Разводка аудиокабеля под домашний кинотеатр

[StNick]

так ВВГнгд оставшийся от разводки електрики можно под Аудио заложить?:D

[Leon26]

так ВВГнгд оставшийся от разводки електрики можно под Аудио заложить?:D

Не так всё просто.

Если тракт крутой новодел типа Свен, Витьок или Аурора, и контент под стать, в очень широком диапазоне, от Билык с Повалий до Газманова с Киркоровым, то нужны конечно соответствующие кабеля , как минимум 200-500 уе за комплект аудио или межблочных. Иначе все скрытые резервы подобных исполнителей просто не раскрыть.

Если же система попроще, у меня, к примеру, старенькиe усь Luxman sq 505 x и аккустика Celestion Ditton 22, а в качестве контента джаз, классика и рок, то можно и обрезки от разводки электрики, главное чтоб хорошая медь и незаниженное сечение.

 

По крайней мере никто до сих пор не доказал на конкретном примере с научно-практической точи зрения преимущество чудотворного аудиокабея "сплетенного вручную девственницами в лунную ночь" от банального ШВВП. И это не только в этой теме и на этом форме. А на всех бескрайних посторх инета. Один сплошной маркетинг. Так что если есть какие-то научно-обоснованные разработки на тему шнурков, велкам, просветите. Просветите исключительно, как тут ссылались, с точки зрения панов Ньютона, Ома и других "мэтров".

Змінено 8 квітня 2016 користувачем Leon26

[kastor666]

И это не только в этой теме и на этом форме. А на всех бескрайних посторх инета.

 

Хорошо сказано! Ни добавить, ни отнять!

 

Добавлено через 7 минут

Если же система попроще, у меня, к примеру, старенькиe усь Luxman sq 505 x и аккустика Celestion Ditton 22, а в качестве контента джаз, классика и рок, то можно и обрезки от разводки электрики, главное чтоб хорошая медь и незаниженное сечение.

 

Да уж куда проще - начальный "хайфай" уровень, следущая ступенька после Радиотехники и S90. Но, безусловно, лучше всяких свинов и микролабов, тут ты прав на 100%

 

А любители винтажа - такая же секта, как шнуркофилы Они вам будут доказывать, что винтаж стоит 500$ а не 3-5-10 куе за комплект не потому, что особо никому и не нужен, а потому, что те кто покупает дорогой новодел - лохи и жертвы маркетинга :D

 

Я наконец-то понял, откуда у нас с тобой недопонимание в аудио вопросах в общем и шнурковщине вчасности: для меня хороший ДК среднего уровня - это, к примеру, Arcam 300/600 + Heco Celan+ саб Velodyne DD; хорошего начального уровня Yamaha 4хх/5xx + Dali

 

А ты, оказывается, о "5,1" имел в виду свэны и прочие самсунги "мегабомба в одной коробке"

Змінено 8 квітня 2016 користувачем kastor666

[sah79]

Если же система попроще, у меня, к примеру, старенькиe усь Luxman sq 505 x и аккустика Celestion Ditton 22.

 

І не соромно з таким ніщебродством в ЦЮ тему? У мабуть і такого немає:www.allcables.ru/acousticrevive_BSIP-2Q.html .

А про це взагалі не питаю:

В кого нема таких підставок -відсихають руки при першому ж включенні аудіо стійки.

[Vit3f]

Любители крутых кабелей, а про это Вы не забыли: soundex.ru/?app=forums&module=forums&controller=topic&id=36441

Без этого любой шнурок за тыщи килобаксов (молчу о стоимости техники) будет медным ломом

[kastor666]

Думаю можно обоснованно предположить, что огромную долю волшебных улучшений можно списать на эффект плацебо. Заплатив деньги человек стремится почуствовать улучшения, даже если их нет.

 

Дууже, дууже не без цього :D

 

Я маю не одиничний досвід "подвійного сліпого" тестування кабелів з різними авдіохвілами, з цікавими результатами, і досліди тривають і далі ;)

 

Добавлено через 1 минуту

Так и сделаю, спасибо за совет, сначала думал за розетки под кабель, но почитав тут в теме решил что лучше оставить необходимой длины и избежать лишних стыков. ШВВП тут ругали , или это зря и они нормально подойдут даже для топовых ресиверов с запасом на будущее?

 

Топовый ресивер - это 3000-6000у.е. Ви точно саме це маєте на увазі, коли говорите ще й про ШВВП?

 

Добавлено через 1 минуту

Посмотрите название темы и еще раз, с цифрами, приведите какие-то аргументы в пользу вашей точки зрения.

 

Що стосоється теми в назві - вже все обсудили ще рік назад.

