Золото - как способ сбережения и накопления

[AndyAntonov]

Гм, камрад ferfal, написавший в блоге свои теперь знаменитые заметки об экономическом кризисе в Аргентине, пришёл к выводу, что золото в украшениях в случае серьёзного кризиса ликвидней чистого металла в слитках. При том, что запасал монеты (из золота 999 пробы).

[ihtiandr consulting]

Для этого надо быть ювелиром или владельцем ломбарда.

У нас другая математика. Купить золото в изделиях можно в магазине и попасть в 1,5 раза при продаже его в ломбард. Цена готовых изделий на сегодня около 450грн, цена ломбарда около 300. Пересичный украинец не имеет возможности купить золото как лом. Учитывая последние фиксинги по золоту в 1782$, то получаем цену в 457 грн за 1 гр, не такая уж и большая маржа.

Считаем дальше: цена в слитке около 490грн грам, залудив его у ювелира получаем 1,7гр 585 пробы. Т.е выходим на ломбардную цену в 300гр за 1гр. или продаем слитком по цене около 440грн, т.е попадос в 10%. И всегда в хреновые времена больше ценились слитки 999,9 швейцарских банков а не зачуханое бабушкино колечко 9 карат.

 

Я имею выход на ломбарды, думаю и аффинаж делать дома. Да и прапрадед мой ювелиром был, может и сам попробую что нибудь из своего золотишка сваять...

[dobr]

Гм, камрад ferfal, написавший в блоге свои теперь знаменитые заметки об экономическом кризисе в Аргентине, пришёл к выводу, что золото в украшениях в случае серьёзного кризиса ликвидней чистого металла в слитках. При том, что запасал монеты (из золота 999 пробы).

 

он ваще пришел к выводу, шо самое ликвидное - это билеты на самальот

 

тока про это все забывают, но помнят про колечки, консервы и патроны

[Mendeleev]

Люди, держатели ломбардов и просто барыги, а Вы подумайте сначала - кто будет менять ваши золотые серёжки, если (тьфу-тьфу) настанут тяжелые деньки, на реальные активы, тушенку, кильку, патроны? Кому нафиг будет нужно это золото?

 

Поэтому если мы говорим о стабильном времени, то только банковское золото в слитках+сертификат. На него маржа гораздо меньше чем ювелирная лавка-ломбард.

Если же о "аргентинский событиях" то огнестрельное оружие и боеприпасы будут куда ликвиднее желтых обручальных колец и цепочек.

[ИгорьН]

настанут тяжелые деньки, на реальные активы, тушенку, кильку, патроны? Кому нафиг будет нужно это золото?

 

В блокадном Ленинграде бабушкино золотишко спасло от голода не одну семью.

[Mendeleev]

Каким образом? Золото ели?

Это насколько нужно быть жадным человеком чтобы променять последний кусок хлеба на золото, которое, кстати, на тот свет с собой не заберёшь.

[Sapfir]

Люди, держатели ломбардов и просто барыги, а Вы подумайте сначала - кто будет менять ваши золотые серёжки, если (тьфу-тьфу) настанут тяжелые деньки, на реальные активы, тушенку, кильку, патроны? Кому нафиг будет нужно это золото?

Какие бы тяжёлые времена не наступали, всегда находились люди готовые приобрести золото,(о цене говорить не будем, так как в эти самые времена всё кроме продуктов, будет безценком).

[PanKotskiy]

... И всегда в хреновые времена больше ценились слитки 999,9 швейцарских банков а не зачуханое бабушкино колечко 9 карат.

 

я вот сейчас в ЮАР .... есть возможность полулегально (через местных знакомых - ибо иностранцам не продают золото) купить несколько золотых монет

 

но...

1) Провезти через границу - проблем

2) Обменять в Украине - проблем

3) Даже если провезу в Украину ... то сохранить на черный день - тоже проблем

 

Слишком много проблем

 

Так шо будет денюжка в местных рандах храниться\накапливаться

 

PS Доллары и Евро тут купить тоже не так просто

[dimn]

Люди, держатели ломбардов и просто барыги, а Вы подумайте сначала - кто будет менять ваши золотые серёжки, если (тьфу-тьфу) настанут тяжелые деньки, на реальные активы, тушенку, кильку, патроны? Кому нафиг будет нужно это золото?

