Помогите выбрать систему отопления

[alex_niv]

День добрый!

Думаем поменять систему отопления в своем доме.

Вот примерная схема дома (масштаб немного не соответствует действительности):

Весь дом планирую разбить на три контура как показано на рис (они обведены):

 

Котел собираюсь устанавливать навесной двухконтурный, трубы соответственно пластик и батареи алюмин

Подскажите на какой системе отопления (кроме лучевой) лучше остановить свой выбор

1. Однотрубная – самая простая и имеет недостаток – не равномерный нагрев, и на сколько я понял ее достоинство (очень дешево) в моем случае не прокатывает, т.к. у меня не получается закольцевать систему

2. Двухтрубная – (в моем случае немного дороже) вроде как чуть получше, но имеет тот же не достаток - не равномерный нагрев

3. Схема Тихельмана – (еще сложнее) вроде как лишена этого недостатка, но стоит ли за нее переплачивать, на сколько будет ощутим эффект

[Korni]

Двухтрубная тупиковая.

 

Она может быть тройниковой, коллекторной(лучевой), комбинированной.

[vvvmmm]

Також стою перед вибором принципової схеми СО. Хочеться піти у правильному руслі але думки розбігаються. Може хтось направить на правильний шлях, а то чую одним місцем що вже не туди звертаю.:D

Все по порядку:

- Двоповерховий будинок, без мансард та підвалу

- Місце знаходження – Львівська обл.

- Нове будівництво

- Розмір паливної 2000х3800 (боюсь, мала буде)

- Площа що опалюється -200м2, об’єм – 560,6м3

- Розрахункові втрати тепла (включаючи природну вентиляцію) 1п. 100 м2- 6,55 кВт., 2п.100 м2 - 6,06 кВт.

- ГВП – не рахував ще, сімя – 5 осіб, 2 санвузли, мийки, душ, ванна, басейнів нема

- Опалення 1п. – підлогове 9 контурів, петлі 65-82м., можливо + радіатори

- Опалення 2п. – стінові радіатори

- Гільзи вмуровані в стіну, не утеплені – нержавійка Д 160, Д200

- Газ може буде через років 2, може3, може …

Тому планую:

- 2й п. закрити, попередньо утепливши перекриття

- На початок - ТТ котел, потім стане як допоміжний

- Газовий котел – на перспективу, коли газ буде

- Сонячний колектор – можливо, бодай використати на ГВП влітку

- ТА – 1000л. (якщо треба то із теплообмінниками на ГВП та колектор)

- СО – хотілось щоб котли/ТА - природна циркуляція, ТА/прилади – примусова звісно

Трохи порахував:

Теплоємкість ТА при перепаді в 50 С

Вода ТА - 210,9мДЖ Звідси – W=210900/3600=58.6кВТ.

Метал ТА – 13,8мДЖ звідси - W=3,86кВТ.

Теплоємкість бетонної стяжки при перепаді в 4 С - 90,4мДЖ звідси - W=25,11кВТ.

Загальна потужність акумулюючого тепла – 58,6+3,86+25,11=87,57кВТ.

Для обігріву 2 поверхів, при горінні твердого палива ≈ 5год. Необхідно:

87,5+(6,55+6,05)х5год=150,5кВТ.

Потужність ТТ котла на обігрів будинку (без ГВП) - 150,5/5год. ≈ 30 кВТ.

Час витрати тепла від одного циклу:

5год. – робота котла

87,5/12,6=7год. – робота ТА

Сумарно 5+7=12год.

Висновок:

- Дуже все красиво, може десь помилився?

- На одне завантаження дров (12год.) необхідно: (150,5 кВТ./0,8)/3,6=52,3кг. де 0,8 – КПД котла, 3,6 кВТ./год. – теплотворна здатність деревини.

Питання:

1. Що буде робитись на другому пов. Коли Температура ТА впаде до 40 С?

2. Яку потужність ТТ котла вибирати з урахуванням ГВП? 32кВТ. трохи страшить, щоб потім давити його не приходилось.

