Кто-то отказывался от газового варианта оптопления?

[Андрей 4141]

Я вот отказался,вернее отключили от газа. Нежилой фонд,газ цена 6400,плюс обслуживание около 600 гривен месяц,плюс отчёты и прочая фигня пусть ещё 200. И электрика по новому тарифу,1,42 за кВт. Получилось немного дороже,но без гемора.

[bigbro]

Теплопотери определяются:

• свойствами ограждающей конструкции
  
• внутренней температурой в помещении
  
• наружной температурой
  

 

(ссылка на изображение устарела)

 

 

 

Вы не указали ни месяц, ни регион.

Вопрос из разряда "Петька, приборы?"

 

В Вашем графике указан максимальный показатель среднемесячного потребления 0,85 кВт*час в сутки на м2 (первая шкала, красный цвет - 0,85, регион прочитайте ниже). Получается 0,85 кВт*час / 24 часа = 0,03541 кВт*час или 35,41 Вт*час на м2.

 

Вы так сильно озабочены графическим и текстовым оформлением собственных постов на форуме, что потеряли след содержания...

[S_Vladimir_79]

А откуда тезис о том что люди экономить не должны? Почему?

Рынок диктует такой подход: человек может не экономить если платит рыночную цену, а не субсидированный бизнесом/государством льготный тариф.

Скажем так, люди должны, когда это по-честному. Почему Фирташ с Ахметовым заводы не реконструрируют? Откуда вообще берется долг за газ, если для населения достаточно нашей добычи? Это показывает, что Яценюк давит на тех, кто слабее, т.е. на нас с вами, Ахметова, уверен, что побоится в рамки поставить.

[Korni]

....1000 литров на 50 градусов = 50 квт/ч энергии.

Чуть больше, но в принципе правильно.

 

И хватит энтих киловатт совсем ненадолго в реальности.

Как ни странно.

 

Добавлено через 1 минуту

....потеряли след содержания...

Не переживайте сильно, чужие мысли я не умею читать.

 

Ваш вопрос, напоминаю, был про дельту температур. Без уточнения, температур ЧЕГО?

....А какая дельта температур заложена в данном графике?.....

Уточните тогда, дельта каких температур подразумевалась?

[Сергей 31]

Все кинулись ставить Т.Т., и как всегда напрямую в ППр трубу.

Ох, веселая будет зима !!!

[serggam]

Співвідношення електрики й газу виглядає так:

1 куб газу = 8 кіловат-годин електрики.

 

(1,089 грн. за 1 м³) =(8*30 коп. кВт·год =2.4 грн). Тобто дорожче більше ніж у два рази і це по нічним тарифам.

 

Придбав квартиру з автономним опаленням, де не встановленно котел а потрібно самому, от і думку гадаю що робити? І як з перспективою?

[2234424]

Скажем так, люди должны, когда это по-честному. Почему Фирташ с Ахметовым заводы не реконструрируют? Откуда вообще берется долг за газ, если для населения достаточно нашей добычи? Это показывает, что Яценюк давит на тех, кто слабее, т.е. на нас с вами, Ахметова, уверен, что побоится в рамки поставить.

 

Честность и справедливость это вообще субьективные вещи, с какой стороны смотреть. Но поверьте - в целом рыночные тарифы помогут сократить расход газа и электрики. Я не говорю отрезать газ пенсионерам, ни в коем случае, наооборот социальная политика должна быть.

 

Но для работающих слоев населения цена и на хлеб, и на клубнику, и на бензин, и на газ должна быть рыночной. На самом то деле если вы посмотрите то немало людей на форуме говорят о том что им надо уложиться в 6000 кубов газа в год. Почему? Разница в цене.

 

Заставить экономить энергоресурсы, разумно расходовать может только удар по кошельку, это происходит во всем мире, не только в Украине.

 

Экономить должен каждый, и следить мы должны за собой, за олигархами тоже есть кому следить, не наш это уровень. Если вы конечно как Швондер не предлагаете "все взять и поделить".

 

В отношении добычи - вы лично знаете сколько Украина сегодня добывает газа? По какой себестоимости он получается? За какую цену его реально можно продавать на внутреннем рынке?

 

Добавлено через 7 минут

Чуть больше, но в принципе правильно.

И хватит энтих киловатт совсем ненадолго в реальности.

Как ни странно.

 

Опять я с вами категорически согласен, 50квт будут потрачены согласно теплопотерь здания и компенсируют от пары часов до десятка часов. Опять же вопрос еще в том что у нас "за бортом".

 

Но да, мне для сельского дома с большими теплопотерями 50 м2 нужен ТА на 1000 литров чтобы покрыть 12 часов гарантированно. Для современного дома в 150-200 квадратов уже надо 3-4 таких бака.

 

Но вообще интересно как они это в виде конкретных техусловий на установку котла (выделение мощности) реализуют.