 

Поэтому если мы говорим о стабильном времени, то только банковское золото в слитках+сертификат. На него маржа гораздо меньше чем ювелирная лавка-ломбард.

Если же о "аргентинский событиях" то огнестрельное оружие и боеприпасы будут куда ликвиднее желтых обручальных колец и цепочек.

 

Функции золота не только как средство накопления а еще как эквивалент стоимости. обмен товарами буде происходить в любом случае. картошку менять на бензин, через яблоки не совсем удобно, золото как вариант может принять на себя эти функции. По-крайне мере тяжело сейчас представить себе другую альтернативу...

[ИгорьН]

Каким образом? Золото ели?

Пытался понять высказывание. Понял. Вы молоды. Это история не вашей страны, поэтому не знаете. Почитайте (ссылка устарела)

Особо с 25 ноября.

А здесь даже официальная статистика приведена (последний абзац):www.infran.ru/vovenko/60years_ww2/mil_spb.htm

Не бывает плохих времен для всех сразу: "Кому война, а кому мать родна".

[ИгорьН]

Золото перестало быть платежным средством, поэтому очень недооценено. Если просчитать его эквивалентную стоимость 100-200 лет назад и сейчас, то его цена в долларах должна быть не менее 300$ за 1гр. Как только золото проявится как средство платежа, то его цена сразу взлетит. Но этого никто не допустит.

[PanKotskiy]

....

Не бывает плохих времен для всех сразу: "Кому война, а кому мать родна".

Спасибо ... очень познавательный материал. Это ужасно осознавать .. но вы правы "Кому война, а кому мать родна".

 

Кроме всего прочего ... еще раз доказывает, что золото сложно сохранить ... особенно в сложной обстановке.... золото сохраниться у того кто будет сильнее (у вооруженного скорее чем у безоружного, у государства скорее чем у частного лица и т.д.)

 

PS На примере моей семьи ()... несколько раз все отбирали ... то революцию устроят, то раскулачивать придут, то немцы придут, то рубль обесценят в один день ....

[Mendeleev]

Почитайте

Извините, но ни где, ни в одной строчке, не нашел чтобы люди меняли свой последний кусок хлеба на золото! Если не прав - прошу тыкнуть в цитату. А то что кто-то наживался, имея доступ к еде, продавая её за большие барыши, это как бы само собой.

 

Объясните, пожалуйста, зачем запасать килограммы золота, чтобы их потом менять на килограммы муки? Может намного проще/дешевле/выгоднее, сразу затарится тонной-другой продуктов?

 

P.S. И пожалуйста воздержитесь в аргументах от обсуждения моего возраста, знания истории, патриотизма и т.д.

[Sapfir]

Извините, но ни где, ни в одной строчке, не нашел чтобы люди меняли свой последний кусок хлеба на золото! Если не прав - прошу тыкнуть в цитату. А то что кто-то наживался, имея доступ к еде, продавая её за большие барыши, это как бы само собой.

 

Объясните, пожалуйста, зачем запасать килограммы золота, чтобы их потом менять на килограммы муки? Может намного проще/дешевле/выгоднее, сразу затарится тонной-другой продуктов?

 

P.S. И пожалуйста воздержитесь в аргументах от обсуждения моего возраста, знания истории, патриотизма и т.д.

Последний кусок хлеба ни кто на золото менять не будет. Будут менять те у кого он не последний. Так бывает у одного много золота,у другого водки,у третьего хлеба. Вот они "втроём" и выживут. А запасать золото потому ,что его закопал, а через n.....-ое количество лет, месяцев, дней,(нужное выбрать самому) оно в таком же виде и осталось.

[ihtiandr consulting]

Золото перестало быть платежным средством, поэтому очень недооценено. Если просчитать его эквивалентную стоимость 100-200 лет назад и сейчас, то его цена в долларах должна быть не менее 300$ за 1гр. Как только золото проявится как средство платежа, то его цена сразу взлетит. Но этого никто не допустит.

