О прививках деткам

[samarind]

Не может. Там принципиальные различия.

 

В гомеопатии столько течений, мнений. Порой сами гомеопаты не готовы признать во встречном очередном сыне лейтенанта Шмидта своего идейного брата/сестру. Кто прав из предлагающих свои взглдяды гомеопатов? А Ганеман знает. Предлагаю вменяемой части принимающих в дискуссии создать нечто по типу "Ордена истинных гомеопатов", за основу взяв такую штуку как пастофарианство. Ну и объявить себя носителями истинных гомеопатических идей, напрямую поддерживающих связь с Ганнеманом, Герингом и Кентом. Переиздать обновленное руководство Шаретта для истинных гомеопатов, естественно под моей редакцией (поясню, где-то пылится сертификат самого что ни на есть настоящего гомеопата, да и ученая степень в придачу). Ну и естественно объявить вакцинацию частью этого учения, аргументы изложены несколькими постами ранее.

Кстати неплохая бизнес-идея вырисовывается. Сюда же можно включить нозодотерапию, проповедуемую г-ном Вомбатом, который из врожденной скромности не хочет именовать себя гомеопатом. Не хочет - не будем. А мы хотим, а значит будем. Кстати, курсы, срочно надо организовать курсы - тут сразу толпа озабоченных с форума прибежит. А мы им брошюрок кучу на продажу - гомеопатия в овцеводстве, астральная гомеопатия, как привлечь и удержать мужика с помощью истинной гомеопатии, подледный лов на живца и конечно как предотвратить преждевременную импотенцию путем использования истинной гомеопатии. Ну и обязательно будет строгий экзамен и страшный обряд посвящения в истинные гомеопаты.

 

 

Позвольте полюбопытствовать, а в каком это году впервые книжка по гомеопатии легла в Ваши натруженные руки? Про себя могу сказать следующее - руководство Шаретта впервые взял в руки и начал читать в 1988 году, еще до того как впервые открыл Синельникова. Реперториум Кента впервые взял в руки в 1995.

Змінено 19 лютого 2012 користувачем Оз
5

[uspex]

А вам не кажется, что вся эта шумиха вокруг прививок - попытка подорвать имунный щит нации? Этот щит создавался десятилетиями. Всех нас прививали и при совке, и после него. Да, были и летальные случаи, но они замалчивались. Шли на малые жертвы, чтобы спасти многих.

 

Больная страна - отличный рынок сбыта лекарств, на этом делаются хорошие деньги. Прививка от дифтерии - ну 20-50 грн, ну чуть больше (я точно не в курсе). А вот вылечить больного - это совсем другой порядок.

 

А для столбняка не обязательно нужно до кости порезаться - порой достаточно пары царапин. Вероятность мала, но лучше перебдеть.

 

Лично я доцю прививаю четко по графику прививок. Сомневаюсь - доверчивый диалог с педиатром всё расставит по местам.

 

 

А вам не кажется что вся прививочная компания это конвеер по производству пожизненных клиентов аптек. Один укол в детстве - и появился новый пожизненный потребитель лекарств. Почитайте zarubezhom.com/Vakcine.htm

[samarind]

А вам не кажется ....

2

А вообще приведенная статья классический пример антивакцинальной паранойи. Чего только стоят использованные шрифты :D:D:D.

5

Змінено 19 лютого 2012 користувачем Оз
2-5

[octan]

А вам не кажется что вся прививочная компания это конвеер по производству пожизненных клиентов аптек. Один укол в детстве - и появился новый пожизненный потребитель лекарств. Почитайте zarubezhom.com/Vakcine.htm

Да, редактирование текста в статье феерическое, как и все что там написано.

В принципе как и все, что писал пан Проф Столешников А.П.

«Великий Израиль или Апокалипсис?»

(ссылка устарела)

"Чем наполнить организм?"

