Отопление 300м2 при помощи электроконвекторов?

[DPP]

Если любите смотреть перейдите по этой ссылке, там выложен фильм с нормальным котлом: www.opop.com.ua/?pid=video притом котлы уже успешно ЭКСПЛУАТИРУЮТСЯ!!! Теорию разводить все способны на высоком уровне.

 

На выставке на вашем стенде сказали, что котлы опоп тоже ручного розжига. И кроме этого надо каждые три дня чистить и загружать котел. И где здесь автоматика? И по каким параметрам котел определяет, сколько и в какое время надо добавить топливные гранулы? Вывод: уехал зимой на 2 недели в отпуск и дом замерз. Чудо техника 21 века.

[AlexRat]

на фото нарисован котел тт, бак для пеллетов, транспортер для них же и горелка...пеллеты мне нравятся, но где их брать и сколько они стоят я понятия не имею. слышал что в россии и в украине нет "белых" пеллетов для европейских котлов, а от серых (это те что здесь делают из разного сырья) че-то спекается и портятся горелки. но в плане удобства это да-засыпал и пару дней не подходишь...красота!

 

Посмотрите автоматические котлы Харгаснер:

Котлы фирмы Харгаснер полностью автоматические: загрузка, розжиг, очистка котла от золы. Котел также автоматически контролирует процесс горения (лямбда-зонд + Lamda Hatronic) . Котел сам может управлять 4 контурами + 2. одним котлом можно отапливать 3 дома одновременно. Также клиент может детально осуществлять разные настройки: напр., он устанавливает, какая должна быть температура на определенном контуре и в какое время суток. Система Lamda Hatronic полностью регулирует весь процесс отопления – от подачи пеллет в котел и до обогреваемых помещений и бойлеров. Она реагирует на погоду, распознает атмосферные условия и может плавно подогнать мощность котла. Благодаря этому котел постоянно работает с оптимально мощностью, в результате чего клиент экономит топливо и, таким образом его расходы снижаются. Котлы Харгаснер – уют и тепло с максимальным комфортом обслуживаниям одним нажатием кнопки.

www.hargassner.com.ua

[ViktorBucha]

дайте два Начали сбюджетной системы... тут если дом продать, имхо на котел Харгаснер и хватит.

Я вот о чем подумал, и вопрос к Фоменко и Ко. продавцам хитрых девайсов: Вы сами при таких расчетах-калькуляциях видели "Постоянно Работающий Котел", т.е. 24 часа в сутки в течении 3 месяцев? Да даже на 2 сутки станет отключаться каждый из конвекторов, особенно на 2 этаже если начинать отапливать не в средине зимы а с осени. Знаю, потому что сам лично прошлой осенью носил баллоны с газм в подвал в свой штукатурящийся дом и до сих пор помню сколько.

Топикстартеру - попробуйте подумать над врезкой вместе с твердотопливником и обычного электрокотла на те же 22 квт. По времени это быстрее да и по деньгам будет проще. Ну и электрокотлы такой мощности есть и двухконтурные.

А вообще то домик наверное надо дальше утеплять на перспективу Да и от твердотопливника я бы не отказывался.

[Фоменко]

дайте два Начали сбюджетной системы... тут если дом продать, имхо на котел Харгаснер и хватит.

Я вот о чем подумал, и вопрос к Фоменко и Ко. продавцам хитрых девайсов: Вы сами при таких расчетах-калькуляциях видели "Постоянно Работающий Котел", т.е. 24 часа в сутки в течении 3 месяцев? Да даже на 2 сутки станет отключаться каждый из конвекторов, особенно на 2 этаже если начинать отапливать не в средине зимы а с осени. Знаю, потому что сам лично прошлой осенью носил баллоны с газм в подвал в свой штукатурящийся дом и до сих пор помню сколько.

Топикстартеру - попробуйте подумать над врезкой вместе с твердотопливником и обычного электрокотла на те же 22 квт. По времени это быстрее да и по деньгам будет проще. Ну и электрокотлы такой мощности есть и двухконтурные.

А вообще то домик наверное надо дальше утеплять на перспективу Да и от твердотопливника я бы не отказывался.

 

А в чем в принципе ко мне вопрос?

Я вообще противник конвективного отопления.

Под своей системой ПЭО я живу третий год. Система сама включается, сама выключается, в зависимости от времени года. Я к ней не прикасаюсь, один раз выставил необходимую для меня комфортную температуру и хватит.. Нет проблем. С прошлого года я и завод перевел на лучевое отопление. Полностью отказался от газа. Сейчас веду подготовку к зиме, утепляю производственные и офисные помещения, чтоб еще меньше платить за электричество, но это не значит, что нужно полностью обшиться пенопластом, или каким нибудь утеплителем. Просто надо утеплить самые уязвимые места "мостов холода". Причем стены здесь далеко не на первом месте.

Единственный у меня кокурент ПЛЭН, с одной стороны, нас слишком мало на этом рынке, да и подход них совсем другой к особенностям лучевого отопления. Нам кажется не там они свои приоритеты раставляют. Хотя с другой стороны у каждого своя "мулька".

[olkogr]

По поводу потребления электроэнергии могу сказать из пракики. У моего шефа есть дача в Карпатах, какраз 300кавадратов + подвал, никоакой изоляции , первый этаж кирпичный, второй дерево. Отапливается все это дело электроэнергией с помощю электрокотла, дальше вода гоняется корче стандартно. Несколько лет назад котел намахнулся, и я поехал ставить новый. уже морозы были, в доме когда приехал гдето 0 град было. Когда включил новый котел то за первых 2 дня пока все прогрелось он взял электричества гдето на 300грн(интересно было потому щитал) потом брал гдето 80 грн в день, морозы были гдето -15, но было оч ветренно. Вот такой расклад, оч не дешево. Котел на 27кВт. Лично я бы делал чтото на тепловом насосе в таком случае, при таких затратах он быстро окупится.

[Фоменко]

По поводу потребления электроэнергии могу сказать из пракики. У моего шефа есть дача в Карпатах, какраз 300кавадратов + подвал, никоакой изоляции , первый этаж кирпичный, второй дерево. Отапливается все это дело электроэнергией с помощю электрокотла, дальше вода гоняется корче стандартно. Несколько лет назад котел намахнулся, и я поехал ставить новый. уже морозы были, в доме когда приехал гдето 0 град было. Когда включил новый котел то за первых 2 дня пока все прогрелось он взял электричества гдето на 300грн(интересно было потому щитал) потом брал гдето 80 грн в день, морозы были гдето -15, но было оч ветренно. Вот такой расклад, оч не дешево. Котел на 27кВт. Лично я бы делал чтото на тепловом насосе в таком случае, при таких затратах он быстро окупится.

 

Вот на этих днях я заметил такую особенность.

Как Вы помните, довольно долго стояли очень жаркие дни. В доме было не продохнуть. Затем резко похолодало. Температура у нас в Путивле упала с + 37 до +15 градусов. Даже выпал крупный град, отдельные экземпляры достигали с куринное яйцо. За свои пол-века я ни разу такого не видел.

Но не об этом речь.

На улице +15, а в доме духота, что приходилось часто включать кондиционер.

Почему?

Конечно... Солнце прогрело дом, т.е. происходила лучевая передача тепла на твердую поверхность.

А вот с поверхности стен исходила тепловая передача, которая и прогревала воздух в доме.

