Ликбез по системам BMS

[Yarikys]

bms-group, А что есть для мониторинга и регулировки отопления газовыми котлами? Чтоб был следующий сценарий:

Уход из дома. IOS девайс - одним кликом поставить на сигнализацию, обесточить контуры розеток, закрыть или открыть жалюзи и ролеты. Газовый котел переходит в минимальный режим потребления газа. (с отображением темп на дисплее моб тел или планшета) Отключение рекуператора. Что я еще упустил в стандартном сценарии? Просто с электрическим отоплением - намного проще. Те же самые Devi Link можно использовать, а как быть с газовым оборудованием?

[bms-group]

bms-group, А что есть для мониторинга и регулировки отопления газовыми котлами? Чтоб был следующий сценарий:

Уход из дома. IOS девайс - одним кликом поставить на сигнализацию, обесточить контуры розеток, закрыть или открыть жалюзи и ролеты. Газовый котел переходит в минимальный режим потребления газа. (с отображением темп на дисплее моб тел или планшета) Отключение рекуператора. Что я еще упустил в стандартном сценарии? Просто с электрическим отоплением - намного проще. Те же самые Devi Link можно использовать, а как быть с газовым оборудованием?

Это решается немного по другому.

 

Команда включает режим "Отсутствие" - Standby в буржуйских терминах.

При этой команде:

- отключаются розетки (соответствующий сценарий)

- закрываются жалюзи (тоже сценарий)

- термоконтроллеры переводятся в ждущий режим (температура уставки для режима обогрев уменьшается на 4-6 градусов). А дальше отрабатывает связка термоконтроллер - актуатор отопления. Термоконтроллер видит что в помещении, скажем 24 градуса, а поддерживать нужно только 18 поэтому отдает комманду на закрытие клапана на радиаторе отопления или в контуре теплого пола. И так по всему дому.

Теплоноситель, текущий по контуру отопления проходит "мимо" радиатора, соответственно нет теплосъема, т.е. на обратку в котел возвращается горячий теплоноситель. Котел работает по своей автоматике и принимает решение о выключении газовой горелки.

 

Пока температура в помещении не снизится до 18 градусов (уставка в режиме отсутствие) клапана на радиаторах будут закрыты и котел будет работать в экономном режиме.

 

При таком подходе не нужно лезть в автоматику котла и Вам по сути безразлично какой это котел и как он работает.

[dip]

Так делать не правильно. Защита нагрузки от перегрузки по току - задача автомата защиты. Почитайте ПУЭ.

 

Если автомат на 16 ампер, а мотор в нормальном режиме потребляет 2 ампера, а в режиме заклинивания - 8 ампер.

Автомат не сработает, так как 8 ампер меньше 16 ампер, которые

отключит автомат.

И кто в таком случае отключит мотор, который греется?

Мотор рассчитан на 2 ампера и 8 ампер быстро приведет к пожару в обмотке.

 

Понятно, что частотник для защиты двигателя - лучшее решение.

Но, на каждую штору частотник не поставишь - дорого.

А вот измерение тока канала с возможностью отключить при длительном превышении - хорошее решение, локальное для конкретного канала.

И сигнал можно на планшет отправить.

 

Добавлено через 2 минуты

1. похожая схема применяется, но только это делает частотник. классический пример двери лифта - есть преграда двери - растет ток - отрабатывает частотник - дверь идет в обратную сторону...

2. в случае кнх - вы просто недопонимаете суть децентрализованных систем, и концептуально подходите к решению задачи с логики централизованных систем. в вашем понимании в кнх принимает решение главный контроллер. да нет тут главного. может быть веб сервер или контроллер сценариев, но это не центральный мозг системы......

 

knx понимаю как работает.

В реле с измерение тока удобно было бы выставить параметр отключения при превышении допустимого значения тока в канале.

[smartdom]

Если автомат на 16 ампер, а мотор в нормальном режиме потребляет 2 ампера, а в режиме заклинивания - 8 ампер.

Автомат не сработает, так как 8 ампер меньше 16 ампер, которые

отключит автомат.

И кто в таком случае отключит мотор, который греется?