"О чём умолчал Карл Маркс"

"Памятка для Генерала, который взял власть в свои руки чтобы спасти страну от разрушения и влияния международного капитала или Конституция Морального Государства или «Антипротоколы».

(ссылка устарела)

Феерично.

Интересно, как характеризует данный список "произведений", человека который всерьез ссылается на другое произведение этого же автора.

[fisher]

Почитайте zarubezhom.com/Vakcine.htm

 

------------

По иследованию ВОЗ, данные которого так и не достигли общественности, риск заболевания корью у привитых от кори в 14 раз больше чему у непривитых!!!

------------

 

А почему тогда до вакцинации от кори ею болели 100% населения, а после вакцинации человека с корью и не отыщешь?

 

В данном контексте не обсуждаю вред/пользу прививок от кори,

 

Но когда вам впаривают ну просто ЯВНУЮ ЧУШЬ - ну голову то свою хоть чуть-чуть нужно включать???

 

А прежде чем давать ссылки, которые демонстрируют вашу личную тотальную неграмотность - можт тоже думать нужно? Ну чтобы просто не опозорится на пустом месте

[igor_begus]

Почитайте

Вот Вы привели ссылку некого Проф. Столешников А.П.

 

Опустим тот момент что написанное в статье бред и зададимся вопросом кто такой автор сего эпоса. Какое учреждение он представляет, где учился, какие научные труды ему принадлежат?

 

Оказывается человека такого нет или он есть, но он не профессор, а писатель фантаст. Кто сказал "чем наглее ложь тем охотнее в нее верят"?

[uspex]

Вот Вы привели ссылку некого Проф. Столешников А.П.

 

Опустим тот момент что написанное в статье бред и зададимся вопросом кто такой автор сего эпоса. Какое учреждение он представляет, где учился, какие научные труды ему принадлежат?

 

Оказывается человека такого нет или он есть, но он не профессор, а писатель фантаст. Кто сказал "чем наглее ложь тем охотнее в нее верят"?

Вот вполне вменяемый сайт с нормальным шрифтом, народ делится печальным прививочным опытом. Это нужно знать . А колоть не колоть всякую дрянь себе и детям каждый пусть решает сам. (ссылка устарела) Людей поднимающих антивакцинальную истерию можно понять- они на своем печальном опыте убедились в "пользе" прививок, а вот понять ублюдков истерически призывающих например сделать прививку от рака шейки матки 10-летним девочкам, или заколбасить прививками от краснухи всю репродуктивную молодежь 16-29 лет, или заколоть всех от свинского гриппа я понять не могу.

[octan]

Вот вполне вменяемый сайт с нормальным шрифтом, народ делится печальным прививочным опытом.

Это вы называете нормальным шрифтом?

2

Возможно на том сайте и есть статьи с нормальными шрифтами или места где народ "делится печальным прививочным опытом", но вы почему то выбрали ЭТО.2

Змінено 19 лютого 2012 користувачем Оз
полегче с переходом на личность и с "высерами" тоже

[ribolov]

Вот вполне вменяемый сайт с нормальным шрифтом, народ делится печальным прививочным опытом. Это нужно знать . А колоть не колоть всякую дрянь себе и детям каждый пусть решает сам. (ссылка устарела) Людей поднимающих антивакцинальную истерию можно понять- они на своем печальном опыте убедились в "пользе" прививок, а вот понять ублюдков истерически призывающих например сделать прививку от рака шейки матки 10-летним девочкам, или заколбасить прививками от краснухи всю репродуктивную молодежь 16-29 лет, или заколоть всех от свинского гриппа я понять не могу.

 

Мне почему-то кажется, что и местные - строимдомовские - врачи тоже должны быть в деле, т.е. иметь "свой процент", в денежной или другой форме, от навязывания прививок, настолько они активно делают это.

