Водяной теплый пол - проверка сметы.

[murava]

Тоесть что с чем мы хотим сравнить?

Смету автора с вариантом "а" - с максимумом функций за минимум денег?

Смету автора с вариантом "б" - для себя любимого побольше полов и все через гребенки?

Смету автора с альтернативной сметой при одинаковом функционале с ней?

 

Конкретизируйте, а то опять непонятно

[voffka75]

Ладно, проехали.

[murava]

 

После Ваших коментов., я усомнился вообще в необходимости установки ВТП. Получается дорого и неэфективно.

 

Если Вы и вправду хотели втп полностью заменить отопление, то это да - очень дорого и эффективно только в ряде задач и при наличии определенных обстоятельств.

 

Но полы ставят не для этого, а для комфорта. Дык вот теплый пол - это иной порядок денег, но и иной порядок комфорта обитания....

[ААА]

Очень мучает меня вопрос.На первом этаже (без подвала) основанием для традиционного пирога теплого водяного пола должно служить ЧЕРНОВАЯ СТЯЖКА или может являться и хорошо утрамбованный ПЕСОК?! Очень прошу грамотно подойти к ответу на вопрос (если можно) Спасибо!

[InSAn]

Очень мучает меня вопрос.На первом этаже (без подвала) основанием для традиционного пирога теплого водяного пола должно служить ЧЕРНОВАЯ СТЯЖКА или может являться и хорошо утрамбованный ПЕСОК?! Очень прошу грамотно подойти к ответу на вопрос (если можно) Спасибо!

 

Мое ИМХО:

как не утрамбовывай, лет через десяток все-равно будет проседание грунта. Со всеми вытекающими...

[ААА]

Ну я тоже за то,чтобы перестраховаться но всетаки может кто-то делал без черновой стяжки?

[Korni]

Ну я тоже за то,чтобы перестраховаться но всетаки может кто-то делал без черновой стяжки?

 

Ну, я делал... И не раз.

И ещё буду делать, в июле....

[Darkdwarf]

Вопросец можно??? скажите, какая максимальная площадь ВТП под бетонную стяжку... читал как то, что максимум 20 квадратов, а если больше, какие то проблемы будут с расширением бетона при нагреве?...

и еще, для швов расширения - можно использовать мерелоновую трубу??? она ж по идее также может сжиматься (например - проложить мередон периметр стен в комнате, где будет ВТП, а также проложить мерелоном периметр коржа, которым будет залит ВТП... Просто комната больше 20 квадратов вот и думаю, что наверное стоит отделить стяжку, которой залит ВТП от стяжки по периметру комнаты мерелоном...

 

или я заблуждаюсь?

[Hans]

Вопросец можно??? скажите, какая максимальная площадь ВТП под бетонную стяжку... читал как то, что максимум 20 квадратов, а если больше, какие то проблемы будут с расширением бетона при нагреве?...

и еще, для швов расширения - можно использовать мерелоновую трубу??? она ж по идее также может сжиматься (например - проложить мередон периметр стен в комнате, где будет ВТП, а также проложить мерелоном периметр коржа, которым будет залит ВТП... Просто комната больше 20 квадратов вот и думаю, что наверное стоит отделить стяжку, которой залит ВТП от стяжки по периметру комнаты мерелоном...

 

или я заблуждаюсь?

 

 

если помещение большое - его нужно разбить на два-три отдельных контура (фрагмента). между фрагментами - демферная лента толщиной 1см. финальное покрытие скроет эту ленту. так что не волнуйтесь.

[Darkdwarf]

А демпферная лента - из какого то особого материала или мерелон таки можно использовать??? Помещение порядка 30-35 квадратов, но учитывая, что отступы от стен будут порядка 1 метра (до) и будет еще часть занята мягкой мебелью - площадь ВТП врядли будет боьлше 20 квадратов... или все равно лучше сделать пару контуров???

все равно интересует вопрос - демпфером отделяется корж стяжки над ВТП от стяжки, которая просто на черновую стяжку льется (ну - на черновую, покрытую утеплителем - короче, ту часть, которую без труб?)...

[Hans]

1. Делайте ТП на все помещение, отсупы для мебели делать нет необходимости.