Мотор рассчитан на 2 ампера и 8 ампер быстро приведет к пожару в обмотке.

 

Понятно, что частотник для защиты двигателя - лучшее решение.

Но, на каждую штору частотник не поставишь - дорого.

А вот измерение тока канала с возможностью отключить при длительном превышении - хорошее решение, локальное для конкретного канала.

И сигнал можно на планшет отправить.

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

knx понимаю как работает.

В реле с измерение тока удобно было бы выставить параметр отключения при превышении допустимого значения тока в канале.

 

 

(ссылка устарела)

[bms-group]

Если автомат на 16 ампер, а мотор в нормальном режиме потребляет 2 ампера, а в режиме заклинивания - 8 ампер.

Автомат не сработает, так как 8 ампер меньше 16 ампер, которые

отключит автомат.

И кто в таком случае отключит мотор, который греется?

Мотор рассчитан на 2 ампера и 8 ампер быстро приведет к пожару в обмотке.

Если мотор расчитан на 2 А то и ставте автомат защиты PL6-D2/1, в крайнем случае PL6-D4/1, накой защищать мотор, который сгорает при 8 А автоматом в 16 А. Где логика?

 

 

Понятно, что частотник для защиты двигателя - лучшее решение.

Но, на каждую штору частотник не поставишь - дорого.

Частотник не обязательно, есть реле защиты двигателя - там токи сработки можно настроить потенциометрами под конкретный двигатель.

 

 

В реле с измерение тока удобно было бы выставить параметр отключения при превышении допустимого значения тока в канале.

Это можно настроить, но повторюсь, для защиты есть специальные устройства.

[dip]

Если мотор расчитан на 2 А то и ставте автомат защиты PL6-D2/1, в крайнем случае PL6-D4/1, накой защищать мотор, который сгорает при 8 А автоматом в 16 А. Где логика?

 

 

 

Частотник не обязательно, есть реле защиты двигателя - там токи сработки можно настроить потенциометрами под конкретный двигатель.

 

 

 

Это можно настроить, но повторюсь, для защиты есть специальные устройства.

 

Автомат на 16 а обычно ставят на несколько нагрузок-весь свет, и т.д.

Понятно, что можно поставить индивидуально защиту с помощью спец. модуля дополнительного персонально на 1 канал.

Но, если реле имеет канал измерения тока (а таких реле 4 канала в одном 4 юнитовом корпусе на дин рейку 4 канала), то

дополнительная функциональность не помешает.

Тем более, что такие реле есть у Гиры, Юнга.

Стоят правда дорого - 800 евро за 4 канала, но они знали, что делали.

Доп.функция явно не лишняя в том же корпусе, что и простое реле.

 

Добавлено через 2 минуты

(ссылка устарела)

 

Феникс крутая фирма.

[bms-group]

Стоят правда дорого - 800 евро за 4 канала, но они знали, что делали.

Доп.функция явно не лишняя в том же корпусе, что и простое реле.

То, что предлагал я стоит 600 Евро по розничной цене. Плюс хорошие скидки на нормальный заказ.

Но не в этом дело.

 

Стоимость автомата защиты на критичную цепь (двигатель) несоизмеримо меньше, а надежность его работы намного выше.

[dip]

То, что предлагал я стоит 600 Евро по розничной цене. Плюс хорошие скидки на нормальный заказ.

Но не в этом дело.

 

Стоимость автомата защиты на критичную цепь (двигатель) несоизмеримо меньше, а надежность его работы намного выше.

 

А те, что по 600 евро имеют датчик тока нагрузки?

 

А факт срабатывания автомата защиты можно завести в систему

и увидеть на планшете?

Это было-бы интересно.

[bms-group]

А те, что по 600 евро имеют датчик тока нагрузки?

Да, Вы же спрашивали именно 4-х канальные на 16 А с датчиком тока в нагрузке.

 

 

А факт срабатывания автомата защиты можно завести в систему

и увидеть на планшете?

Это было-бы интересно.

Да, можно.

Есть специальные доп. контакты к стандартному автомату защиты, при взведенном автомате замкнут один контакт, при сработавшем - второй. Дальше забирайте этот сигнал на бинарный вход и рассылайте оповещение.

