвации не страшен), но у валютного, при девальвации, такого запаса просто нет.

[Grover]

платежом по кредиту (конечно дороже, но это же свой дом)

Ошибка. Это никакой не "свой дом" пока вы его не выкупите. С финансовой точки зрения это - капитал и вы его арендовали (заняли) у банка дороже чем он вам обошелся бы если бы вы арендовали его у собственника напрямую.

 

Переехали реально в голую коробку, строились при генераторе, т. к. свет наш кооператив протянул только избранным, дороги не было вообще, после переезда у нас еще год не было света, когда муж был в командировке, приходилось ходить с 10 литровой канистрой за бензином на ближайшую заправку, вроде фигня: только в 30-ти градусный мороз и по нечищеной дороге , это такое увлекательное занятие. Все это время никто не ездил в отпуск, покупали дешевую самую необходимую одежду

И? Вы что серьезно рассчитываете на сочувствие? Вы считаете это подвиг???

Да в селах для людей это СТАНДАРТНЫЙ образ жизни. Денег нет, вместо дорог - грязь, одежда только самая дешевая и пахать от зари до сумерек каждый день. Если есть газ - это счастье, а так дрова и уголь которые ещё заготовить нужно и поколоть, а потом ими топить. Да, и у многих там ещё туалеты на улице в 30-градусный мороз...

А вы год пожили в некоторых неудобствах и плачете?

[Jarik]

Jarik, так вы ж сами под этот закон подпадаете... без залога же более-менее крупные суммы не дают. Вам, по идее, должно быть выгодно.

у меня кредит, как у того, последнего процитированного мою товарища, на строительство дома под залог земли, на которой он стоит (по ЗУ "об ипотеке" ипотека распространяется и на построенный дом). Когда не хватало на достройку, пришлось взять. И при этом у меня сейчас на текущем счете в проблемном банке мертвым грузом зависла сумма, эквивалентная пяти моим ежемесячным платежамй по кредиту из-за таких вот хитрозадых.

[Grover]

то есть каждая семья в своем бюджете освободит около 5000грн ежемесячно, в общем объемы это миллионы гривен в месяц, которые пойдут не банкам, а в реальный сектор экономики, все эти люди уже давно сформировали отложенный спрос, на самые простые товары и услуги одежда, обувь, оздоровление, не говоря у же том что у многих есть потребность в ремонте, досторйке домов, обучении.

Бла-бла-бла. Вы за реальный сектор экономики не переживайте. Ваши кредитные выплаты пойдут депозитчикам и за границу. И там и там эти деньги тратиться будут. А это значит в реальный сектор экономики. Изменятся направления деятельности (кто на экспорт переключится, кто на другие товары), но работать будем и в бюджет налоги идти будут. Вы, главное, выплаты по кредитам не задерживайте, да. А то из-за ваших задержек депозитчикам деньги зажимают, а это реальный спрос на миллиарды здесь и сейчас, это налоги и выплаты врачам-учителям-чиновникам разных рангов.

[Jarik]

А если Мыкола заказал шаурму за 3 рубля, начал трапезничать ) а ему принесли счет на 5 рублей?

ага, поэтому Мыкола шаурму так и быть съел, а платить за нее отказался.

[chig]

В докризисное время законы абсолютно не защищали заемщиков, а только банки. Когда первый раз обвалился доллар то был разговор с банком о том что я верну им дом так мне сказали мы его продадим за сколько получится, а остальное будете выплачивать. Тогда рынок недвиги упал практически в два раза и чесно перспектива остаться без жилья и еще быть должным около трети суммы кредита как то совсем.

[wladd1990]

Зато будет РЕАЛЬНАЯ стоимость земли и недвижимости.

[LOM]

На вопросы почему с 2008г валютные заемщики не хотели перекредитоваться в гривну, они не отвечают - игнор полный. Видать ответ им невыгоден.

 

отвечу за себя, конечно, при перекредитовании нужно было заплатить комиссию (там разных набегало около 1000 долл., + платеж-нужно тупо собрать), а самое главное это подписание совершенно другого договора, юрист посмотрел-сказал: "надо готовить органы для продажи".

 

Добавлено через 32 секунды

Зато будет РЕАЛЬНАЯ стоимость земли и недвижимости.

 

Просто интересно, а где тогда реальная цена доллара?