3. При обігріві тільки 1 пов. як поведе себе ТТкотел? Щось зовсім не хочеться тимчасово купувати менш потужний

4. Чи влізе все залізо в паливну?

5. На який котел заглядатись?, варіанти: 1) CTC-32 Преміум, 2) KALVIS-5-11, 3) KALVIS-2-30, 4) KALVIS-2-30U, 5) OPOP Ekomax 35 pyro, 6) viadrus Hefaistos P1-4, 7) iншi, може якийсь всеядний)

[murava]

Теплоемкость стяжки в расчет можно не принимать, глупо. Только на случай аварии.

 

На втором этаже радиаторы , посчитанные на стандартный режим, сдохнут уже через три часа и начнет проседать температура.

Природная циркуляция для пиролизников типа СТС и прочих не имеет смысла: большая разница темп подачи и обратки убьют процесс пиролиза.

[vvvmmm]

Якщо врiзати насос, при аварiйному режимi буде ЕЦ?

Може бути не пiролiзний, основний принцип, щоб 10 год.без догляду протянути.

Може розрахунок зробити на 1 п., а коли буде газ, то вже термiн горiння ТТ не буде таким важливим?

А що практика говорить? 100 м2 при хорошому утепленнi та СО можна досягти TT горiння 10 год?

Ще, будьте ласкавi, винесiть вердикт розмiру паливноi

Змінено 4 жовтня 2014 користувачем vvvmmm

[naupv]

100 м2 при хорошому утепленнi та СО можна досягти TT горiння 10 год?

Ніколи такого не буде. Уся фішка у тривалому горінні, це об'єм завантажувальної камери. Чим більший, тим довше горить. Щоб протягнути 10 годин, треба ставити бак-акумулятор (буфер), із розрахунку на потреби кожного 1кВт 50л води.

[vvvmmm]

Ніколи такого не буде. Уся фішка у тривалому горінні, це об'єм завантажувальної камери. Чим більший, тим довше горить. Щоб протягнути 10 годин, треба ставити бак-акумулятор (буфер), із розрахунку на потреби кожного 1кВт 50л води.

 

Ну так, АТ 1000л. Втрати 1 п. Будуть прибл 7 кВт, 50л х 7=350 л. Виходить що присутнiй запас.

Котел СТС сподобався великою топкою >200л.,

[Leon26]

Якщо врiзати насос, при аварiйному режимi буде ЕЦ?

ЕЦ будет если правильно расположить по высоте котёл и бак и проложить трубы максимально возможных диаметров. Но с насосом всё равно циркуляция лучше, соответственно выше эффективность теплопередачи в топке. А ставится он параллельно магистрали, так что в случае аварийного отключения клапан откроется и начнётся ЕЦ.

Може бути не пiролiзний, основний принцип, щоб 10 год.без догляду протянути.

Може розрахунок зробити на 1 п., а коли буде газ, то вже термiн горiння ТТ не буде таким важливим?

А що практика говорить? 100 м2 при хорошому утепленнi та СО можна досягти TT горiння 10 год?

Ще, будьте ласкавi, винесiть вердикт розмiру паливноi

Я бы на Вашем месте задумался о баке акумуляторе максимально большой ёмкости. 2-3 куба. Ну 4 - это ваашпе Большой объём пригодится и для гелиоустановки и при использовании разных электротарифов в разное время суток, а на сколько стабильно при таком объёме будет работать ТТ котёл, можно даже не говорить. Разместить его ещё тот вопросец , но иногда может получится очень даже в тему. И совсем не обязательно если это будет топочная. Кста, если его не утеплять, то можно использовать как очень даже эффективный отопительный прибор, например под лестничным маршем, а где-то он может разместиться вместо участка стены между двух-трёх помещений и очень даже хорошо их отапливать. Так что ИМХО ваша главная задача на этапе строительства креативненько решить вопрос с возможностью аккумулирования максимального количества тепла, а всё остальное мелочи, можно будет и котлы менять и СО монтировать под любые задачи.