 

Я ж вам відповідав на конкретно ваші

Диэлектрик призван обезопасить кабель от электрической связи. Эту функцию он выполняет. Что-либо другое он не делает и делать не обязан. В любом кабеле.

[Leon26]

І не соромно з таким ніщебродством в ЦЮ тему? У мабуть і такого немає:www.allcables.ru/acousticrevive_BSIP-2Q.html .

А про це взагалі не питаю:

В кого нема таких підставок -відсихають руки при першому ж включенні аудіо стійки.

ТАКОГО немає . А на счет подставок, хорошо что вовремя подоспели. А то ТС уже было в стену собирался кабель закладывать. Так что теперь только правильные подставки, тем более что понадобится их не так уж много на 6 м. кабеля, если сантиметров через 25-30 поставить. Иначе никакой чистоты, очерченности, информативности . Змінено 9 квітня 2016 користувачем Leon26

[alex2301ua]

Дууже, дууже не без цього :D

Топовый ресивер - это 3000-6000у.е. Ви точно саме це маєте на увазі, коли говорите ще й про ШВВП?

 

Конечно этот ;) но, за такие деньги там уже необходим особый подход - "Жидкость для ухода за ушами от Wilson Audio"! и специальный уход за органами слуха, разминать перепонку ватной палочкой дабы сохраняла эластичность

А еще рекомендуют

 

Что же до ушной раковины как акустического прибора, греческие, например, аудиофилы рекомендуют хлопковый фитилек смочить нерафинированным оливковым маслом и провернуть в устье слухового прохода 2-3 раза. Понятное дело, левый канал крутим по часовой стрелке, правый - против.

 

 

Ну а если серьезно, то я заметил разницу в качестве звука, как перешел с обычных звуковых на E-MU, и этого уровня мне хватит, чтоб не вдаваться в маразм и не выкидывать несколько тысяч на систему и еще хрен знает сколько на провода. Речь не идет о том, если денег попой ешь - тогда хоть за 500к можно ставить. Но проблема в том, когда человек хочет перейти с уровня ширпотреба типа Sven Edifier итд - на что то среднего уовня типа JBL , ему сразу начинают рассказывать что нужно только брать за несколько косарей зелени иначе НЕ УСЛЫШИШЬ!!!

 

 

Как по мне это как 4я линия в определении позиции, по двум - максимальная погрешность, по трем три минимальная, а там уже 4,5,6,7......9999 - разницы существенной не дадут. Поэтому пока смотрю в сторону JBL Northridge или что то в этом ценовом диапазоне, главное всегда вовремя остановится при выборе, а то так уже выбирал фотоаппарат, с моделей за 200-300$ в итоге начитавшись отзывов и мнений на форумах пришел к выводу что только зеркалка и качественный японский обьектив способны дать хороший снимок. Купил за 1000 тело и 500 обьектив - но все равно чаще фоткаю на телефон, так как тот же Note4 в общем плане не отличить разницу если не вглядываться в детали, а он всегда под рукой в отличии от немаленькой зеркалки с обьективом весом в 0.5 кг.

 

 

Вот и с аккустикой - если почитать отзывы тех, кто купил за несколько килозелени системы 99% в итоге понимают, что зря выкинули столько денег на ТОП и лучше взяли бы класс выше среднего и лишь избранные продолжают доказывать окружающим (или себе) не знаю кому больше, что все это реально стоит тех денег, и это понятно, ведь с психологической точки зрения - такие суммы нужно как то оправдывать и тогда уже прослушивание музыки теряет часть эстетического удовольствия, когда пытаешься доказать себе внутри (и не дай бог еще кому то рядом сказать - да хрен его, звучит как у меня в машине) - тогда и ему еще и всем окружающим - о чистоте и глубине звука...

Что тут еще сказать - лучшее враг хорошего

[jenkins]

Могу сказать критерий по которому я оцениваю звучание музыки, звуковой системы вцелом. Он крайне простой.

Если ты хочешь продолжать слушать музыку, и она тебе длительное время не раздражает, приносит удовольствие - значит это хорошая система. Если же тебе хочется по скорее выключить звук или уйти - очевидно что это плохая система. Но это касается лично меня, у других может быть другое мнение - в этом нет ничего плохого. И тут нет разницы что там сколько стоит итд. Звук или нравится или нет. Может нравится звук в телике, наушниках, телефоне или в крутой АС - не важно. Если итог приносит удовольствие - значит это то что надо.

[Leon26]

А Но проблема в том, когда человек хочет перейти с уровня ширпотреба типа Sven Edifier итд - на что то среднего уовня типа JBL , ему сразу начинают рассказывать что нужно только брать за несколько косарей зелени иначе НЕ УСЛЫШИШЬ!!!