[Lisa9]

В гомеопатии столько течений, мнений. Порой сами гомеопаты не готовы признать во встречном очередном сыне лейтенанта Шмидта своего идейного брата/сестру. Кто прав из предлагающих свои взглдяды гомеопатов? А Ганеман знает. Предлагаю вменяемой части принимающих в дискуссии создать нечто по типу "Ордена истинных гомеопатов", за основу взяв такую штуку как пастофарианство. Ну и объявить себя носителями истинных гомеопатических идей, напрямую поддерживающих связь с Ганнеманом, Герингом и Кентом. Переиздать обновленное руководство Шаретта для истинных гомеопатов, естественно под моей редакцией (поясню, где-то пылится сертификат самого что ни на есть настоящего гомеопата, да и ученая степень в придачу). Ну и естественно объявить вакцинацию частью этого учения, аргументы изложены несколькими постами ранее.

Кстати неплохая бизнес-идея вырисовывается. Сюда же можно включить нозодотерапию, проповедуемую г-ном Вомбатом, который из врожденной скромности не хочет именовать себя гомеопатом. Не хочет - не будем. А мы хотим, а значит будем. Кстати, курсы, срочно надо организовать курсы - тут сразу толпа озабоченных с форума прибежит. А мы им брошюрок кучу на продажу - гомеопатия в овцеводстве, астральная гомеопатия, как привлечь и удержать мужика с помощью истинной гомеопатии, подледный лов на живца и конечно как предотвратить преждевременную импотенцию путем использования истинной гомеопатии. Ну и обязательно будет строгий экзамен и страшный обряд посвящения в истинные гомеопаты.

 

 

Позвольте полюбопытствовать, а в каком это году впервые книжка по гомеопатии легла в Ваши натруженные руки? Про себя могу сказать следующее - руководство Шаретта впервые взял в руки и начал читать в 1988 году, еще до того как впервые открыл Синельникова. Реперториум Кента впервые взял в руки в 1995.

 

Никто не станет пинать мертвую собаку, чем важнее собака, тем с большим удовольствием пинают ее люди.

[igor_begus]

Мне почему-то кажется, что и местные - строимдомовские - врачи тоже должны быть в деле, т.е. иметь "свой процент", в денежной или другой форме, от навязывания прививок, настолько они активно делают это.

В Украине дефицит врачей, работ у них слишком много. Вот они и пытаются уменьшить нагрузку научными способами.

 

А материально заинтересованы как раз продавцы воды и структуризаторов жидкостей. Чем тупее народ — тем больше у них клиентуры.

[octan]

Никто не станет пинать мертвую собаку, чем важнее собака, тем с большим удовольствием пинают ее люди.

Это вы про вакцинацию? Пинают в этой ветке в основном её.

А гомеопатию мы тут слегка по пинали только лишь потому, что она активно предлагается как альтернатива вакцинации, в том числе и в этой ветке. Плюс количество гомеопатов среди рупоров антивакцинаторства весьма велико.

[octan]

Мне почему-то кажется, что и местные - строимдомовские - врачи тоже должны быть в деле, т.е. иметь "свой процент", в денежной или другой форме, от навязывания прививок, настолько они активно делают это.

 

Это между прочим переход на личности уже - правила форума пункт 2. Счас к-ааак порежут ваше сообщение!

[uspex]

Это вы называете нормальным шрифтом?

2

Возможно на том сайте и есть статьи с нормальными шрифтами или места где народ "делится печальным прививочным опытом", но вы почему то выбрали ЭТО.2

 

Я имел ввиду что этот сайт (ссылка устарела) с нормальным шрифтом не нужно передергивать, могу найти ссылки на десятки других сайтов, если на каком-то из них народ распирает от эмоций и там пишут разноцветным шрифтом это их право. Из прививочных приколов меня интересует почему например ребенку сразу после рождения колют в роддоме прививку от гепатита который передается только половым путем? Даже если роженица здорова? И маленький ребенок по-моему до 2 лет должен получить 19 прививок(некоторые по 3 прививки в одном уколе?) Это никакой иммунитет не выдержит. Всего инфекций тысячи 2 наверное, так что от всех колоть?

