Вопрос к спецам (топки KRATKI)

[Рома :)]

Выбрал B700, буду ездить на ланосе))) А когда сломается - сообщу, если форум еще будет существовать :D

[B.B.King]

узнаю продавца дешевых топок

слизать у аустрофлама, это еще не значит, что оно будет работать как у аустрофлама.

Знову ж, черговий ряд дивних звинувачень та хибних тверджень, бюджет моїх монтажів навряд можна назвати "дешевими", більше маю справ з гідравлікою та акумуляційними системами. Будьте-ласкаві скиньте сюди модель топки з якої "злизали" та з якою тотожня, цікаво глянути того Аустрофламчека)). Чи надалі будете без конкретики "переливати воду"?

[B.B.King]

я не переливаю воду, я вам не верю.

свой монтаж в доме людям, которые начинают рассказывать про бюджеты и мега проекты, а на самом деле оно собирается на базе дешевой украинской топки, не доверил бы изначально. уже с порога все, не начав обсуждать детали даже.

уровень отечественной отопительной техники на стадии пока так можно назвать, научились варить буллерьяны для коровников и сто. и это хорошо. еще лет 20 проб и экспериментов на заказчиках и пойдет продукт лучше, а да и стоить будет дороже.

 

Так яка модель топки з якої злизали? Я не отримав відповіді на недоліки та те з чого злизали.

Щодо моїх слів, один з таких монтажів гідравлічної топки: www.stroimdom.com.ua/forum/picture.php?albumid=7291&pictureid=85752

Тут не йде питання віри, тут радше питання особистої гідності, такі суттєві звинувачення які Ви намагаєтесь нав'язати іншим повинні мати конкретний приклад щодо даної продукції(підказую зазвичай це виглядає так: корпус повело, не витримало тиску, не виконюються гарантійні зобов'язання, розподіл повітря не оптимальний, у зв'язку з чим ..... і т.п.), або ж вкажіть "на мою думку", щоб ми розуміли що це суб'єктивне твердження, без об'єктивного підгрунтя.

[Рома :)]

свой монтаж в доме людям, которые начинают рассказывать про бюджеты и мега проекты, а на самом деле оно собирается на базе дешевой украинской топки, не доверил бы изначально.

А я доверил. И прислушался к советам монтажников. Которые кстати и Вам Йотул монтировали

Они и посоветовали В700 GNS, а если закаптится стекло через 7 топок (в чем сильно сомневаюсь) то почищу его, каждый день ведь топить не буду, 7 топок это два месяца если по воскресеньям с семьей посидеть у камина.

[Рома :)]

Езжу на лексусе на газе, но резина Йокохама :D

[Sheridan]

Ваши топки проданы в единичных экземплярах, сравнивать качество с фабричными не имеет смысла. считайте их процент брака и свой, ремесленник с фабрикой тягаться не может и не должен.

Не найсвіжіша:

на фото похоже визуально аустрофлам и ручка такая же. потому такой вывод.

Все на все схоже, нові авто всі схожі одне до одного, але ми виділяємо ньюанси і обговорюємо саме їх. Виділіть, обговоримо. Austroflamm - хороші топки, принаймні нового покоління, якщо крім регулятора ще виправили подачу повітря з дирок у дні, просто В-серія не має на меті з ними боротись.

а в такой богатой циганской облицовке топка дешевая это тоже самое что лексус на белоцерковской резине, а вместо бензина в нем газ, имхо

Резина Yokohama, бензин, переводити на газ не збираюсь, я цю аналогію сам люблю і підтримую.

Топки Spartherm виготовляються у Польщі, а приведений Вами Austroflamm тільки дозбирується у Австрії (так само корпус на аутсорс).

Для автомобільного аналогу: двигуни BMW X5M 50D виготовляються, збираються та апробовуються в Китаї. Так-так, саме BMW, тобто Bayerische Motoren Werke AG (Баварські мотоні заводи). І що це доводить? Що люди з України не могли взяти хороші німецькі моделі, підібрати аналоги матеріалів (а зараз і повністю перейти на такі ж), взяти обладнання, проектантів і розробити аналоги, бо це дешевше рівно так само, як для BMW робити двигуни в Китаї?