 

Можно еще проще - есть бинарные входы которые понимают не "сухой контакт" а напряжение 230 В. Заводите на такой вход провод после автомата защиты и контролируете есть напряжение на нагрузке или нет.

[dip]

Да, Вы же спрашивали именно 4-х канальные на 16 А с датчиком тока в нагрузке.

 

 

 

Да, можно.

Есть специальные доп. контакты к стандартному автомату защиты, при взведенном автомате замкнут один контакт, при сработавшем - второй. Дальше забирайте этот сигнал на бинарный вход и рассылайте оповещение.

 

Можно еще проще - есть бинарные входы которые понимают не "сухой контакт" а напряжение 230 В. Заводите на такой вход провод после автомата защиты и контролируете есть напряжение на нагрузке или нет.

 

Дополнительно к модулю реле необходимо добавить еще

1. Автомат защиты настраиваемый- дополнительный корпус

2.Бинарный вход

 

зачем, если можно без добавки лишнего оборудования получить

в том же корпусе релейного модуля нужную функцию?

 

Но, если заказчик оплатит дополнительные модули и есть место в шкафу,

то можно поставить и дополнительные.

[bms-group]

Дополнительно к модулю реле необходимо добавить еще

1. Автомат защиты настраиваемый- дополнительный корпус

2.Бинарный вход

 

зачем, если можно без добавки лишнего оборудования получить

в том же корпусе релейного модуля нужную функцию?

 

Но, если заказчик оплатит дополнительные модули и есть место в шкафу,

то можно поставить и дополнительные.

А Вы посчитайте сколько стоит автомат и доп место в шкафу по отношению к разнице в стоимости обычного релейного актуатора и актуатора с контролем нагрузки и все станет на свои места.

 

При расчете щита мы всегда закладываем 10 а то и 20% запаса по посадочным местам, лишним еще никогда не было.

 

И приведу Ваши же доводы - а что если KNX "ляжет", отключится ли нагрузка при аварии? Гарантии нет. А то, что правильно подобранный автомат отключит аварийную нагрузку - факт.

[dip]

А Вы посчитайте сколько стоит автомат и доп место в шкафу по отношению к разнице в стоимости обычного релейного актуатора и актуатора с контролем нагрузки и все станет на свои места.

 

При расчете щита мы всегда закладываем 10 а то и 20% запаса по посадочным местам, лишним еще никогда не было.

 

И приведу Ваши же доводы - а что если KNX "ляжет", отключится ли нагрузка при аварии? Гарантии нет. А то, что правильно подобранный автомат отключит аварийную нагрузку - факт.

 

Согласен,это аргумент.

 

Просмотрел Simpl+ crestron - намного проще, чем Netlinx в AMX.

Так понял, что язык перестал развиваться - описания от 2003 года?

 

Процессоры crestron типа CP2E не глючат?

Как из практики, используете такой тип?

 

Существует ли в дизайне GUI на crestron png графика (прозрачные кнопки)?

[bms-group]

Просмотрел Simpl+ crestron - намного проще, чем Netlinx в AMX.

Так понял, что язык перестал развиваться - описания от 2003 года?

А что там развивать? Основные операторы и синтаксис прописаны, или в С++ синтаксис развивается и меняется регулярно?

 

Из личного опыта: львиную долу функционала программы пишется функциональными блоками, только для чего-то уж очень специфичного пишется модуль на simpl+.

 

 

Процессоры crestron типа CP2E не глючат?

Как из практики, используете такой тип?

Хороший процессор, стоит на объекте по 6-7 лет уже и кушать не просит.

 

Сейчас в основном используем CP3 (или MC3 если объект не большой).

Еще классный уже вышеупомянутый DIN-AP2 (в исполнении на DIN рейку) и сейчас вышел его обновленный вариант DIN-AP3 (но его пока в руках не держал).

 

 

Существует ли в дизайне GUI на crestron png графика (прозрачные кнопки)?

Да, конечно.

Не тех скринах, что я прислал вся графика из стандартного шаблона (можно самому нарисовать шаблон, можно готовый купить или скачать бесплатно).

