Игореха Опубліковано: 21 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2014 Один хрен, как по мне)) Это потому, что ты еще молод Попробовал бы я своему древнему совковому ташкентскому другу сказать, что он из Татарстана:D 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Drosselbeere Опубліковано: 21 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2014 Давайте еще раз попробую объяснить ощибки по фото.Что б не было такик воспоминаний. Мне кажется вы недооцениваете нижнее армирование. У каждого свои функции. Мужики, давайте теперь предложим варианты решения. давайте попробуем. 1. нет исходных данных (грунты, конструкции дома, размеры ) 2. все что сделано у ТС, в виде армирования, это по принципу "а би було" 3. основная претензия это к исполнению, а не правильности самого фундамента, ибо см п.1 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dobrobud1 Опубліковано: 21 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2014 (змінено) давайте попробуем. 1. нет исходных данных (грунты, конструкции дома, размеры ) 2. все что сделано у ТС, в виде армирования, это по принципу "а би було" 3. основная претензия это к исполнению, а не правильности самого фундамента, ибо см п.1 По -моему у вас не получилось. Харе гнобить. К therionn, В будующем, рекомендую разместить фото армировки и опалубки, до заливки. Пользы для вас будет больше. Учитывая что ваш подрядчик с образованием и гильзы не закладывает, напортачить он еще может. Давайте попробую предвидеть следующий косяк: -Опалубка будет делатся из доски 25-30мм. И скручиватся проволокой 3мм. В качестве усиления будут бруски как подпорка и сверху сбиты между собой -Приедет миксер, ввалит бетон в опалубку по самое "нехочу". -Вы его начнете вибрировать и опалубке прийдет пушной зверек. Хорошо если просто выдавит пузо, хуже если порвет. Змінено 21 жовтня 2014 користувачем dobrobud1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Drosselbeere Опубліковано: 21 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2014 По -моему у вас не получилось. Харе гнобить. подбирайте слова, я никого не гноблю, а задаю правильные вопросы. вот вы как раз армируете от балды, и ваша рекомендация не далека от того, что сделано. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dobrobud1 Опубліковано: 21 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2014 подбирайте слова, я никого не гноблю, а задаю правильные вопросы. вот вы как раз армируете от балды, и ваша рекомендация не далека от того, что сделано. Извините если обидел. Но просто критикуя, вы не помогаете. Как предлагаете поступить? В идеале: -Остановить все. -Сделать геологию -Заказать грамотный проект( архитектора и всех инженеров) -Тогда строить. Понятно что этого делать не будут. подбирайте слова, я никого не гноблю, а задаю правильные вопросы. вот вы как раз армируете от балды, и ваша рекомендация не далека от того, что сделано. По этому и предлагаю вариант с перестраховкой, а не от балды(следите и вы за словами) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Drosselbeere Опубліковано: 21 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2014 Извините если обидел. Как предлагаете поступить. вы хамите да еще и читаете между строк. я уже предложил неоднократно Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dobrobud1 Опубліковано: 21 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2014 вы хамите да еще и читаете между строк. я уже предложил неоднократно Как я именно хамил и каким словом обидел вас? Действительно не понимаю. Перечитал тему, не нашел предложений от вас. В каком посте? Ткните носом))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Drosselbeere Опубліковано: 21 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2014 В идеале: -Остановить все. -Сделать геологию -Заказать грамотный проект( архитектора и всех инженеров) -Тогда строить. Понятно что этого делать не будут. По этому и предлагаю вариант с перестраховкой, а не от балды(следите и вы за словами) пишите по поводу в идеале, а где гарантия, что будет грамотный проект, архитектор, инженер????? тем более видимо изначально проекта и не было вообще. Ваша перестраховка, только ради перестраховки, вы не понимаете работу конструкции, а высказали только как правильно надо было сделать, не более того Как я именно хамил и каким словом обидел вас? Действительно не понимаю. забудьте, все равно не поймете Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dobrobud1 Опубліковано: 21 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2014 (змінено) пишите по поводу в идеале, а где гарантия, что будет грамотный проект, архитектор, инженер????? С таким настроем вообще строится противопоказанно. ))) Ваша перестраховка, только ради перестраховки, вы не понимаете работу конструкции Почему вы так думаете? а высказали только как правильно надо было сделать, не более того Не правда. это я сказал как в идеале надо было б. Перед этим рекомендовал более реальный вариант. забудьте, все равно не поймете Да ладно, может я не безнадежен)) Не будьте так категоричны. Ладно. Заофтопил с вами тему. На этом посте прекращаем не по теме. Мир, дружба, Слава Україні!!! Змінено 21 жовтня 2014 користувачем dobrobud1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Drosselbeere Опубліковано: 21 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2014 С таким настроем вообще строится противопоказанно. ))) это не настроение, а наши реалии, не более того Почему вы так думаете? я знаю ;) Извените, каюсь. Более такого не допущу.)) первый класс Да ладно, может я не безнадежен)) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kleo_k Опубліковано: 21 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2014 Нижнее армирование уже не исправить. Остается сделать существенное перестрахование в верхнем армировании и сделать фундамент выше. Верхнее армирование сделать объемным. Таким способом верхнее армирование будет сглаживать существенные просчеты нижнего, хотя полностью его не заменит. Все это мое имхо. ТС стоило бы первоначально с народом советоваться, а потом за работы приниматься. А еще лучше - иметь проект и строго по проекту строиться. А проекта похоже нет. Сэкономили на проекте - переплатили на работе и материале. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vinnie Опубліковано: 21 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2014 (змінено) Ну вы тут нафлудили нет, чтоб сказать человеку какую сетку на армопоясе сделать, только междусобойчики устраиваете я понимаю что "свежее мясо" но меру нужно знать :D хорошо что автор не использовал стекловолокно место железа, тут бы форум лег от такой нагрузки итого на цоколь какая опалубка 30ка-40ка ? чем стянуть проволка/шпильки, с каким шагом ? через какое расстояние подпереть брусками? клеить сразу еппс(толщина ?) или потом ? какая Ф арматуры в нижнем слое и в верхнем ? нужно ли в 3 слоя армировать ? сколько лучей пускать 2-3 ? покажите как правильно углы заармировать, ато будет встык... конечно вопросы не на форум скорее а к "прорабу", автор может сразу задай их мастеру, а на форум ответы, чтоб специалисты местные клаву до красна натоптали ну и неплохоб знать из чего стены/перекрытие/крыша ? и еще по проекту - а где комната на 1м этаже ? без нее будет неудобненько зы: dobrobud1 по защитному слою нижней арматуры - там трапециобразное расширение в основании, на фотах не видно просто. Змінено 21 жовтня 2014 користувачем vinnie 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sashkaa Опубліковано: 21 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2014 Ну вы тут нафлудили нет, чтоб сказать человеку какую сетку на армопоясе сделать, только междусобойчики устраиваете я монимаю что "свежее мясо" но меру нужно знать :D хорошо что автор не использовал стекловолокно место железа, тут бы форум лег от такой нагрузки итого на цоколь какая опалубка 30ка-40ка ? чем стянуть проволка/шпильки, с каким шагом ? через какое расстояние подпереть брусками? клеить сразу еппс(толщина ?) или потом ? какая Ф арматуры в нижнем слое и в верхнем ? нужно ли в 3 слоя армировать ? сколько лучей пускать 2-3 ? покажите как правильно углы заармировать, ато будет встык... конечно вопросы не на форум скорее а к "прорабу", автор может сразу задай их мастеру, а на форум ответы, чтоб специалисты местные клаву до красна натоптали ну и неплохоб знать из чего стены/перекрытие/крыша ? и еще по проекту - а где комната на 1м этаже ? без нее будет неудобненько зы: dobrobud1 по защитному слою нижней арматуры - там трапециобразное расширение в основании, на фотах не видно просто. 70 мм. от песка там есть, думаю нет, это без уширений. Если не делается подготовка хоть бы пленку самую дешевую проложили, это по производству работ. Я ужн промолчу что перед бетонированием никто не пробовал хотя бы дедовским методом уплотнить основание Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
therionn Опубліковано: 21 жовтня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2014 Трапецевидное основание у фундамента есть, его просто не видно, я давал картинку ранее, по ходу пропустили как и то, что я из Луцка Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Drosselbeere Опубліковано: 21 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2014 Трапецевидное основание у фундамента есть, его просто не видно, я давал картинку ранее, по ходу пропустили как и то, что я из Луцка кто хотел увидеть, тот обратил внимание на вашу картинку и то что вы из Луцка ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
therionn Опубліковано: 21 жовтня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2014 И так, что же делать ? Вот что мы имеем по состоянию на сегодня Сбоку лежат заготовки на опалубку. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vinnie Опубліковано: 21 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2014 И так, что же делать ? ну как, вроде все понятно тиски совместить с пальцами прораба и выбить ответы или видение им ситуации по армопоясу и с этой инфой сюда Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kleo_k Опубліковано: 21 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2014 И так, что же делать ? уже многие дали ответ. Остается только СУЩЕСТВЕННО усиливать верхний армопояс. На будущее - сначала советуйтесь. Лучше критику сейчас, чем позже шишек набить. Добавлено через 4 минуты На вашем месте я бы распрощался с бригадой. Такие баги при старте. А что будет дальше? Дальше будет еще дороже. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