[B.B.King]

мне принципиально важно знать, как вы платите налоги?

все ли сотрудники оформлены как положено по закону, вы ФОП или полноценное юр лицо.

сколько у вас трудится людей всего и сколько из них оформлены официально.

Пане Sheridan, добавте будь-ласка звіт по операційному прибутку за останні 6 місяців, прикріпіть податкові декларації за останні 3 квартала, та штатний розпис з тарифними ставками, а в ідеалі бізнес-план з точками беззбитковості на найближчі 5 років. А ще слід special for Kirill_Dnepr накинути 1000 Евро на топки особливо С-серії, бо Kirill_Dnepr вже тривалий час натякає що тільки тоді топка стає хорошою))

[kogan75]

на футеровочку интересно посмотреть после протопки на максимуме в хороший ветренный денек.

Про это можно поподробнее?

[B.B.King]

Вкотре промах!)) Я не виробник))) і поняття не маю яке оподаткування в виробництва Гаврилівих, та й мене це мало цікавить. Ваші висновки просто геніальні. На разі як я зрозумів, Ви або не бажаєте, або не здатні довести свої слова а тільки складаєте безглузді припущення постійно переметаєтесь з теми на тему. Ви не змогли аргументувати чим так технічно погана В700 та Краткі як ви зразу вказали, не змогли надати назву моделі з якої "злизали", хоча це був чіткий посил, і те що схожа ручка(при цьому "візуально схожа" - це крутий аргумент, але злегка туповатий, ще б написали що там вогонь всередині як у аустофлама, або двері прямокутні. Ну і тепер вказуєте що виробник ухиляється від податків)). Дурні стереотипи закладені без краплі розуму. Яка підстава так думати? ФОП це чи ТОВ, яка різниця? ТОВ зареєструвати можна за 2-4 години. Загальний податок для виробника навпаки зручніше, тоді виробництво дешевше, адже є така річ як компенсація ПДВ, про яку Ви мабуть взагалі не в курсі. А мати на роботі працівників без офіційного працевлаштування надто небезпечно, дуже високий штраф, навіть в мене всі офіційно працевлаштовані, бо вже багато людей попали на чималу суму через те що працівники були по чорному. Тож це в сьогоденні не актуально.

Ну це взагалі в дебрі йдем. Давайте, якщо маєте якийсь предмет для обвинувачення, будь-ласка представте(документ, фото, посилання з мережі), якщо у Вас немає жодних - не забрі***тесь. Тим паче питання закрите, змісту немає продовжувати.

[Sheridan]

значит ФОП, черный налик

это не честно, комплектовать топку из серых материалов без уплаты налогов пошлин и сборов и противопоставлять ее фирменной фабричной топке честно импортированной в Украину

Ці висновки поспішні, не виправдані і брехливі. Матеріали закуповуємо офіційно усі, які можемо: скло, шамот, суміш, сталь, фарбу, суперізол (якщо потрібно на монтажі). Є підприємці, які постачають нам деякі метизи, розхідники чи токарні елементи, з якими йдуть переговори про перехід на офіційний розрахунок, але це не буде швидко, бо постачальник не поспішає змінювати принцип роботи, який його задовільняє. Тобто, повністю біла робота робить з нашого підприємства білу ворону, а тому такий перехід потребує часу для всіх, інакше ми б не випустили й першої топки. Це ж не цегольня, вироби складні, незалежно від того, чи ви це розумієте. Я завтра буду в офісі, попрошу для вас митну декларацію на шамот, який ми останнім завезли, з печатками, скину в особисте.

Хоча це замкнуте коло: я кажу про якість виробу, Кіріл про фірму. Я скажу про фірму, Кіріл почне про традиції, я буду про традиції, Кіріл візьметься за обладнання і гроші єврозони. А вкінці все-одно все зведеться до того, що не може в Україні вироблятись щось якісне. Я не зможу переконати особисту неприязнь, вона просто у вас є.