 

Вот скрин с моей домашней системы (не судите строго, пишу в свободное время от случая к случаю). Обратите внимание на панели управления AM/FM/TV тюнером. Там использованы стандартные полупрозрачные панели.

 

Добавлено через 23 минуты

По вопросу дешевле\дороже - в каждой группе десятки ламп, диммировать необходимости нет, поэтому давайте не будем считать, за нас уже всё посчитано. Объект в Европе, а они прежде чем отрезать - семь раз отмеряют, надеюсь вы с этим согласны.

По объектам в Европе и европейским системным интеграторам отдельная тема: когда у человека все хорошо и просто он перестает думать.

 

У меня есть объект в Австрии - небольшой (относительно) отель.

Заказчик захотел контролировать ряд моментов его жизнедеятельности, в том числе и персонал.

Местные спецы за такую задачу не взялись - они просто не знали как ее решить. Вызвали немцев. Те начали городить решение на той системе, которую они знали. Долго думали, консультировались с производителем, снова думали и в итоге выдали цифру. Достаточно серьезную. Но объяснить четко и внятно как после реализации оно будет работать не смогли.

 

В итоге заказчик вышел на меня. Поставил задачу. Сначала тоже пытался решать на классическом оборудовании BMS, а потом задумался, поискал решение и нашел специально заточенную под задачи заказчика систему. Вышло сильно дешевле, проще и надежнее. Да, мне пришлось изучить новую систему, но когда заешь их с десяток - каждая следующая дается к пониманию достаточно просто.

 

Потом разговаривал с заказчиком, когда система была реализована - он говорит что мы первые, кто не мыслил шаблонно и "типовыми решениями" от производителя, с которым работают.

В итоге оказалось, что проект, который реализовал я оказался гораздо шире и функциональнее, чем то, что предложили немцы (мы помимо основной задачи еще сделали глубокий апгрейд отельной системы Wi-Fi с контролируемым гостевым доступом) полностью заменили и расширили существующую систему видеонаблюдения и подняли удаленный доступ для контроля всех автоматизированных процессов из-вне (заказчик живет не в Австрии).

И в итоге заказчик потратил на реализацию этого всего (включая командировочные расходы) не более 70% от той суммы, которую запросили немцы.

 

В 2010 на выставке Light&Building в Франфурте попал на церемонию награждения проектов ассоциацией KNX. Присутствовала вся KNX тусовка Украины. И мы сидели, и мягко говоря, офигивали, какие задачи решались с помощью KNX: диспетчеризация аэропорта, диспетчеризация бизнес центра, стадион какой-то.

Это абсолютно не типичные задачи для KNX, для этого есть заточенные под эти задачи системы (Lonworks, Bacnet и т.д.) но раз обратились к компании, которая знает KNX - они и лепили на KNX. И всем было побоку что эту задачу можно решить дешевле, надежнее и проще - у них все хорошо, им думать, чтобы быть конкуретно способными не нужно.

[dip]

Сейчас в основном используем CP3 (или MC3 если объект не большой).

Еще классный уже вышеупомянутый DIN-AP2 (в исполнении на DIN рейку) и сейчас вышел его обновленный вариант DIN-AP3 (но его пока в руках не держал).

 

 

Вот скрин с моей домашней системы (не судите строго, пишу в свободное время от случая к случаю). Обратите внимание на панели управления AM/FM/TV тюнером. Там использованы стандартные полупрозрачные панели.

 

Какое оборудование установили дома для управления, если можно список.

[bms-group]

Какое оборудование установили дома для управления, если можно список.

CP3 - проц. он же обеспечивает связь с iPad и двумя iPhone (мой и жены)

CNX-PAD8A - аудио матрица 8х8

AMPX-12X60 - усилок 12 каналов (6 стерео зон) по 60 Вт. - тяжелый, зараза, 40 кг. весит.

ST-TUNE - AM/FM/TV tuner (с поддержкой CATV)

C2N-TAMFMXM - еще один тюнер

CEN-IDOCV - док станция для iPhone/iPod для использования их в качестве источника медио контента

CEN-IDOC - то-же что и предыдущее, только без видео выхода

 

В планах еще прикупить приемник баллансного аудио сигнала (хочу док станции для iPhone вынести в комнаты и использовать как подставку для ночной подзарядки помимо снятия контента).