 

На самом деле если есть поставить водяной ТА и заряжать его электрикой, то можно делать гибридную систему - ночь заряжаем электрикой, а днем топим ТТ котел. В общем идея 30 копеек за ночной квт неплоха, а вот реализацию стоит обсудить когда энергокомпании озвучат техусловия для получения такого тарифа.

 

Добавлено через 3 минуты

(1,089 грн. за 1 м³) =(8*30 коп. кВт·год =2.4 грн). Тобто дорожче більше ніж у два рази і це по нічним тарифам.

 

Вы ориентируетесь на цену лето 2014. Не стоит рассчитывать на эту же цену в отопительный сезон. Даже весной в новостях говорили что это первое подорожание (с 0.72 грн до 1.08 грн) из нескольких подорожаний на ближайшие два года.

 

Не хочу каркать но с 1 сентября или с 1 октября мы увидим даже нижний тариф <2500 кубов более дорогим.

 

А еще стоит помнить что куб газа это просто куб "некой смеси" и далеко не факт что теплотворность газа будет в рамках стандарта, могут и набодяжить.

[Korni]

Но да, мне для сельского дома с большими теплопотерями 50 м2 нужен ТА на 1000 литров чтобы покрыть 12 часов гарантированно. .....

Не хватит на 12 часов..... скорее всего.

Я тоже думал, что хватит - делая расчёт для этого дома.

На бумаге всё выглядело красиво, бак ночью греется... Но остывал он буквально за пару-тройку часов!

[esav]

Популизм чистой воды.

 

Чтобы эффективно использовать электрику, нужно вбухать охулиарды денег в реконструкцию существующих электросетей. Их бы и рады эффективно попилить, но их попросту нету.

 

Чтобы электрика была дешевая, нужно на полную запустить наши АЭС. В них себестоимость производства киловатта около 10 копеек - это уже считано-пересчитано. Это реально сделать и вкупе с реконструкцией, это даст огромную пользу внетреннему рынку.

Если запустить АЭС, то куда девать уголь из региона, который как известно, всех нас кормит. Его уже добрые лет десять жгут в ТЭС, вырабатывая электрику, которая почти втрое дороже по себестоимости. Зато задействованы все шахтеры и примкнувшие к ним товарищи.

АЭС же работают почти вхолостую и на экспорт, продавая туда электрику дешевле, нежели цена на внутреннем рынке - вот такой парадокс.

 

 

Чтобы это все воплотить в жизнь надо дополнительно переломать кучу схем отсоса бабла из государтсва. Кто-то в это верит?

 

 

если граждане захотят провести электрику - смогут и скинуться на подвод.

 

а аэс и так хорошо живут и если твэлы заменить на штатовские - вообще жить прекрасно станет

[2234424]

Не хватит на 12 часов..... скорее всего.

Я тоже думал, что хватит - делая расчёт для этого дома.

На бумаге всё выглядело красиво, бак ночью греется... Но остывал он буквально за пару-тройку часов!

 

за декабрь 2013 - 263 куба газа = 8,8 куба в сутки (72квт/ч в сутки)

за январь 2014 - 346 кубов газа = 11,5 куба в сутки (92 квт/ч в сутки)

за февраль 2014 - 272 куба газа = 9,1 куба в сутки (73 квт/ч в сутки)

 

50 квт на 12 часов в большинстве случаев будет хватать, за редкими исключениями очень холодных ночей. Система отопления полы + большие чугунные радиаторы (полностью оконные проемы закрывает), подачу на котле выше +45С не включали вообще.

 

Ну и плюс в теплых полах еще несколько квт/ч спрятано, на 35 квадратов (комнаты+кухня) использовали 5,8 кубов бетона (все же какие-то тонн 10-12 нагретого бетона), греем до +26-27 в холода, чтобы комфортненько было.

[Korni]

....50 квт на 12 часов в большинстве случаев будет хватать, за редкими исключениями очень холодных ночей. ....

Реальная калорийность газа, на сегодняшний день, совсем не соответствует расчётной.

В отличии от мощности по электричеству.

 

Не забудьте отписаться после установки.

 

[2234424]

Реальная калорийность газа, на сегодняшний день, совсем не соответствует расчётной.

В отличии от мощности по электричеству.

Не забудьте отписаться после установки.

 

Да, я согласен - все ощущают что газ бодяжат, а доказать никто не может. Но у меня кроме газового счетчика другого инструмента учета нет.

 

Я обязательно буду отписываться после установки ТА и ТТ котла, но я еще буду к вам обращаться за консультацией как сделать смесительный узел чтобы в контур отопления в дом из теплоаккумулятора уходила вода заданной температуры в диапазоне 30-60С.

 

Для полов я взял готовый смесительный узел Валтек. А вот по обвязке теплоаккумулятора с уже готовой системой отопления у меня есть вопросы, буду писать в личку.

[Bookmaker]

и как всегда напрямую в ППр трубу

это кто такое сказал?

[Сергей 31]

это кто такое сказал?

Все намного хуже.

Это я такое постоянно вижу.

[bigbro]

Не переживайте сильно, чужие мысли я не умею читать.

 

Было бы о чем...