Вот тока не нада на ВСЕ Эдики батон крошить, ладна :D? У меня, в аккустически подготовленной комнате эти компо-бздюшки, типа Edifier R1900TII, такой рок-н-ролл качают, что их килобаксовые конкуренты "нервно курят на балконе". Не по мощи разумеецца, а по теплоте подачи контента. Шелковый твитер и шерстяные диффузоры делают именно тот феншуй, от которого невозможно оторваться. Еще модель 2700 говорят очень недурна, к тому же с хорошим ЦАПом. Хотя нужно отдать должное, почти всьо остальное в этой конторе - полный шлак. Змінено 9 квітня 2016 користувачем Leon26

[StNick]

Если ты хочешь продолжать слушать музыку, и она тебе длительное время не раздражает, приносит удовольствие - значит это хорошая система.

 

Не не так, это значит хорошая музыка.

[kastor666]

Вот и с аккустикой - если почитать отзывы тех, кто купил за несколько килозелени системы 99% в итоге понимают, что зря выкинули столько денег на ТОП и лучше взяли бы класс выше среднего

 

Хоча б один живий конкретний приклад наведете такого випадку?

[alex2301ua]

Хоча б один живий конкретний приклад наведете такого випадку?

 

Легко, помимо сообщений в этой ветке и подобных форумах - о людях потративших кучу денег на все эти дела и пользующихся этим раз в неделю, а остальное время слушая музыку в машине, сейчас работаю с Мастером, который потратил 4000к на звук в зале, жалеет, говорит та разница в звуке которую он услышал - не стоит таких денег, но тут как говорится каждому свое, его напрягает эта сумма потраченная на то, что ему особо не интересно, а если вам доставляет удовольствие и это действительно хобби до такой степени, что можете с завязанными глазами прислушиваясь определять процент кислорода в проводе и производителя ресивера и источников звука - никто не против, еще раз повторяю, тут главное чтоб вам это нравилось, другим это может показаться маразмом, но это не наше дело кто и чем занимается, так же как и вам здесь пытаются объяснить, что навязывать свою точку зрения другим - не подкрепив фактами, расчетами итд. не стоит. Как писали выше - даже у Edifier может быть удачная модель, которая вполне удовлетворит потребности определенного человека и я полностью с этим согласен. Я же просто здесь спросил какой кабель протянуть на 5-6 метров на тылы и если лучше медный монолит 2.5 кв.мм то так и сделаю.

[kastor666]

Легко, помимо сообщений в этой ветке и подобных форумах

Почти никто в этой ветке и подобных форумах не слушал серьезных систем более чем одним ухом случайно, никто - систематически, а большинство просто "и так знают" что дорогие вещи покупают только лохи.

 

о людях потративших кучу денег на все эти дела и пользующихся этим раз в неделю, а остальное время слушая музыку в машине,

 

 

Ого, раз в неділю - це ще дуже шикарно, більшість власників топових систем часто і того менше, виключення: системи ДК і наявність дітей певного віку.

 

сейчас работаю с Мастером, который потратил 4000к на звук в зале, жалеет, говорит та разница в звуке которую он услышал - не стоит таких денег, но тут как говорится каждому свое, его напрягает эта сумма потраченная на то, что ему особо не интересно

Останнє тут грає ключову роль.

 

Але йому продавали кота в мішку? Чому не повернув назад, раз не стоит денег?

Ви кажете про "факти", та все якісь туманні, мені не зрозумілі: коли вибираєш систему " з претензією на звук " нічого не заважає послухати кілька варіантів, в тому числі і цінових, більшість серйозних продавців дозволяють послухати все дома, а які на таке не згодні - є 14 законних днів на повернення. Коли ми вибирали товаришу нову систему, ми обійшли всі салони Києва, послухали більшість систем в прийнятній для нього ціні. Всі ці форумні байки про "втірающих" в уши продавців, що треба брати, а що для лахов - або брехливі пересказні з форума на форум, або жертви спєцов тіпа Ельдорадо. Більшість реально дорогих компонентів можна послухати дома, я вже мовчу про кабелі.

 

І головне: і в Києві, і в Ялті, і в Донецьку, і у Львові чи Кіровограді "некоробочна" система ДК за 4000$ - це солідний, толковий ПОЧАТКОВИЙ рівень. Середній - це приблизно 3000-6000$ за ОДИН компонент з таких, як ресивер, пара АС, саб і т.д. Про топ в ДК і стерео і говорити не варто, верхньої планки не існує, але на вскидку це від 10 000-20 000$ за компонент.

 

 

а если вам доставляет удовольствие и это действительно хобби до такой степени, что можете с завязанными глазами прислушиваясь определять процент кислорода в проводе и производителя ресивера и источников звука - никто не против, еще раз повторяю, тут главное чтоб вам это нравилось, другим это может показаться маразмом

 

Людям властиво судити про смак устриць, ніколи їх не спробувавши, мені такий підхід не до вподоби.

 

что навязывать свою точку зрения другим - не подкрепив фактами, расчетами итд. не стоит.

 

Я нікому нічого не нав'язую, а висказую свою.

І якими расчетами? Ни ви, ні я не побачите різниці в осцилограмі синусоїди для будь якої частоти 20 - 50 000Гц для підсилювача в ціні від 500 до 50 000$ А коефіцієнт нелінійних спотворень навпаки може збити з пантелику - часто підсилювачі з 0.1% КНИ звучать в рази краще, ніж ті, які мають 0.00001%

 

 

Формули і розрахунки нормально працюють для стаціонарних періодичних сигналів, до яких музика ніяк не належить, хоча і технічну сторону ми теж трохи обговорили ще рік назад.

Що стосується "кабельшини" - я б радив клавотоптальщикам взяти та послухати самому, дома, на своїй музиці, з тиждень, потім ще тиждень, купувати лохокабелі для цього не обов'язково

І кабель за "100$/м" - це теж ніякий не топ, а зовсім початкови/середній рівень, те саме стосується міжблоків за 200-500$

Більшість з тих, хто тут "висказався", не слухав і, мало того, не проводив ніяких вимірювань "дорогущих" кабелів, як, власне, і не дорогих.

 

 

1)Как писали выше - даже у Edifier может быть удачная модель...

 

2) ...которая вполне удовлетворит потребности определенного человека и я полностью с этим согласен.

 

З обома пунктами одночасно згоден на 100%, окремо з 1м ні

 

 

Я же просто здесь спросил какой кабель протянуть на 5-6 метров на тылы и если лучше медный монолит 2.5 кв.мм то так и сделаю.

 

І не сумнівайтеся! Якщо гофру без проблем закласти, то так і зробити, як правильно радили вище, хоча для тилу це зайве.

[Xenotron2]

І головне: і в Києві, і в Ялті, і в Донецьку, і у Львові чи Кіровограді "некоробочна" система ДК за 4000$ - це солідний, толковий ПОЧАТКОВИЙ рівень. Середній - це приблизно 3000-6000$ за ОДИН компонент з таких, як ресивер, пара АС, саб і т.д. Про топ в ДК і стерео і говорити не варто, верхньої планки не існує, але на вскидку це від 10 000-20 000$ за компонент.

А можно поинтересоваться, кто определяет соответствие того или иного устройства некоторым уровням? Деление по ценам больше походит на уровни понтов или, в лучшем случае, на (жадность производителя) раскрученность марки, но никак не глобальные различия в технических параметрах (как показывает практика прямой зависимости цены и технических достижений нет).

И какой уровень будет у самого технически убогого устройства, которое за счет обшивки платиной и брильянтами получит ценник на порядок выше "верхней планки"?

[jenkins]

В большинстве случаев огромная цена звуковых компонентов НИЧЕГО общего с качеством звука в итоге не имеет. Измерять качество звука нулями в ценнике просто абсурд.

[Leon26]

В большинстве случаев огромная цена звуковых компонентов НИЧЕГО общего с качеством звука в итоге не имеет. Измерять качество звука нулями в ценнике просто абсурд.

Жесть и цинизм такого маркетинга в том что этот монстрообразный сетевой кабель заканчивается в розетке, дальше идет банальный шввп, который на своём пути к тому же ловит много грязи. Может лучше и эффективнее хороший сетевой фильтр? Тем более что на сдачу можно будет купить жене новенький красный Пежо 306? :D

[Xenotron2]

Предлегаете новый срач на тему "Какие частота и (пред)искажения переменного тока в сети приводит к наибольшей прозрачности звука"? :D

[Leon26]

Предлегаете новый срач на тему "Какие частота и (пред)искажения переменного тока в сети приводит к наибольшей прозрачности звука"? :D

Нет, срача не надо, просто предлагаю всем меломанам желающим реально получить улучшение в звуке, делать дополнительную гальваническую развязку питания при помощи обычного трансформатора или двух перед каждым трансформаторным гаджетом. У меня их два (трансформатора)- на цап и на усь. Просто трансы в корпусе, и больше ничего. Советую потому что слушаю эту разницу уже несколько лет в одних условиях и могу сделать выводы. И это совсем не то что слушать разное, непонятночто, непонтогде по часу-полтора и делать выводы о звучании. Для того чтобы реально услышать как звучит какой-то элемент тракта могут понадобиться недели, и то только при наличии нормально обустрооенного помещения. В противном случае выводы будут ошибочными.