[Lisa9]

Это вы про вакцинацию? Пинают в этой ветке в основном её.

А гомеопатию мы тут слегка по пинали только лишь потому, что она активно предлагается как альтернатива вакцинации, в том числе и на этом форуме.

Плюс количество гомеопатов среди рупоров антивакцинаторства весьма велико.

Если бы вы внимательно прочитали сообщение, то, надеюсь, смогли бы понять о чем я (поясняю, нужно было читать и приводимую в сообщении цитату)

[octan]

Из прививочных приколов меня интересует почему например ребенку сразу после рождения колют в роддоме прививку от гепатита который передается только половым путем? Даже если роженица здорова?

Гепатитом В вы можете заразится даже в парикмахерской, не говоря уже про стоматолога.

Зачем вы вводите читателй в заблуждение этой ветки написав, что гепатит передается "только половым путем"? Ваши цели? Вы пишете в публичный форум вы должны серьезнее относится к тому, про что пишете.

[uspex]

Гепатитом В вы можете заразится даже в парикмахерской, не говоря уже про стоматолога.

Зачем вы вводите читателй в заблуждение этой ветки написав, что гепатит передается "только половым путем"? Ваши цели? Вы пишете в публичный форум вы должны серьезнее относится к тому, про что пишете.

Только родился и сразу к стоматологу? Доказанный срок действия этой прививки? Врач делающий прививку подпишет бумагу в которой он гарантирует что ребенок в течение хотя-бы определенного периода не заболеет? А если заболеет то врач понесет ответственность? Это что прививка от малярии при поездке в тропики? Прививка это ослабленный вирус гепатита, почему необходимо негативно воздействовать на неокрепшую детскую печень?

[octan]

..........

Є не подождите вопросы задавать. Вы на мой вопрос дайте ответ.

Почему я должен верить тому, что вы пишете если вы уже как минимум раз написали неправду.

На вопросы которые вы мне задали я отвечать не буду потому как не медик и точно не знаю.

Хотя свое мнение имею.

А именно: прививка от гепатита В это нечто сродни крещению младенца. В смысле и то и то стараются сделать по раньше. В случае крещение это страх того, что ребенок умрет не крещенным. В случае гепатита В - страх заразится им в случае каких либо будущих проблем со здоровьем или медицинских манипуляций.

Змінено 20 лютого 2012 користувачем octan

[samarind]

....

Из прививочных приколов меня интересует почему например ребенку сразу после рождения колют в роддоме прививку от гепатита который передается только половым путем?

Ну не пугайте людей своей вопиющей безграмотностью.

Ну загуглите пути передачи гепатита В или ветку почитайте, где все это уже было разжевано.

[samarind]

Прививка это ослабленный вирус гепатита, почему необходимо негативно воздействовать на неокрепшую детскую печень?

Нобелевскую премию вне очереди :lol::lol:.

 

Лично я расцениваю это как проявление неуважения - влазить в дискуссию, не ознакомившись с ранее обсужденной информацией.

Змінено 20 лютого 2012 користувачем Оз
1

[uspex]

Ну не пугайте людей своей вопиющей безграмотностью.

Ну загуглите пути передачи гепатита В или ветку почитайте, где все это уже было разжевано.

Вот пути передачи. Причем тут только родивший ребенок который как минимум до 2 лет и из дому редко выходит?

 

Перенос вируса гепатита B осуществляется с кровью или другими биологическим жидкостями больного человека, попадающими непосредственно в кровь инфицируемого.

 

Это происходит при совместном использовании колюще-режущих предметов (маникюрный набор, станки для бритья), одного шприца для введения наркотиков, при пирсинге, татуаже с использованием плохо обработанного инструментария, при проведении медицинских манипуляций, половым путем и от инфицированной матери ребенку во время прохождения его через родовые пути.