Ах, да, чуть не забыл, теплоаккумулятор для меня - это обычный бак сваренный из листового металла любой удобной формы.

[Ekofaza]

теплоаккумулятор для меня - это обычный бак сваренный из листового металла любой удобной формы.

А теплообменники?

И я, если можно, спрошу. Если у меня 160м.кв. 8 стальн радиаторов, 60м кв ТП. Водяная топка 17кВт. Если ТА литров 800, сколько времени на нём можно протянуть, начиная с 95С и до 45С?

[Leon26]

А теплообменники?

Это уже в зависимости от поставленных задач. Думаю двух вполне достаточно. Хотя если планируется электрокотёл, придётся накрутить и третий.

И я, если можно, спрошу. Если у меня 160м.кв. 8 стальн радиаторов, 60м кв ТП. Водяная топка 17кВт. Если ТА литров 800, сколько времени на нём можно протянуть, начиная с 95С и до 45С?

Посчитайте теплопотери дома в интересующий период и узнаете.

[Oleg9293]

А теплообменники?

И я, если можно, спрошу. Если у меня 160м.кв. 8 стальн радиаторов, 60м кв ТП. Водяная топка 17кВт. Если ТА литров 800, сколько времени на нём можно протянуть, начиная с 95С и до 45С?

 

Что значит водяная топка?Ками с водяным контуром,или тт котёл?Там ещё играет роль обьём топки!Если котёл универсал,то дровами Вы этот ТА на 800л,будите долго греть.ТА может хватать,от 3-х,до 12ч в зависимости,что там за бортом.Но с ТП полами,его понятно комфортней использывать.Запас ТА+инертность полов и низкая t° полачи на них в отличии от радиаторов.

[Ekofaza]

Что значит водяная топка?Ками с водяным контуром,или тт котёл?Там ещё играет роль обьём топки!Если котёл универсал,то дровами Вы этот ТА на 800л,будите долго греть.ТА может хватать,от 3-х,до 12ч в зависимости,что там за бортом.Но с ТП полами,его понятно комфортней использывать.Запас ТА+инертность полов и низкая t° полачи на них в отличии от радиаторов.

Камин 17кВт. Советуют 350л хватит?

[Oleg9293]

Камин 17кВт. Советуют 350л хватит?

 

Так,а что оно даст?Просто если из этого ТА сделать развязку на тёплый пол и радиаторы?Там не сколько стримость самого ТА играет роль,а стоимость всей обвязки с работой и всеми узлами.Попробуйте всё таки расмотреть вариант на ТА куб,но обвязку сделать,что б первой нагревалась вся СО,а только потом избытки шли в ТА.Думаю,что при небольшой мошности топки и большом ТА,будет работать нормально и позволит ночью получать тепло от ТА,когда камин не греет.Если с камина сразу запустить на ТА,то тогда долго ждать пока нагреется ТА,а потом дом.Я себе планирывал такую обвязку ТТ котла и ТА,но у меня наоборот,котёл мощный по отношению к ТА.По этому собираю классическую обвязку,где котёл греет ТА,а с ТА на радиаторы.Площадь у Вас не маленькая и ТА на 350л,больше похоже на боллер.Как за основу,можно рассмотреть такую схему.

[Ekofaza]

а зачем отот изгиб на насосе ТТ котла?

[Oleg9293]

а зачем отот изгиб на насосе ТТ котла?

 

Это если между тт котлом и коллектором,то с насосом,то узел подмеса ладдомат был изобржён.Я как то давно нашёл в инете эту схемку и перечерчивал её под свою.Там и фото этих узлов были,но их я скачивать не стал.Ладдомат был прикручен прям к коллектору.Правда при такой обвязки ладдомата к коллектору,я не врубаюсь как пойдёт ЕЦ между тт котлом и ТА,без задействования ИБП,если отключат эл.энергию?