 

Ваш вопрос, напоминаю, был про дельту температур. Без уточнения, температур ЧЕГО?

 

Уточните тогда, дельта каких температур подразумевалась?

 

Теплопотери определяются:

• свойствами ограждающей конструкции
  
• внутренней температурой в помещении
  
• наружной температурой
  

[yuliya]

Да и помимо этого яценюк видимо не понимает какое потребление у электрокотла и какая мощность ему нужна и что будет, когда все одновременно включат электрокотлы. Он видимо думает что купил котел в магазине, пришел, воткнул его в розетку и тепло. А то что каждого надо обеспечить соответствующей мощностью...

 

У нас сейчас в Княжичах происходит практический анонс этих предложений от кабмина. В Княжичах газ отключили на две недели в профилактических целях. Некоторые соседи электрические плитки купили для готовки (это ж и близко не отопление дома в зимнее время), когда вечером народ начинает яичницу на плитках жарить - у нас холодильник и телевизор вырубает, а на доме, при этом, три фазы... Об каких тут электрокотлах речь можно вести?!

[LITMANENko]

yuliya, в киеве в обычной многоэтажке когда на новый год все готовят-жарят-парят-стирают - электричество отрубается аккурат в 21-00, когда включаются духовки. Я повторюсь, буквально по паре фраз яценюка можно понять, что он не разбирается в вопросе и произносит просто популистские вещи.

[Tiurin]

yuliya, в киеве в обычной многоэтажке когда на новый год все готовят-жарят-парят-стирают - электричество отрубается аккурат в 21-00, когда включаются духовки. Я повторюсь, буквально по паре фраз яценюка можно понять, что он не разбирается в вопросе и произносит просто популистские вещи.

Ни разу не лицезрел такого за последние годы. Жил и в старой брежневке и в новой многоэтажке.

Но проблемы с сетями это само собой не отменяет, тут я согласен. Не представляю как и без того "больные" сети в поселке где загородный дом стоит будут выдерживать когда у каждого будет по электрокотлу.

[Sopa]

Ух как всё сложно, просто 4 страницы тут речь идет только о месячном потреблении электричества в кВт, цифры в подавляющем большинстве приводились за месяц.

Ладно, может кто то прикинуть, опять таки грубо, сколько денег за год заплатит владелец газа, а сколько "электрик". При условии одинакового 200 метрового современного дома. Пытаюсь понять через сколько себя окупят вложения в подключение газа и разводку газового отопления по дому, в сравнении с теми, кто за газ не платил. При существующих на сегодня тарифах. Или это высшая математика?

...В год потребляем 33000кВт на сумму 8-9 тыр грн!...:

Отапливаемых 210м2. Камин это +2500квт в год. Из общего потребления вычитаем 7000квт потраченных на "бытовуху". 28500кВт на отопление и ГВС. Это, предположительно 3500кубов газа *1,1 грн=3850грн и + 7000квт *0,28коп= 1960грн. Всего 5800грн против моих 9000. Змінено 10 липня 2014 користувачем Sopa

[Дмитрий Бабенко]

Все кинулись ставить Т.Т., и как всегда напрямую в ППр трубу.

Ох, веселая будет зима !!!

 

хорошо сказал!

[Andey]

Кто помнит - в 90-х газ по селам отключали вместе с электричеством или нет ?

[yuliya]

Кто помнит - в 90-х газ по селам отключали вместе с электричеством или нет ?

 

Отключали газ на несколько недель, а электричество по пару часов.

[4587derek]

в 90-х газ не отключали, но давление снижали до минимуму, те кто жыл возле ГРС это не ощущали, а в другой части города ощутимо снижалось горение, вплоть до красного пламени. Государство бадяжыт всё, даже воду гонят с воздухом, в трубах ферм навеса грею воду на солнце для полива, то развоздушиваю постоянно.

[cirroz]

Не ту страну назвали Гондурасом.

 

"Соберутся - верю.

Что-то хорошее придумают - не верю." (с) М.Жванецкий

 

Берем цену на газ делим на 8 и получаем цену на электроэнергию.

Такой нужен стимул.

И то многие задумаются, отказываться от газа или нет.

[bigbro]

Берем цену на газ делим на 8 и получаем цену на электроэнергию.

Такой нужен стимул.

И то многие задумаются, отказываться от газа или нет.

 

Не задумаются, потому что стоимость тех. условий и оформление электроотопления с установкой трехтарифного счетчика, электрокотла тянет тридцатку и это еще с ограничением отопления по ночам и лимитами в 3600 кВт.

 

PS: А с теми волшебными условиями что предлагает СКВЛ - 80 коп. ночной и 1,3 грн дневной, так это уже в два/три дороже газа по тарифу от 1 мая 2017 года.

 

Ну и зачем такое "счастье" тем у кого уже на газу все работает?

 

Если эти горереформаторы реально установят 80 копеей ночной и 1,3 дневной на отопление электрикой, я Вас уверяю, что взвоют теперишние владельцы электрокотлов и спецтарифов на ЭО.