 

При переливании крови, содержащей вирус гепатита В (например, взятой от донора – больного), также произойдёт заражение.

Возможен ли половой путь передачи гепатита В?

 

Да, возможен. Если однин из половых партнеров является носителем инфекции, то вероятность передачи вируса гепатита В другому партнеру составляет около 30%.

 

Больше вероятности заразитьтся, если человек имеет много половых партнеров, или одного партнера, у которого есть много половых партнеров.

По внешнему виду человека, как правило, нельзя сказать, есть ли у него гепатит В и можно ли от него заразиться.

 

Считается, что гепатит В - единственная на сегодня инфекция, передающаяся половым путем, от которой можно сделать прививку.

 

 

 

 

И кстати как относитесь к тому что врач должен нести ответственность ПОДТВЕРЖДЕННУЮ ДОКУМЕНТАЛЬНО за последствия каждой сделанной им прививки.

[samarind]

....

И кстати как относитесь к тому что врач должен нести ответственность ПОДТВЕРЖДЕННУЮ ДОКУМЕНТАЛЬНО за последствия каждой сделанной им прививки.

Я не буду комментировать первую часть сообщения. Читайте ветку, ищите и да обрящите.

По поводу вопроса - ОК! Если будут приняты указанные нормы, то завтра все это будет переложено на стоимость процедуры, оплачиваемой пациентом. Ответственность врача застрахована, в случае чего - пусть пациенты обращаются в страховую компанию, а она принимает взвешенное решение. Естественно при этом все инсинуации будут отсекаться квалифицированными экспертами и юристами. Но еще раз повторю - все это будет за счет или средств пациентов или государства.

Если хотите вводить личную ответственность по законам племени тумба-юмба, то расслабьтесь, никто такое стадо вакцинировать не захочет, пусть вымирают сами :D.

[octan]

Что-то мне стало противно в этой ветке находится.

Да и перекрестный огонь напрягает

[uspex]

Я не буду комментировать первую часть сообщения. Читайте ветку, ищите и да обрящите.

По поводу вопроса - ОК! Если будут приняты указанные нормы, то завтра все это будет переложено на стоимость процедуры, оплачиваемой пациентом. Ответственность врача застрахована, в случае чего - пусть пациенты обращаются в страховую компанию, а она принимает взвешенное решение. Естественно при этом все инсинуации будут отсекаться квалифицированными экспертами и юристами. Но еще раз повторю - все это будет за счет или средств пациентов или государства.

Если хотите вводить личную ответственность по законам племени тумба-юмба, то расслабьтесь, никто такое стадо вакцинировать не захочет, пусть вымирают сами :D.

Мне кажется если бы у нас врачи реально несли персональную материальную и уголовную ответственность за свои действия ситуация в том числе и с прививками была бы совершенно другой. А так они по сути какая-то неподконтрольная каста со своей корпоративной этикой и круговой порукой.

[uspex]

Нобелевскую премию вне очереди :lol::lol:.

 

Лично я расцениваю это как проявление неуважения - влазить в дискуссию, не ознакомившись с ранее обсужденной информацией.

Состав вакцины - В настоящее время на территории РФ известны шесть вакцин против гепатита В, которые выпускаются разными производителями с использованием технологии генной модификации рекомбинантной ДНК в клетках дрожжевого микроорганизма, называемые генно-инженерными вакцинами. Они имеют аналогичный или близкий состав[6]:

оболочечный белок вируса гепатита В, называемый поверхностным антигеном, или HBsАг,

адъювант в виде гидроокиси алюминия,

консервант мертиолят (синонимы тиомерсал, тимеросал)

следы дрожжевых белков

 

Вы считаете это полезно для печени новорожденного? И этим его нужно колоть сразу после рождения из-за боязни того что новорожденый пойдет в парикмахерскую и сделает педикюр грязным инструментом? Да там одним тимеросалом можно слона свалить.