therionn Опубліковано: 21 жовтня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2014 Он должен быть из 12-ки. Если я правильно понял, нужно правильное колличество прутьев и правильно их связать? Или что значит , еще усилить.... раз начали то договаривайте Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kleo_k Опубліковано: 21 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2014 Смотрю по фото - габариты дома точно соблюдены? В дальнейшем может вылезти на панелях перекрытиях. Бетон брали с запасом прочности, ведь лили в землю а не в клеенку? Добавлено через 5 минут Он должен быть из 12-ки. Если я правильно понял, нужно правильное колличество прутьев и правильно их связать? Или что значит , еще усилить.... раз начали то договаривайте Это значит, что нужно сделать объемный армопояс, который бы выполнял функции верхнего и нижнего армопояса. Что-то конкретнее я бы не советовал. Лучше обратитесь к архитектору на просчет. Фундамент дома на глаз не считают. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vinnie Опубліковано: 21 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2014 Он должен быть из 12-ки. Если я правильно понял, нужно правильное колличество прутьев и правильно их связать? Или что значит , еще усилить.... раз начали то договаривайте пусть бригадир нарисует на бумажке схему армировки и ее сюда покажите Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 22 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 22 жовтня 2014 Злые вы все.:D Набросились на человека. Я не знаю как в столице Волынской области принято строить, но чуть в глубинке двое моих двоюродных братьев строят сейчас себе дома. Об арматуре у них как бы слышали, но видели не все. Щелевая лента в землю как у ТС на глубину промерзания без арматуры (бетон правда товарный) и сверху сразу от земли пошла кладка. Дома по задумке кирпичные двухэтажные. Армопоясов не предвидится. Уверяю - это очень типично для западной, по крайней мере для сёл. Так что у ТС всё ещё совсем не плохо. Меня другое заинтересовало. На панорамных снимках из стартовых сообщений видно что экскаватор значительно понизил участок и пятно застройки соответственно по отношению к окружающему ландшафту. Я было подумал что это котлован под плиту и будет цокольный этаж. Оказалось нет. Надеюсь ТС понимает, что теперь все осадки с соседних участков будут течь к Вам? Зачем, если не секрет? Чтобы забор ровным был? Что такое дренаж по периметру участка уже знаете? Стоимость просчитывали? Есть куда отводить? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 22 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 22 жовтня 2014 Злые вы все. Нифига! Мы добрые, но беспощадные! :D Виктор, не ведаю наверняка, какой именно подтекст вкладывал каждый автор сових строк, отписавшийся тут, но я все же вижу некоторую разницу.. Дело не в том, что строят без арматуры, или с ней. Дело в том КАК они то делают. У вас тоже есть арматура в фундаменте. И у автора темы есть. Не важно, какая и сколько. Сравните фотографии, свои, и его. Ну не "стоят" абсолютно руки у тих строителей. Нет у них "чувства прекрасного". А ему (чувству) не учат. С ним рождаются, либо живут без него до конца дней. Хотя, "злые языки" и поговаривают, что его можно воспитать. Но я в то не верю. У вас оно есть, хоть вы даже ничего подобного ранее не делали. Но у вас просто не получается делать коряво - рука не поднимется. А вот у подрядчиков его нет и, увы, никогда не будет. Я бы не позволил таким людям работать на своей стройке.... для ихней же безопасности. :D Ибо болезненно отношусь, когда вижу такую безолаберность и бездарность. Может из них певцы хорошие вышли бы, или танцоры балета, но никак не строители ;) Хотя и для хорошего танцора\певца, чувство прекрасного - обязательно. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 22 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 22 жовтня 2014 Может из них певцы хорошие вышли бы, или танцоры балета, но никак не строители Да я их не оправдываю. Самому любопытно как можно умудриться, доробатывая траншею вручную, настолько взрыхлить грунт снизу. Ладно трамбовать/замещать/накрывать плёнкой не хотите, так хотя бы бережно к материку отнеситесь... Много тем на двух стройфорумах прочёл и пожалуй это первая где в ленте снизу 8-ка как основная рабочая используется. Совсем без арматуры пару лент видел. Кстати под Киевом и по проектам. Мне просто любопытно кто развёл заказчика на вырыть котлован на весь участок. Там теперь нехилая подпорная стеночка (стеночки) вырисовывается, где (если монолитная) без арматуры в средней части точно не обойтись. По объёму и стоимости она(они) сопоставима с фундаментом дома. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
therionn Опубліковано: 22 жовтня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 22 жовтня 2014 Да я их не оправдываю. Самому любопытно как можно умудриться, доробатывая траншею вручную, настолько взрыхлить грунт снизу. Ладно трамбовать/замещать/накрывать плёнкой не хотите, так хотя бы бережно к материку отнеситесь... Много тем на двух стройфорумах прочёл и пожалуй это первая где в ленте снизу 8-ка как основная рабочая используется. Совсем без арматуры пару лент видел. Кстати под Киевом и по проектам. Мне просто любопытно кто развёл заказчика на вырыть котлован на весь участок. Там теперь нехилая подпорная стеночка (стеночки) вырисовывается, где (если монолитная) без арматуры в средней части точно не обойтись. По объёму и стоимости она(они) сопоставима с фундаментом дома. Да, так и есть. По плану будет опорная стенка. Там был перепад высоты, высокий цоколь не хотел (я вообще хотел цокольный этаж,но против меня было большинство, пришлось согласиться) , по этому сознательно пошел на вариант с опорной стеной. Это было осознанно. После кладки дома, площадка тоже будет делаться с уклоном, что б вода вниз стекала. Конкретно о дренаже еще не думал. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз