Помогите непрофессионалу

[Викак]

Очень нужен совет.

Строим дом и сейчас нужно выложить два дымохода: один под камин, другой под канал ТТ котла. Высота обеих практически 8 метров, один в котельное, внутри дома, другой в гостиной под камин. Планируем строить из полнотелого красного кирпича. Диаметр внутреннего отверстия дымоходов 260мм на 250мм и 130мм на 250мм + к обоим дымоходам - вентиляционный канал. Дом мансардного типа, перекрытие между 1 и 2 этажами – ж/б плиты. Крыша планируется – битумка.

Вопрос:

- нужен ли под эти дымоходы фундамент (сейчас залита стяжка черновая толщиной 100мм, не армированная)? Если да, то какой?

- как пройти ж/б плиту (просто сделать отверстии, выложить дымоход и заделать бетоном или как?)?

- как пройти крышу? Насколько знаю, расстояние до деревянных сгораемых конструкций не менее 380мм: нужно ли обкладывать кирпичную кладку дымохода каким-то защитным материалом? Нужно ли утепление дымохода (если да, то чем)?

- читал, что дымоходы лучше не закрывать зонтиками, грибками и т.д., тогда чем же? Просто открыто?

- И еще: в канале с ТТ котлом будет идти вместе 3 вентиляционных канала (котельная, с/у, ванная), которые по идеи должны открываться одной шахтой на крыше – нужно ли между ними какое-то утепление или защита или что-то еще ?

Простите что вопросов много, но не могу разобраться, а местные строители говорят по-разному?

Приступать же к роботе надо уже…

Надеюсь на Вашу помощь.

[Викак]

Попробовала нарисовать типа "чертежи"

[Таценки]

Як на мене краще сендвiч труба для дымохода зашити коробом з гiпсокартону.

[SON]

Планируем строить из полнотелого красного кирпича.

Пральна.

Диаметр внутреннего отверстия дымоходов 260мм на 250мм и 130мм на 250мм + к обоим дымоходам - вентиляционный канал.

Из кирпича получаются размеры 270*140, 140*140 и т.д.

Сечение дымоходов определяется мощностью ТТ котла и размером топки камина (в разе открытого). В случае закрытой топки (каминной вставки) пересчитайте по выходному патрубку. Давайте данные.

Вентканал в котельной - логично, возле камина - непонятно его назначение.

- нужен ли под эти дымоходы фундамент (сейчас залита стяжка черновая толщиной 100мм, не армированная)?

Фундамент конечно лучше всего. По несущей способности самодельной плиты, тем более неармированной, лучше к конструктору. Как по мне для 8-ми метровой кирпичной шахты может оказаться слабоватой.

Если есть фундамент под внутренние стены, можно строить шахту в проекции стены.

- как пройти ж/б плиту (просто сделать отверстии, выложить дымоход и заделать бетоном или как?)?

Можно сделать отверстие или пройти между плит, но нужна раскладка плит.

Насколько знаю, расстояние до деревянных сгораемых конструкций не менее 380мм: нужно ли обкладывать кирпичную кладку дымохода каким-то защитным материалом?

380 мм. до незащищенных сгораемых конструкций, 250 мм - до защищенных, или применять теплозащиту. При проходе сгораемой кровли делается "распушка" дымохода.

Нужно ли утепление дымохода (если да, то чем)?

Если протяженность дымохода в "холодной зоне" небольшая можно не утеплять.

- читал, что дымоходы лучше не закрывать зонтиками, грибками и т.д., тогда чем же? Просто открыто?

Просто дырка в небо.

- И еще: в канале с ТТ котлом будет идти вместе 3 вентиляционных канала (котельная, с/у, ванная), которые по идеи должны открываться одной шахтой на крыше – нужно ли между ними какое-то утепление или защита или что-то еще ?

Утепление между ними не нужно, и даже вредно, достаточно аккуратной кладки и стенки не менее 1/2 кирпича.

Выход дымохода ни в коем разе не должен быть под общим зонтом с вентканалами.

Возможно будет полезно/интересно - www.ventkanal.ru/dh.html

[Викак]

Спасибо большое за ответ.

Сечение дымоходов определяется мощностью ТТ котла и размером топки камина (в разе открытого). В случае закрытой топки (каминной вставки) пересчитайте по выходному патрубку. Давайте данные.

Пока еще не определились, но так, как надо строить крышу, то до этого решили возвести дымоходы, что бы потом не делать дыр в крыше. Решили взять с запасом 270мм на 270мм, или мы не правильно сделали? Если например патрубка топки или выход ТТ котла будет меньше, нежели диаметр дымоходов - это будет плохо? Если да, то почему?

 

возле камина - непонятно его назначение

Камин должен быть с закрытой топкой, разве вентиляция не нужна? Тогда вообще не надо получается вентиляционного канала, ни на первом, ни на втором этажах?