Это происходит гораздо быстрее, чем когда воздух греет стены, это я про Ваш котел.;)

Наша потолочная система ПЭО работает аналогично солнечному прогреву. Она не греет воздух. Попадание теплового луча на твердое тело приводит к быстрому выделению им тепловой энергии, которая и греет воздух. Это означает, что человек, находящийся в этом помещении, гораздо раньше воспринимает тепло, чем прогреется воздух в этом же помещении. Тепловые лучи, испускаемые обогревателями, нагревают непосредственно пол, стены, предметы. Обогревающая поверхность по сравнению с традиционной конвективной системой отопления увеличивается в несколько раз, воздух нагревается быстрее, поэтому помещение быстрее выходит на заданный потребителем тепловой режим. Нагрев происходит равномерно, и под потолком не скапливается бесполезно нагретый воздух, а температура пола всегда будет на 1-2°С выше температуры воздуха, тем самым, создавая приятный эффект «теплого пола». Для поддержания заданной температуры терморегуляторы отключают длинноволновые обогреватели, следовательно, не расходуется зря электроэнергия. Тепловая энергия, накопленная за время работы системы, продолжает по инерции поддерживать тепловой режим. Интервал между включениями должен быть не менее 3-х часов, при включении система должна работать не более 10-и минут. Этого времени системе достаточно, чтоб набрать потерянные 1-2 градуса.

Любой, самый крутой и навороченный котел, тепловой насос, или даже самое современное конвективное отопление, никогда не сравнится с лучевой теплопередачей, потому, что воздух пассивный теплоноситель.

 

Никогда теплым, или даже горячим воздухом не прогреешь стены, чтоб температура воздуха и стен была равна.

А вот в лучевом стены всегда будут теплей воздуха в комнате, а значит Вам будет гораздо комфотнее, ну и еще там куча разных преимуществ...!!!

[ekoteplo]

Вот на этих днях я заметил такую особенность.

Как Вы помните, довольно долго стояли очень жаркие дни. В доме было не продохнуть. Затем резко похолодало. Температура у нас в Путивле упала с + 37 до +15 градусов. Даже выпал крупный град, отдельные экземпляры достигали с куринное яйцо. За свои пол-века я ни разу такого не видел.

Но не об этом речь.

На улице +15, а в доме духота, что приходилось часто включать кондиционер.

Почему?

Конечно... Солнце прогрело дом, т.е. происходила лучевая передача тепла на твердую поверхность.

А вот с поверхности стен исходила тепловая передача, которая и прогревала воздух в доме.

Это происходит гораздо быстрее, чем когда воздух греет стены, это я про Ваш котел.;)

Наша потолочная система ПЭО работает аналогично солнечному прогреву. Она не греет воздух. Попадание теплового луча на твердое тело приводит к быстрому выделению им тепловой энергии, которая и греет воздух. Это означает, что человек, находящийся в этом помещении, гораздо раньше воспринимает тепло, чем прогреется воздух в этом же помещении. Тепловые лучи, испускаемые обогревателями, нагревают непосредственно пол, стены, предметы. Обогревающая поверхность по сравнению с традиционной конвективной системой отопления увеличивается в несколько раз, воздух нагревается быстрее, поэтому помещение быстрее выходит на заданный потребителем тепловой режим. Нагрев происходит равномерно, и под потолком не скапливается бесполезно нагретый воздух, а температура пола всегда будет на 1-2°С выше температуры воздуха, тем самым, создавая приятный эффект «теплого пола». Для поддержания заданной температуры терморегуляторы отключают длинноволновые обогреватели, следовательно, не расходуется зря электроэнергия. Тепловая энергия, накопленная за время работы системы, продолжает по инерции поддерживать тепловой режим. Интервал между включениями должен быть не менее 3-х часов, при включении система должна работать не более 10-и минут. Этого времени системе достаточно, чтоб набрать потерянные 1-2 градуса.

Любой, самый крутой и навороченный котел, тепловой насос, или даже самое современное конвективное отопление, никогда не сравнится с лучевой теплопередачей, потому, что воздух пассивный теплоноситель.

 

Никогда теплым, или даже горячим воздухом не прогреешь стены, чтоб температура воздуха и стен была равна.

А вот в лучевом стены всегда будут теплей воздуха в комнате, а значит Вам будет гораздо комфотнее, ну и еще там куча разных преимуществ...!!!

 

Фоменко, Ваши рекламные лозунги уже начинают порядком поднаедать. И если по комфортности отопления тем или иным видом приборов можно много и долго спорить и Ваши доводы, безусловно, имеют право на жизнь и справедливы для ряда случаев), то уж не залазьте, пожалуйста, в тему экономичности, потому что здесь ПЭО явно проигрывает тепловым насосам, газовым котлам (при нынешнем уровне цен для населения) да и электрический котел с радиаторами в ряде случаев оказывается намного более экономичным вариантом, чем пленки.

 

Позиционируйте-ка свое отопление лучше в "комфортной" нише.

[Фоменко]

Фоменко, Ваши рекламные лозунги уже начинают порядком поднаедать. И если по комфортности отопления тем или иным видом приборов можно много и долго спорить и Ваши доводы, безусловно, имеют право на жизнь и справедливы для ряда случаев), то уж не залазьте, пожалуйста, в тему экономичности, потому что здесь ПЭО явно проигрывает тепловым насосам, газовым котлам (при нынешнем уровне цен для населения) да и электрический котел с радиаторами в ряде случаев оказывается намного более экономичным вариантом, чем пленки.

 

Позиционируйте-ка свое отопление лучше в "комфортной" нише.

 

Вы хоть думаете, что пишете? С каких это пор энергетические затраты на прямой прогрев воздуха дешевле чем тот же воздух прогревается всем объемом помещния. Ведь воздух это пассивный теплоноситель.

С Вами спорить бесполезно, Вы такую ахинею несете, как по принципу "а наша мама лучше", или "а Баба-Яга против". Вы даже между собой не разберетесь, какой котел лучше.%)

Хотя давно уже пора уяснить, любое конвективное отопление не только хуже, но и вредно.8-)

О какой экономике и каком комфорте Вы ведете речь? Если Вы пытаетесь горячим воздухом прогреть стены!!! Я даже не буду говорить о все большем подорожанием газоносителей, хотя и при старых ценах наша система и тогда была намного экономичней. Но даже если не брать во внимание такое, как начиная от жесткости воды и заканчивая минимум техническим обслуживанием. Какие у Вас есть сравнительные экономические расчеты с лучевым отоплением?

И не в рекламе дело, а в сути. Если бы я хотел рекламирывать я был-бы в теме "Реклама".

 

А в какой теме мне находится, не Вам мне советовать.

Не цепляйте мой НИК, я и не буду выходить на Форум, в Ваши споры я не ввязываюсь.:D Просто иногда интересно, вдруг когда нибудь Вы начнете мыслить в правильном направлении.

[InSAn]

На улице +15, а в доме духота, что приходилось часто включать кондиционер.

Почему?

Конечно... Солнце прогрело дом, т.е. происходила лучевая передача тепла на твердую поверхность.

Вывод не верный. Теплоизоляция у дома плохая, именно поэтому "солнце прогрело".

 

А вот с поверхности стен исходила тепловая передача, которая и прогревала воздух в доме.

Это происходит гораздо быстрее, чем когда воздух греет стены

Интересно, как будут греться стены, если они из газобетона?

[Фоменко]

Вывод не верный. Теплоизоляция у дома плохая, именно поэтому "солнце прогрело".

 

 

Интересно, как будут греться стены, если они из газобетона?

 

Вы наверняка читали мои предыдущие посты, ведь Вы же модератор и должны помнить, что у меня дом обшит с наружи пенопластом, так, что "теплоизоляция плохая" исключено.

Я уже сколько раз писал, что попадание теплового луча на твердое тело приводит к быстрому выделению им тепловой энергии, которая и греет воздух. Это же касается и газобетона.

А вообще рекомендую прочесть, в школьных учебниках о видах передачи тепла (не обижайтесь, это без сарказма). Главная передача излучением, затем теплопередача, а уж потом конвекция. А у нас все наоборот, правой рукой взять себя за правое ухо, но через левое. Тратить энергию для прогрева воздуха, чтоб прогреть помещение, это не только слабое, но и лишнее звено в обогреве помещения.

Даже если газом греть напрямую стены и то будет эффективнее.

И чем скорее все это поймут, тем эффективнее будет использоваться энергия для отопления.

[ekoteplo]

Вы хоть думаете, что пишете? С каких это пор энергетические затраты на прямой прогрев воздуха дешевле чем тот же воздух прогревается всем объемом помещния. Ведь воздух это пассивный теплоноситель.

С Вами спорить бесполезно, Вы такую ахинею несете, как по принципу "а наша мама лучше", или "а Баба-Яга против". Вы даже между собой не разберетесь, какой котел лучше.%)

Хотя давно уже пора уяснить, любое конвективное отопление не только хуже, но и вредно.8-)

О какой экономике и каком комфорте Вы ведете речь? Если Вы пытаетесь горячим воздухом прогреть стены!!! Я даже не буду говорить о все большем подорожанием газоносителей, хотя и при старых ценах наша система и тогда была намного экономичней. Но даже если не брать во внимание такое, как начиная от жесткости воды и заканчивая минимум техническим обслуживанием. Какие у Вас есть сравнительные экономические расчеты с лучевым отоплением?

И не в рекламе дело, а в сути. Если бы я хотел рекламирывать я был-бы в теме "Реклама".

 

А в какой теме мне находится, не Вам мне советовать.

Не цепляйте мой НИК, я и не буду выходить на Форум, в Ваши споры я не ввязываюсь.:D Просто иногда интересно, вдруг когда нибудь Вы начнете мыслить в правильном направлении.

 

Да, болтология у Вас развита основательно. Вы, часом, не кандидат философских наук? Вам бы в депутаты пойти...

Просто надоело, что чистое отопление электричеством Вы вдруг представляете, как жутко энергосберегающую вещь, почти как "перпетуум мобиле", даже какие-то циферки приводите, типа "вот система включается 2 раза по 5 минут в течение суток". Может, на обывателя Ваши слова и оказывают магическое воздействие, но у понимающих людей они вызывают только улыбку.

Кстати, если Вы уж производите эти самые ПЭО (или как там их), то приведите, пожалуйста, реально измеренный график изменения температур внутри стены при, скажем, конвективном и лучевом способе отопления.

[ekoteplo]

Вы наверняка читали мои предыдущие посты, ведь Вы же модератор и должны помнить, что у меня дом обшит с наружи пенопластом, так, что "теплоизоляция плохая" исключено.

Я уже сколько раз писал, что попадание теплового луча на твердое тело приводит к быстрому выделению им тепловой энергии, которая и греет воздух. Это же касается и газобетона.

А вообще рекомендую прочесть, в школьных учебниках о видах передачи тепла (не обижайтесь, это без сарказма). Главная передача излучением, затем теплопередача, а уж потом конвекция. А у нас все наоборот, правой рукой взять себя за правое ухо, но через левое. Тратить энергию для прогрева воздуха, чтоб прогреть помещение, это не только слабое, но и лишнее звено в обогреве помещения.

Даже если газом греть напрямую стены и то будет эффективнее.

И чем скорее все это поймут, тем эффективнее будет использоваться энергия для отопления.

 

Во как! Оказывается у нас имеется Главная передача!!! Звучит гордо! Почти как Главное бюро по Выработке Главных Решений по Главным Делам (почти по Стругацким

Фоменко, Ваша беда, что Вы путаете слова "эффективнее" и "комфортнее". Поменять в Ваших постах первое слово на второе - Ваша речевка уже становится складной и не лишенной смысла.

 

Улыбнула фраза про "тратить энергию для прогрева воздуха...". Отсюда следует, что гуру Фоменко рекомендует не тратить энергию на прогрев воздуха. Следующее логическое звено в этой цепочке - чем ниже температура воздуха, тем лучше, т.е. при температуре воздуха в помещении -22С будет достигнут идеальный экономичный и комфортный режим по рекомендациям гуру. Браво!

 

Кстати, Фоменко, вот Вам задачка.