 

Еще в планах сварганить из подручных средств IP домофон и прикрутить к панельке.

 

Есть еще настольная 12" док станция TPS-4500 но я ее скорее всего продам - концепция гостиной изменилась - столика не будет.

[dip]

CP3 - проц. он же обеспечивает связь с iPad и двумя iPhone (мой и жены)

CNX-PAD8A - аудио матрица 8х8

AMPX-12X60 - усилок 12 каналов (6 стерео зон) по 60 Вт. - тяжелый, зараза, 40 кг. весит.

ST-TUNE - AM/FM/TV tuner (с поддержкой CATV)

C2N-TAMFMXM - еще один тюнер

CEN-IDOCV - док станция для iPhone/iPod для использования их в качестве источника медио контента

CEN-IDOC - то-же что и предыдущее, только без видео выхода

 

В планах еще прикупить приемник баллансного аудио сигнала (хочу док станции для iPhone вынести в комнаты и использовать как подставку для ночной подзарядки помимо снятия контента).

 

Еще в планах сварганить из подручных средств IP домофон и прикрутить к панельке.

 

Есть еще настольная 12" док станция TPS-4500 но я ее скорее всего продам - концепция гостиной изменилась - столика не будет.

 

В эпоху интернет самый лучший способ для медиа - это earplay,appleTV или похожее для Android +Дюна, все хотят слушать персональну музыку - видео из

персональной коллекции на персональном телефоне - планшете.

 

Сколько потянула вся медиа по стоимости?

 

Интересует автоматика - диммеры, датчики, реле,.., освещение,...

[bms-group]

В эпоху интернет самый лучший способ для медиа - это earplay,appleTV или похожее для Android +Дюна.

Есть нюанс: для того, чтобы переключить нужный вход матрицы на приемник AirPlay, регулировка горомкости и т.д. - используется программа Crestron App, а для управления контентом - шатная программа Музыка. Это не удобно. Но тем не менее такая функция планируется - поставлю AirPort Express.

Тем более что усилок стоит у меня в серверной а от него идет акустические кабеля на колонки.

 

Можно было бы сделать разнесенную систему с усилком в каждой комнате - но это дороже и сложнее в управлении.

 

 

Сколько потянула вся медиа по стоимости?

Матрица, усилок, тюнера и доки для iPod - где-то до 1000 долларов. Но у меня есть доступ к оборудованию, которое мы снимаем при обновлении или расширении системы.

 

 

Интересует автоматика - диммеры, датчики, реле,.., освещение,...

Автоматика сейчас реализована на Lonworks:

- актуаторы реле - spega lumina 16b

- диммера - spega lumina DIM4 (отличный диммер, лучший по конструкции, который я когда-либо видел - весь корпус это один сплошной металлический радиатор, весит грам 800. После него брать в руки пластиковую хрень как-то не хочется. Есть такой же конструкции (этого же OEM производителя) и для KNX - 4 канала по 570 Вт., либо в мостовом включении 2 канала по 1140 Вт.

- датчики присутствия - spega MC3 - плоский, врезается в подшивной потолок, аккуратно выглядит

- кнопочные панели управления - SVEA (дизайн Merten)

- уличный датчик освещенности и температуры - spega

 

Но планирую это все менять на KNX - кондиционеры, которые собираюсь ставить не имеют шлюза в Lonworks (бытовая серия) но уже есть под них шлюзы в KNX.

 

Так что скоро в моей табличке появится еще Б/У оборудование в отличном состоянии ;)

[dip]

Есть нюанс: для того, чтобы переключить нужный вход матрицы на приемник AirPlay, регулировка горомкости и т.д. - используется программа Crestron App, а для управления контентом - шатная программа Музыка. Это не удобно. Но тем не менее такая функция планируется - поставлю AirPort Express.

Тем более что усилок стоит у меня в серверной а от него идет акустические кабеля на колонки.

 

Можно было бы сделать разнесенную систему с усилком в каждой комнате - но это дороже и сложнее в управлении.

 

 

 

Матрица, усилок, тюнера и доки для iPod - где-то до 1000 долларов. Но у меня есть доступ к оборудованию, которое мы снимаем при обновлении или расширении системы.

 

 

 

Автоматика сейчас реализована на Lonworks:

- актуаторы реле - spega lumina 16b

- диммера - spega lumina DIM4 (отличный диммер, лучший по конструкции, который я когда-либо видел - весь корпус это один сплошной металлический радиатор, весит грам 800. После него брать в руки пластиковую хрень как-то не хочется. Есть такой же конструкции (этого же OEM производителя) и для KNX - 4 канала по 570 Вт., либо в мостовом включении 2 канала по 1140 Вт.

- датчики присутствия - spega MC3 - плоский, врезается в подшивной потолок, аккуратно выглядит

- кнопочные панели управления - SVEA (дизайн Merten)

- уличный датчик освещенности и температуры - spega

 

Но планирую это все менять на KNX - кондиционеры, которые собираюсь ставить не имеют шлюза в Lonworks (бытовая серия) но уже есть под них шлюзы в KNX.

 

Так что скоро в моей табличке появится еще Б/У оборудование в отличном состоянии ;)

 

1.Сейчас поменялась концепция медиа - все хотят проигрывать личное медиа с личного телефона мгновенно, не выпуская телефон из рук,

с красивыми привычным интерфейсом.

Поэтому выводить на общую панель - не обязательно., хотя не помешает

как опция.

Из earplay можно регулировать громкость и тембр с телефона.

Нашел в личной коллекции что-нибудь - сразу отправил на

эрплей.

Красиво выглядит, удобно, можно отправлять хоть из туалета.

Коммутатор - тоже лишний.

Если поставить по 1 порт экспрессу на каждое помещение, то и

коммутатор не нужен.

 

2.Можно подробно - сколько каналов нагрузки реализовано

и чего и на чем поканально с ценами на оборудование

свет, шторы, задвижки, датчики,...)

Общая стоимость оборудования для автоматики.

 

3. кнопочные панели управления - SVEA -не очень красивые-обычная

пластмасса мертен.

Почему не поставили стеклянные Berker Ts sensor?

 

4.Тюнер теперь модно слушать через интернет радио-больше выбор

и лучше качество+красивый интерфейс.

 

5.Матрица, усилок, тюнера и доки для iPod - где-то до 1000 долларов -

сильно что-то дешево, наверно бу?

А новое такое же почем?

[bms-group]

1.Сейчас поменялась концепция медиа - все хотят проигрывать личное медиа с личного телефона мгновенно, не выпуская телефон из рук,

с красивыми привычным интерфейсом.

Поэтому выводить на общую панельт - не обязательно., хотя не помешает

екак опция.

Из earplay можно регулировать громкость и тембр с телефона.

Нашел в личной коллекции что-нибудь - сразу отправил на

эрплей.

Красиво выглядит, удобно, можно отправлять хоть из туалета.

Коммутатор - тоже лишний.

Если поставить по 12 порт экспрессу на каждое помещение, то и

коммутатор не нужен.

Тогда у Вас будет только то, что Вы отправите явно по AirPlay.

 

А как тогда решать задачу, например будильника, когда пользователь хочет просыпаться под любимую радиостанцию или плей лист?

 

AirPlay это хорошее личное решение, но в коммерческую систему его можно добавлять с оговорками - он выпадет из концепции"Единый продукт".

 

И еще нужно под него усилки, включаемые по сигналу и т.д.

А если посчитать в деньгах 10 устройств AirPlay будет стоить как одна матрица + устройства AirPlay по кол-ву пользователей (в среднем 4 - родители и 2 ребенка).

 

 

Можно подробно - сколько каналов нагрузки реализовано

и чего и на чем поканально с ценами на оборуцдование

свет, шторы, задвижки, датчики,...)

Общая стоимость оборудования для автоматики.

Все ставилось поэтапно и до конца еще далеко - это мое любимое развлечение.

По группам:

- освещение - около 32 групп

- шторы, жалюзи, рафшторы - 8 групп

- клапаны-отсекатели - 4 шт. (2 стояка)

- датчики утечки - 4 шт.