До речі, вказане B.B.King я вам з радістю надам, тільки давайте і ви щось за це нам, наприклад, контракт на купівлю 100-150 топок за перший квартал 2018. Це ж буде чесно, чи не так? Цифра ж смішна. А так, якщо вам поспекулювати, то скільки завгодно, просто не чорніть компанію, що платить податки і офіційно утримує усіх працівників.

 

если произвести ее честно, и по законам цивилизованного рынка как делают европейцы, то ваша топка будет стоить дороже популярных моделей йотула и астрофлама.

Історія Тойоти в поміч.

[Котяра]

Прошло 10 лет как мы купили топку Кратки Зюзя. Почему решил тут написать? Да просто дошли до ремонта комнаты, в которой она стоит, и думаем поменять ее на печь, искал отзывы и поисковик кинул на эту тему:)

Что повлияло на это решение, ведь можно обшить Зюзю и не париться?

Попробую ответить.

1. Выбирали мы топку 10 лет назад не имея никакого опыта. На тот момент, при нашем бюджете и для наших задач, топка была ок. Задача стояла обогревать термодом (первый этаж и мансардный этаж) с помощью топки и каминного вентилятора. С этой задачей топка справляется то сих пор. Естественно, надо учитывать нюансы такого отопления - нестабильность температуры в доме, перегрев некоторых комнат. 

 

Режим отопления - в холодное время года практически каждый день. Начинаю топить часов в 16 и до 23. Дрова - сухая акация, дуб.

 

2. На сегодняшний день, что не нравиться (после приобретенного опыта и знаний):

- топка не герметична!!! Дверь плотно не прилегает к корпусу и ее чуток повело;

- стекло закапчивается и ОЧЕНЬ достает свист воздуха, который проходит через щель для "типа чистого стекла". Он реально иногда выбешивает;

- пошла дугой колосниковая решетка;

- иногда заедает шибер. Представляю картину, когда обошью топку и его заклинит:))

- малый зольный ящик для такой топки;

- нет подвода воздуха из вне.

 

Мое мнение - если использовать топку (камин) редко, то Кратки и другие бюджетные модели вполне можно брать. Они дадут тепло, они дадут огонь и его эстетику и эмоции. Для постоянного пользования надо искать что-то другое. Я пока присматриваюсь в Dovre 540 или Tai 35.

 

Змінено 27 листопада 2021 користувачем Котяра

[sam1971]

Имеется KOza K9, возраст 2 года, используется "по праздникам и выходным". С недавних пор стал наблюдать, что при перекрытии подачи воздуха огонь продолжает шуровать, шо дурной. Ну, то есть чуть уменьшается, но совсем немного. О медленном горении речь не идет, не та цена, но раньше пламя уменьшалось куда существенней. Под подозрением сейчас стекло, когда пшикал моющим средством, последнее протекло на внешнюю сторону, или это нормально? Есть ли средства диагностировать подсосы и устранить их?

 

[Камины на Осокорках]

В 30.11.2021 в 22:22, sam1971 сказал:

Имеется KOza K9, возраст 2 года, используется "по праздникам и выходным". С недавних пор стал наблюдать, что при перекрытии подачи воздуха огонь продолжает шуровать, шо дурной. Ну, то есть чуть уменьшается, но совсем немного. О медленном горении речь не идет, не та цена, но раньше пламя уменьшалось куда существенней. Под подозрением сейчас стекло, когда пшикал моющим средством, последнее протекло на внешнюю сторону, или это нормально? Есть ли средства диагностировать подсосы и устранить их?

 

Если раньше уменьшалось существеннее, чем сейчас - то в первую очередь смотреть шнуры, как между дверью и корпусом, так и шнуры между дверью и стеклом. Тем более если на них попала химия для мытья стекла.

[Камины на Осокорках]

В 27.11.2021 в 13:24, Котяра сказал:

Прошло 10 лет как мы купили топку Кратки Зюзя. Почему решил тут написать? Да просто дошли до ремонта комнаты, в которой она стоит, и думаем поменять ее на печь, искал отзывы и поисковик кинул на эту тему:)

Что повлияло на это решение, ведь можно обшить Зюзю и не париться?

Попробую ответить.