2. Разбить помещение все же придется. Какой шаг трубы и диаметр трубы у Вас будет?

3. Стяжку ТП кладут на утеплитель из пенопласта (ПСБ-С или ЭППС)

4. По периметру ТП кладут демпферную ленту из вспененного полиэтилена или полипропилена. Вот такого типа - www.vodoprovod.com.ua/cat/images/6301_ISO-BOARD.jpg

5. А что такое мерелон?

[Darkdwarf]

Мерелон - Теплоизоляция для труб применяется в системах отопления, горячего и холодного водоснабжения, системах вентиляции и кондиционирования жилых, промышленных и сельскохозяйственных объектов. Диапазон температур от -40 до +100 °С. Теплоизоляция значительно экономит теплоэнергию, защищает трубы от коррозии и снижает шум текущей внутри трубы воды.

Такая серая пористая шняга, которая надевается на трубу, особенно, если трубы замуровывают в стену - ввиду пористости (пожестче паралона) гасит температурные деформации трубы и предохраняет от растрескивания стену (хотя и не всегда удачно) ))))... а вообще - это просто теплоизоляция из чего то вспененного...)))

 

Так, получается, что под ВТП не надо делать отступы от стен и под мебель??? это хорошо с одной сторолны, с другой - дороже.. надо будет делать два контура на эту комнату...

труба - металопластик 16 мм... (хотя надо посмотреть бухту) - но скорее всего 16... шаг - ну пока что не определились еще... ложить будем "улиткой".

[Hans]

понятно, забудьте про мерелон, он Вам не подходит.

отступ трубы от стены делайте 5см.

 

про мебель не заморачивайтесь, это имеет смысл в двух случаях:

- мебель стационарная (ни при каких условиях не будет передвигаться)

- электрический теплый пол

причина - водяной пол не имеет проблемы перегрева, какая возможна для электрического пола.

[Darkdwarf]

спасибо большое.

Буду иметь ввиду

[ААА]

Ну, я делал... И не раз.

И ещё буду делать, в июле....

Ух ты! наконец-то ! Расскажите пожалуйста подробнее как подготовить песчаное покрытие под ТП???

[Korni]

Ух ты! наконец-то ! Расскажите пожалуйста подробнее как подготовить песчаное покрытие под ТП???

 

Так я как раз считаю, что это не очень удачная идея, приводящая к ненужным рискам... И, скорее, исключение из правила. Лучше так не делать (о, сказал )

 

Многое зависит от пирога под ТП и используемых материалов.

 

 

Что-то обсуждалось в ветке гидро- и теплоизоляция основания дома

[Santechnik88]

Если не трудно, поясните дилетанту в чем состоит важность контроля температуры именно стяжки.

 

Кто такой "Герц", как с ним связаться.

 

При рассчете тепла на первом месте , конечно же, стоит функциональность. При этом оптимальное сочетание этого и количества вброшеных финансов - это конечная цель. Для этого и общаемся - чтоб было максимально правильно и минимально дорого.:drinks:

 

сайт компании ГЕРЦ: www.herz.ua Связывайтесь, там работает телефонная линия технической поддержки. Удачи!

[murava]

Ого, мы тут стали страховками меряться

 

Пункт первый, прелюдия:

 

Итак, что нужно иметь для выставления рекламаций???

Как минимум расчетно-кассовые бумаги, счета, акты работ с подписями заказчика и проч.

Дополнительно монтажники должны иметь собственные сертификаты об обучении . типа "видел, умею".

Если сертификаты - это решаемо, то пункт расчетно кассовых бумаг очень актуален.

И давайте не петь песни, что типа мы тут все крутые монтажники, а крутые монтажники все покупают у крутых официалов и только по-белому и только по безналу, а если и не по безналу, то сам крутой поставщик тут же на месте отслюнявливает приходной кассовый ордер и дает накладную....

 

Поэтому в результате любой задницы на более-менее приличную сумму крутой официал умоет руки и скажет что впервые Вас видит и вообще именно этот лопнувший фиттинг явно был затянут сантехником ЖЕКа и вообще точно такую-же партию он буквально вчера видел на базаре, ввезенный контрабандой.