Есть два ОДИНАКОВЫХ дома, в одном из которых установлена Ваша система отопления, а в другом - обычный электрический котел и радиаторная система. Режим использования домиков в зимнее время - эпизодический (т.е. люди приезжают только на выходные, да и то не всегда). Когда люди находятся в доме необходима температура +21С, когда людей нет в доме достаточно иметь +10С, чтобы не померзли вещи. Скажите пожалуйста, по Вашему мнению какой из домов будет более ЭКОНОМИЧНЫМ (специально подчеркнул это слово), т.е. по итогам сезона иметь меньшие затраты по электричеству?

Ответ желательно подкрепить какими-то логическими выводами, а еще лучше расчетами.

Благодарю!

[murava]

Олег, не трожьте тов.Фоменко

 

Для разнообразия и разносторонности развития - он нужен. Сам того иногда не понимая, он говорит часто разумные и здравые вещи, однако в силу незнания физики процессов часто перегибает палку

 

С ним не надо спорить, его надо слушать, отделяя зерна от плевел.

[InSAn]

Тратить энергию для прогрева воздуха, чтоб прогреть помещение, это не только слабое, но и лишнее звено в обогреве помещения.

 

С этим утверждением почти согласен.

Именно поэтому я ставлю теплый пол - и греться будет изначально пол, а все остальное - вторично. Но зато я не буду чувствовать себя в микроволновке. :D

[Фоменко]

Да, болтология у Вас развита основательно. Вы, часом, не кандидат философских наук? Вам бы в депутаты пойти...

Просто надоело, что чистое отопление электричеством Вы вдруг представляете, как жутко энергосберегающую вещь, почти как "перпетуум мобиле", даже какие-то циферки приводите, типа "вот система включается 2 раза по 5 минут в течение суток". Может, на обывателя Ваши слова и оказывают магическое воздействие, но у понимающих людей они вызывают только улыбку.

Кстати, если Вы уж производите эти самые ПЭО (или как там их), то приведите, пожалуйста, реально измеренный график изменения температур внутри стены при, скажем, конвективном и лучевом способе отопления.

 

Я не понимаю кто из нас занимается болтовней. Лично я пишу то, что есть, под этой системой я живу, работает завод. Если бы Вы серьезно этим заитересовались, то давно были у нас на заводе. Мне за честь, если Вы сделаете опровержение на у виденных Вами фактов. Неужели нехочется на весь Форум заявить, "Фоменко болтун и все, что он здесь пишет лапша и фуфло", но для этого нужно всего лишь приехать, а не заниматься демагогией "бывает, или не бывает".

А в депутаты меня звали, по известной причине, что надо лапшу вешать, я не пошел. Так что господин хороший - опровергните меня, покажите мне свою понимающую ироническую улыбку.

[ekoteplo]

Олег, не трожьте тов.Фоменко

 

Для разнообразия и разносторонности развития - он нужен. Сам того иногда не понимая, он говорит часто разумные и здравые вещи, однако в силу незнания физики процессов часто перегибает палку

 

С ним не надо спорить, его надо слушать, отделяя зерна от плевел.

 

Согласен

Главное, чтобы под его влияние не попали молодые и неокрепшие умы, которые самостоятельно не способны отделить эти самы зерна

Именно поэтому считаю нужным периодически задавать г-ну Фоменко разные неудобные вопросы, больше даже не для г-на Фоменко (все равно ведь не ответит ;) ), а для простых прохожих.

[ekoteplo]

...

А в депутаты меня звали, по известной причине, что надо лапшу вешать, я не пошел...

 

(почти крик души) НУ ПОЧЕМУ ЖЕ???? Ведь там очень ценятся умение съезжать с основной темы, переключать внимание собеседника на другие вещи, в некоторые моменты, встречая сопротивление, переходить на личности и подавлять соперника агрессивными выпадами...

Хотя хорошо, что не пошли, теперь Вы нас здесь радуете, без Вас было бы на форуме скучно, честное слово

 

Все, удаляюсь, мы уже совсем отошли от основного топика, щас забанят за флуд...