 

Фундамент конечно лучше всего

Мы оставили место для фундамента под камин, а под ТТ котел нет, но готовы разбить и сделать фундамент, только что бы не было в последствии проблем, все таки вес не маленький (приблизительно посчитали около 3,5 тонны вес одного дымохода, если правильно конечно посчитали). Какая должна быть глубина фундамента? Было предложение, что бы на стяжку поставить арматурную сетку с 10 или 12 и залить еще 10-12 см бетона, до нулевой отметки и на нее ложить уже камин и дымоход, но насколько это правильное решение?

 

Если есть фундамент под внутренние стены, можно строить шахту в проекции стены

Фундамент то есть, но тогда нужно будет проходить через армопояс и скорее всего пересекать арматуру, а как оно скажется в дальнейшем на конструкции, тем более, что на ней лежит плита???

 

Можно сделать отверстие или пройти между плит, но нужна раскладка плит.

Плиты лежат параллельно внешней стене, длинной где-то 2,5м (точнее скажу позже, надо будет перемерять), там две таких плиты, одна возле другой, а дальше уже длинный плиты (пустотки) чуть больше 7 метров

 

или применять теплозащиту

Что именно и как? И какое тогда может быть расстояние?

 

При проходе сгораемой кровли делается "распушка" дымохода.

Если можно здесь немного по подробнее, как говориться "на пальцах" объяснить

 

Если протяженность дымохода в "холодной зоне" небольшая можно не утеплять.

Небольшая - это сколько?

 

Выход дымохода ни в коем разе не должен быть под общим зонтом с вентканалами

А как тогда сделать? Если выход дымохода не закрывать, туда будет попадать вода, снег...? Искры, которые могут выходить из дымоходу не могут ли стать причиной возгорания, тем более, что будет битумка?

[SON]

Решили взять с запасом 270мм на 270мм, это будет плохо? Если да, то почему?

270*270 - это для немаленького открытого камина.

При большем чем нужно размере дымохода получается избыточная тяга. Если на пальцах - тепло улетает в трубу.

Шибер/задвижка, которые должны быть по умолчанию, решают эту проблему.

Камин должен быть с закрытой топкой, разве вентиляция не нужна? Тогда вообще не надо получается вентиляционного канала, ни на первом, ни на втором этажах?

Вытяжные вентканалы как правило делаются из "грязных" помещений, т.е. с/у, кухня, гардероб, котельная. Можно конечно натыкать их в каждую комнату, но такую прорву каналов нужно "кормить" воздухом, в отопительный период это неразумные потери тепла.

Кроме того, дымоход также удаляет воздух из помещения, даж поболее чем вентканал, ессно если не закрыта задвижка.

Какая должна быть глубина фундамента?

По фундаментам я пас.

Исходя из общестроительных правил такая же как и под стены.

Фундамент то есть, но тогда нужно будет проходить через армопояс и скорее всего пересекать арматуру,

Тут малость уже терли. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=155134

Плиты лежат параллельно внешней стене,

Не видя проекта (картины в целом) я не готов что-либо сказать.

Что именно и как? И какое тогда может быть расстояние?

Вариантов противопожарной проходки много, минвата, минеритные плиты, асбест и т.п. Все это хорошо при проходе деревянного перекрытия, (где сухо и нет осадков). При проходе сгораемой кровли проще сделать "распушку", утолщение стенки дымохода до 1,5 кирпича.

Небольшая - это сколько?

В идеале 0, 5 м.

1,5 - 2 м тож криминала нет, больше желательно утеплять.

Искры, которые могут выходить из дымоходу не могут ли стать причиной возгорания, тем более, что будет битумка?

Без зонта/колпака искры улетят в небо, с зонтиком на дымоходе будут ударяться об него и сыпаться на кровлю. Мало того, газы будут конденсироваться на холодном колпаке, и вся эта черная жижа будет капать/стекать по кирпичу на крышу.

Как грится - картина маслом. :D

[Nneta]

Можно и я присоединюсь с вопросом в тему ТС?

 

У нас изначально по проекту был шидель, но с учетом бешено выросшего курса евро, он стал ну очень дорогой.... В итоге решили гильзовать 1мм трубами.

Мои хлопцы выгнали дымоходы по проектным внутренним размерам, но перестенки-то внутри они не сделали. Обратила внимание я на это дело уже поздно.......

Теперь меня терзают смутные сомнения..... Как быть в такой ситуации, чем эти трубы вентканалов и каминного дымохода отсекать/перекладывать чем-то/разделять? Боюсь, что после гильзовки внутри будет много пространства, а это лишний холодный воздух и в последствии доп.охлаждение помещений.

У меня 2"лифтовые шахты":-D (первая взаимосвязь при заглядывании внутрь этого сооружения) - первая состоит из каминного дымохода+2х вентканалов, вторая - из дымохода котла + 3х-вентканалов, вкл. с/у.

[SON]

В итоге решили гильзовать 1мм трубами.

Как быть в такой ситуации, чем эти трубы вентканалов и каминного дымохода отсекать/перекладывать чем-то/разделять?

В случае своей гильзы на каждый канал разделять не требуется. Сверху забьете зазор между гильзами и шахтой минватой и замажете раствором.

Котел - газ, ТТ?

Недостатки гильзовки вентканалов тут. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=97956

Завтра Вас наберу.