 

И поскольку он крутой официал с опупенной страховкой (неизвестно с каким правда механизмом выплат на Украине - но кому какое дело о механизме, главное- папирка есть!)

 

Поэтому, ежели Вы не суддя конституционного суда и не младшая жена старшего президента - эту страховку Вы будете получать только во сне и то мелкими купюрами.

 

Пункт второй, пьеса.

 

Дабы умерить Вашу гордость за собсвенный упонор могу с уверенностью сказать, что страховку на лимон ойро имеет и Рехау, и ТИСЕ. А пол-лимона - Герц и еще парочку итальянцев. А если порытся, то всплывет, что застраховано все и вся.

 

Посему страховка как преимущество - это чушь. В этом Вы не оригинальны.

 

Пункт третий, концовка.

 

Не открою Вам Америку, если скажу что монтажнику по большому зеленому барабану чем делать систему - валить упонором или гнать ппром.

 

Но если у заказчика нет денег на упонор - их у него не появится никогда и при всем своем желании он пошлет Вас лесом.

 

Всегда работает закон оптимальности, поэтому построение систем на базе одного бренда может говорить либо о том, что заказчик имеет вагон денег, либо его разводят на "модные пупырышки", либо об узколобости самого монтажника, который прослушал курсы подготовки по бренду "А", и получая арматуру бренда "Б", не знает что с ней делать.

 

 

Короче, лично мне как монтажнику абсолютно побоку упонор. Как и все остальные бренды, они реально не особо отличаются друг от дурга в границе одного ценового диапазона.

Поставщику,подарившему мне 6 комплектов своего спец инструмента и отличных цен гарантируется полная лояльность в покупке именно его продукции, при условии, что заказчик согласен и готов за это платить.

 

Только не носитесь со своим упонором как с флагом и панацеей - он ничем не лучше и ничем не хуже всего остального в своем ценовом диапазоне.

[Korni]

.....Поставщику,подарившему мне 6 комплектов своего спец инструмента и отличных цен гарантируется полная лояльность в покупке именно его продукции, при условии, что заказчик согласен и готов за это платить.....

 

Седьмой комплект припишите в список...:D

[Сергей 31]

Поставщику,подарившему мне 6 комплектов своего спец инструмента

"murava", наверное, волшебное слово знаешь. Расскажи.

А то я инструмент все покупаю и покупаю.

Мой первый инструмент, как раз был Вирсбо. Вроде, как сейчас Упонор.

[murava]

"murava", наверное, волшебное слово знаешь. Расскажи.

А то я инструмент все покупаю и покупаю.

Мой первый инструмент, как раз был Вирсбо. Вроде, как сейчас Упонор.

 

 

Тю... Сергей, При Вашем-то уровне подготовки и работах поставщик должен Вас в пупок целовать и на руках носить, не говоря уже об инструментое в подарок...

 

Последнее приобретение - это все пресс клещи от 16 до 32 под Н-профиль обещало джакомини подарить.

Самое главное сделать мордашку кирпичиком и на все вопросы "купите это" отвечать, что купить лень ибо и вправду нафиг нужно, в конце концов это производителю нужно уговорить меня прессовать\использовать его продукцию, а не соседа....

 

Реалии таковы, что монтажник в принципе есть самое хлебное звено во все цепочке к заказчику. Часто даже проект игнорируется во благо именно монтажника. Посему монтажника любить - самое выгодное приобретение.

[Сергей 31]

Самое главное сделать мордашку кирпичиком

Я попробую. Но сначала потренируюсь перед зеркалом.

Мне, конечно, продают инструмент со скидками. К примеру, комплект Рехау 3000 гривен. Но продают.

[murava]

Тю. Комплект рехау дарят. Типа дарят, смотрят как прошел год и назад не забирают. За кассу в 5-10 КЕ его ваще можно требовать бонусом.

 

Все у вас в киевляндии с ног на голову. Такое впечатление, что за рехау и проч очереди стоят

[Сергей 31]

Если Упонор это Вирсбо, то натяжные кольца можно делать из кусков трубы большего диаметра.

[Korni]

.....натяжные кольца можно делать из кусков трубы большего диаметра.

 

А как же "красненькие-синенькие" делать?:D