- радиаторы отопления - 5 шт. (4 группы)

- теплый пол - 5 шт.

- приточно-вытяжная установка с рекупиратором

- кондиционер (мультисплит) - 4 шт.

- вытяжной вентилятор - 3 шт.

 

Это что запланировано. Большая часть уже реализована (кроме кондиционеров и части групп освещения).

 

 

кнопочные панели управления - SVEA -не очень красивые-обычная

пластмасса мертен.

Почему не поставили стеклянные Berker Ts sensor?

Мне наоброт Мертен больше нравится. Серия System-M в стекляной рамке отлично смотрится и функционал классный. Ну и цена приятная.

А Berker Ts sensor лично мне кажется нефункциональным. Красивый - возможно, на любителя, но не практичный.

 

 

Тюнер теперь модно слушать через интернет радио-больше выбор

и лучше качество+красивый интерфейс

Ага, вчера у нас была авария у интернет провайдера - пол дня без инета. А FM был, есть и будет. Кроме того для инет радио нужно устройство, которое нормально управляется с Crestron - а оно не дешевое.

Хотя скоро и его куплю.

 

 

Матрица, усилок, тюнера и доки для iPod - где-то до 1000 долларов -

сильно что-то дешево, наверно бу?

А новое такое же почем?

Да, Б/У, я же писал что у меня есть выход на Б/У оборудование по символическим ценам.

 

Новое? Ну умножьте цену на 10 примерно.

Лично мне для себя без проблем взять Б/У и сделать шикарную систему. Все равно оно все в стойке стоит в серверной и никто его кроме меня не видит.

[dip]

Тогда у Вас будет только то, что Вы отправите явно по AirPlay.

 

А как тогда решать задачу, например будильника, когда пользователь хочет просыпаться под любимую радиостанцию или плей лист?

 

AirPlay это хорошее личное решение, но в коммерческую систему его можно добавлять с оговорками - он выпадет из концепции"Единый продукт".

 

И еще нужно под него усилки, включаемые по сигналу и т.д.

А если посчитать в деньгах 10 устройств AirPlay будет стоить как одна матрица + устройства AirPlay по кол-ву пользователей (в среднем 4 - родители и 2 ребенка).

 

 

 

Все ставилось поэтапно и до конца еще далеко - это мое любимое развлечение.

По группам:

- освещение - около 32 групп

- шторы, жалюзи, рафшторы - 8 групп

- клапаны-отсекатели - 4 шт. (2 стояка)

- датчики утечки - 4 шт.

- радиаторы отопления - 5 шт. (4 группы)

- теплый пол - 5 шт.

- приточно-вытяжная установка с рекупиратором

- кондиционер (мультисплит) - 4 шт.

- вытяжной вентилятор - 3 шт.

 

Это что запланировано. Большая часть уже реализована (кроме кондиционеров и части групп освещения).

 

 

 

Мне наоброт Мертен больше нравится. Серия System-M в стекляной рамке отлично смотрится и функционал классный. Ну и цена приятная.

А Berker Ts sensor лично мне кажется нефункциональным. Красивый - возможно, на любителя, но не практичный.

 

 

 

Ага, вчера у нас была авария у интернет провайдера - пол дня без инета. А FM был, есть и будет. Кроме того для инет радио нужно устройство, которое нормально управляется с Crestron - а оно не дешевое.

Хотя скоро и его куплю.

 

Да, Б/У, я же писал что у меня есть выход на Б/У оборудование по символическим ценам.

 

Новое? Ну умножьте цену на 10 примерно.

Лично мне для себя без проблем взять Б/У и сделать шикарную систему. Все равно оно все в стойке стоит в серверной и никто его кроме меня не видит.

 

1.По поводу ФМ радио - интернет сейчас самый надежный элемент

дома, надежнее , чем электрика и вода.

Доп устройство не нужно - радио в браузере на телефоне - нашел

и отправил на эрплей.

 

2.Многоканальные усилители обычно имеют чувствительный датчик по сигналу.

 

Матрица - можно поставить, не возражаю, но как опцию.

 

3.Ставили ли светодиодное освещение - закарнизный свет,...

Чем управляете?

 

4.Если не сложно, распишите все цены по указанному списку, интересно

оценить общую стоимость для нового оборудования в таком проекте.

Только на автоматику.

 

Сколько стоит бу процессор cp2e?

Не боитесь ставить бу оборудование без гарантии?

[bms-group]

Б/У оборудование я ставлю только себе и прекрасно понимаю возможные риски.

 

На остальные вопросы отвечу как доберусь до компа.

[bms-group]

.По поводу ФМ радио - интернет сейчас самый надежный элемент

дома, надежнее , чем электрика и вода.

Доп устройство не нужно - радио в браузере на телефоне - нашел

и отправил на эрплей.

Я выше писал как нам отключили инет на пол дня из-за аварии. Сбои в сети инет не редки. А в некоторых случаях инет вообще может быть отключен (например в феврале такой шанс был очень реальным), а FM есть, его сложнее заглушить, да и пиратскую станцию поднять намного проще, чем пиратский инет

 

По поводу удобства управления всей системой в одной программе а медиа стриммить в другой - вопрос личных предпочтений. Кроме того стримминг контента с iPhone будет не кисло садить батарею, которой и так едва хватает на день.

 

 

Ставили ли светодиодное освещение - закарнизный свет,...

Чем управляете?

Ставили не мы - электрики, мы управляли штатным контроллером эмулируя его родной пульт ИК ДУ.

 

 

Если не сложно, распишите все цены по указанному списку, интересно

оценить общую стоимость для нового оборудования в таком проекте.

Только на автоматику.

Могу прислать прайс - сами посчитаете.

 

 

Сколько стоит бу процессор cp2e?

Примерно долларов 600-700 в зависимости от состояния.

[dip]

Я выше писал как нам отключили инет на пол дня из-за аварии. Сбои в сети инет не редки. А в некоторых случаях инет вообще может быть отключен (например в феврале такой шанс был очень реальным), а FM есть, его сложнее заглушить, да и пиратскую станцию поднять намного проще, чем пиратский инет

 

По поводу удобства управления всей системой в одной программе а медиа стриммить в другой - вопрос личных предпочтений. Кроме того стримминг контента с iPhone будет не кисло садить батарею, которой и так едва хватает на день.

 

 

 

Ставили не мы - электрики, мы управляли штатным контроллером эмулируя его родной пульт ИК ДУ.

 

 

 

Могу прислать прайс - сами посчитаете.

 

 

 

Примерно долларов 600-700 в зависимости от состояния.

 

 

1.Телефон можно установить и в док станцию на тумбочке на время прослушивания.

Но это детали.

2.Светодиодный свет дома ставили, как управляли, из чего свет?

3.Если можно, пришлите таблицу затрат с ценами на новое оборудование на свой домашний проект. Интересно оценить стоимость проекта.

Это квартира или дом?

[bms-group]

2. Я же ответил выше, что там не понятно?

 

3. Таблицу с ценами делать нет времени. Я расписал примерный состав оборудования и могу прислать прайсы.

 

Оборудование покупалось или получалось "по случаю" в течение длительного промежутка времени, я не могу сказать что подобрано оптимально при построении этого же объекта с нуля.

 

Это квартира около 100 кв. м. с общим кол-вом помещений (жилых и не жилых) - 10.

 

Если интересен бюджет - возьмите к примеру свою квартиру, прикиньте каналы и подсчитаем оптимальный вариант.

[dip]

2. Я же ответил выше, что там не понятно?

 

3. Таблицу с ценами делать нет времени. Я расписал примерный состав оборудования и могу прислать прайсы.

 

Оборудование покупалось или получалось "по случаю" в течение длительного промежутка времени, я не могу сказать что подобрано оптимально при построении этого же объекта с нуля.

 

Это квартира около 100 кв. м. с общим кол-вом помещений (жилых и не жилых) - 10.

 

Если интересен бюджет - возьмите к примеру свою квартиру, прикиньте каналы и подсчитаем оптимальный вариант.

 

Пришлите тогда прайсы.

Если в ексел, то желательно выделить цветом позиции.