1. Выбирали мы топку 10 лет назад не имея никакого опыта. На тот момент, при нашем бюджете и для наших задач, топка была ок. Задача стояла обогревать термодом (первый этаж и мансардный этаж) с помощью топки и каминного вентилятора. С этой задачей топка справляется то сих пор. Естественно, надо учитывать нюансы такого отопления - нестабильность температуры в доме, перегрев некоторых комнат. 

 

Режим отопления - в холодное время года практически каждый день. Начинаю топить часов в 16 и до 23. Дрова - сухая акация, дуб.

 

2. На сегодняшний день, что не нравиться (после приобретенного опыта и знаний):

- топка не герметична!!! Дверь плотно не прилегает к корпусу и ее чуток повело;

- стекло закапчивается и ОЧЕНЬ достает свист воздуха, который проходит через щель для "типа чистого стекла". Он реально иногда выбешивает;

- пошла дугой колосниковая решетка;

- иногда заедает шибер. Представляю картину, когда обошью топку и его заклинит:))

- малый зольный ящик для такой топки;

- нет подвода воздуха из вне.

 

Мое мнение - если использовать топку (камин) редко, то Кратки и другие бюджетные модели вполне можно брать. Они дадут тепло, они дадут огонь и его эстетику и эмоции. Для постоянного пользования надо искать что-то другое. Я пока присматриваюсь в Dovre 540 или Tai 35.

 

Если бы могли вернуть время назад - купили бы эту же топку, или другую (другого производителя)?

Если бы сейчас строили новый дом для себя - купили бы снова Зюзю, или другую топку с большей/меньшей ценой и другим/аналогичным функционалом?

[Котяра]

19 часов назад, Камины на Осокорках сказал:

Если бы могли вернуть время назад - купили бы эту же топку, или другую (другого производителя)?

Если бы сейчас строили новый дом для себя - купили бы снова Зюзю, или другую топку с большей/меньшей ценой и другим/аналогичным функционалом?

Нет, Кратки, Кавмет не купил был! По Кратки то, что видел, такое впечатление, что за 10 лет вообще ничего не изменилось в лучшую сторону. На выходных ездили смотрели, щупали печи, смотрели каминный топки. В Днепре ассортимент слабенький, но чугунные Dovre и Plamen понравились. Металлические печи польского производства с футеровкой  не понравились тоже. Кафельные чешские дорого богато, но функционал такое. Пока остановились на печи Plamen Tena - понравилось практически все: качество литья, покраски, функционал регулировок, подовое горение, дизайн. Вот если бы был выбор в какую сторону открывается дверка, то вообще отлично!:)

[DimaXXX]

Друзья, чтоб не плодить тем, спрошу здесь - есть топка kratki aquario м12. Всё с ней хорошо - пашет уже лет 5. НО! понемногу-понемногу выкрошивается футеровка внутри камеры и скорее всего этот год для нее последний. Сам колхоза особо не люблю, но и отдавать 6-7 тыс грн за набор плит TERMOTEC AQUARIO жаба сильно душит... Вопрос к спецам (скорее всего), что будет если этот футеровочный внутряк заменить на вставки из толстой котельной стали?

[T-Kiev]

5 часов назад, DimaXXX сказал:

Друзья, чтоб не плодить тем, спрошу здесь - есть топка kratki aquario м12. Всё с ней хорошо - пашет уже лет 5. НО! понемногу-понемногу выкрошивается футеровка внутри камеры и скорее всего этот год для нее последний. Сам колхоза особо не люблю, но и отдавать 6-7 тыс грн за набор плит TERMOTEC AQUARIO жаба сильно душит... Вопрос к спецам (скорее всего), что будет если этот футеровочный внутряк заменить на вставки из толстой котельной стали?

шамотные плиты можно по толщине подобрать, либо вермикулит любой размер можно сделать 

[DimaXXX]

19 часов назад, T-Kiev сказал:

шамотные плиты можно по толщине подобрать, либо вермикулит любой размер можно сделать 

Вермикулит очень рыхлый... я два зуба из вермикулита ставил - через пару месяцев разваливается.

P.S. промониторил по шамоту - реально неплохая альтернатива. Наверное буду пробовать. Спасибо.

Змінено 14 січня 2022 користувачем DimaXXX
уточнение