[Фоменко]

Во как! Оказывается у нас имеется Главная передача!!! Звучит гордо! Почти как Главное бюро по Выработке Главных Решений по Главным Делам (почти по Стругацким

Фоменко, Ваша беда, что Вы путаете слова "эффективнее" и "комфортнее". Поменять в Ваших постах первое слово на второе - Ваша речевка уже становится складной и не лишенной смысла.

 

Улыбнула фраза про "тратить энергию для прогрева воздуха...". Отсюда следует, что гуру Фоменко рекомендует не тратить энергию на прогрев воздуха. Следующее логическое звено в этой цепочке - чем ниже температура воздуха, тем лучше, т.е. при температуре воздуха в помещении -22С будет достигнут идеальный экономичный и комфортный режим по рекомендациям гуру. Браво!

 

Кстати, Фоменко, вот Вам задачка.

Есть два ОДИНАКОВЫХ дома, в одном из которых установлена Ваша система отопления, а в другом - обычный электрический котел и радиаторная система. Режим использования домиков в зимнее время - эпизодический (т.е. люди приезжают только на выходные, да и то не всегда). Когда люди находятся в доме необходима температура +21С, когда людей нет в доме достаточно иметь +10С, чтобы не померзли вещи. Скажите пожалуйста, по Вашему мнению какой из домов будет более ЭКОНОМИЧНЫМ (специально подчеркнул это слово), т.е. по итогам сезона иметь меньшие затраты по электричеству?

Ответ желательно подкрепить какими-то логическими выводами, а еще лучше расчетами.

Благодарю!

 

Вы заметили, что не я это писал "Ваша речевка уже становится складной и не лишенной смысла". А Ваша ирония попахивает большой жабой.

Хотел бы Ваши издевки услышать лично.

Боже упаси это не угроза, просто когда будете уезжать, петь будете по другому.

[Фоменко]

Олег, не трожьте тов.Фоменко

 

Для разнообразия и разносторонности развития - он нужен. Сам того иногда не понимая, он говорит часто разумные и здравые вещи, однако в силу незнания физики процессов часто перегибает палку

 

С ним не надо спорить, его надо слушать, отделяя зерна от плевел.

 

Ба, знакомые все лица!!!

Ну а где именно нужно отделять?

[Фоменко]

С этим утверждением почти согласен.

Именно поэтому я ставлю теплый пол - и греться будет изначально пол, а все остальное - вторично. Но зато я не буду чувствовать себя в микроволновке. :D

 

Ну что Вам на это сказать?

А Вы хоть раз были в микроволновке?

Что-то Вы путаете Божий дар с яичницей.

Ну а половой образ жизни, это ничего, правда смотря с кем.:D

[Фоменко]

Согласен

Главное, чтобы под его влияние не попали молодые и неокрепшие умы, которые самостоятельно не способны отделить эти самы зерна

Именно поэтому считаю нужным периодически задавать г-ну Фоменко разные неудобные вопросы, больше даже не для г-на Фоменко (все равно ведь не ответит ;) ), а для простых прохожих.

 

Извините! Неудобные, или дебильные???:D

[Фоменко]

(почти крик души) НУ ПОЧЕМУ ЖЕ???? Ведь там очень ценятся умение съезжать с основной темы, переключать внимание собеседника на другие вещи, в некоторые моменты, встречая сопротивление, переходить на личности и подавлять соперника агрессивными выпадами...

Хотя хорошо, что не пошли, теперь Вы нас здесь радуете, без Вас было бы на форуме скучно, честное слово

 

Все, удаляюсь, мы уже совсем отошли от основного топика, щас забанят за флуд...

 

"Чем кумушек судить трудиться, не лучше на себя кума оборотиться".

Это я поповоду агрессии!

В своем глазу бревна не видно, ну в чужом ой щепок сколько!

И вообще Вы правы, Ваш лучше о котлах судить, переливание из пустого в порожнее.

[mans_2008]

Задумался о длинноволновых ИК обогревателях, рассказывают хорошо. Так ли в действительности?