 

От золотого стандарта в семидесятых отказалиль. Поэтому будет так: Валят гондурасы, которые должны в баксах, потом валят бакс, потом валят золото, найдя относительно недорогое решение, как его из свинца делеть. Это время берёт, тонкие телевизоры можно было 20 лет назад делать, но что делать с конвейерами, которые заточены под ЭЛТ телевизоры...

[ИгорьН]

Извините, но ни где, ни в одной строчке, не нашел чтобы люди меняли свой последний кусок хлеба на золото! Если не прав - прошу тыкнуть

Вы не знали каким образом выживают те у кого есть золото в тяжелые времена, я обьяснил.

Мы обсуждаем тему "Золото как способ сбережения"

С накоплением хлеба, муки в другую ветку, плииз.

[dimn]

От золотого стандарта в семидесятых отказалиль.

Вы не знаете почему отказались, знали бы то не писали.

А потому что фрунцуза в 71 пригнали в штаты корабль и самолет груженный 1,5 триллионами баксов и потребовали поменять на золото по курсу 38 за унцию....

И кстати в те времена иметь и владеть золотом населению сша было запрещено.

 

Поэтому будет так: Валят гондурасы, которые должны в баксах, потом валят бакс,

Стоп

потом валят золото,

Что это значит?

1. Золота физически не хватит чтоб обеспечить товарообмен

2. Стоимость впринцпе условна. Почему? Вам для размышления, что есть инфляция и почему она не обходима для развития экономики? Мировая экономика - денежная единица бакс

 

найдя относительно недорогое решение, как его из свинца делеть. Это время берёт, тонкие телевизоры можно было 20 лет назад делать, но что делать с конвейерами, которые заточены под ЭЛТ телевизоры...

Почем трава?

 

Я даже так считаю, что был ЗС была привязка к чему-то реальному. Отменили. все стало условно. Акции, дешевеет дорожает, почему все это? Взяли кредит, вернее даже и не брали, просто типа взяли, нам квартирку, а типа кредит на счет строительной компании, а компания электронные деньги типа в фонд, а фонд типа акции, а акции растут, биржи открылись повышением.....Просто игра. А мы работаем, и отдаем все заработанное. И не исключено что вот это все начало понимания что все это не работает.

[vomma]

Зависимость стоимости золота и доходов (зарплаты) в индии и китае. Делаем выводы

[Pilot_L29]

Золото перестало быть платежным средством, поэтому очень недооценено. Если просчитать его эквивалентную стоимость 100-200 лет назад и сейчас, то его цена в долларах должна быть не менее 300$ за 1гр. Как только золото проявится как средство платежа, то его цена сразу взлетит. Но этого никто не допустит.

Себестоимость добычи золота на уровне 450-500$ унция, и вряд ли будет расти, а скорее наоборот

Скоро зажмут кэш, ажиотаж на золото спадет и посмотрите, где будет золото тогда

 

Золото за последние полвека растратило большинство своих функций, а стало быть растеряло свою полезность

[nedaybog]

Себестоимость добычи золота на уровне 450-500$ унция, и вряд ли будет расти, а скорее наоборот

Скоро зажмут кэш, ажиотаж на золото спадет и посмотрите, где будет золото тогда

 

Золото за последние полвека растратило большинство своих функций, а стало быть растеряло свою полезность

Откуда у Вас такие данные по себест. добычи? По моим данным 850-950 и будет расти. Непотому шо ннефти мало а потому шо золота мало и становится очень быстро мало.Сейчас покупать не советую пот. шо будет просадка но не большая.Но!Будет ли возможность его купить в банке? Я думаю вряд ЛИ !КУ-2 закончилось. Все ждут ку-3-4-5 а оно будет(америкосам деваться не куда) и по чем будет Ау???

[ROM]

и по чем будет Ау???

 

2т. на осень говорят;)

[kastal]

Вот Вам 1825$ и 1275 Эвро. ДЕРЖИТЕ деньги в сберегательной кассе !Если конечно они у Вас есть!(аКЦИИ И нЕДВИЖИМОСТЬ НЕ ПРЕДЛАГАТЬ!). kitco.com

 

Тут есть один маленький нюанс ...спрэд ... вы хотя бы поинтересутесь о ликвидности инструмента - " сейчас купил - сейчас продам " ?

[nedaybog]

2т. на осень говорят;)

Да. Может и 2100-2200. Но евро??? Прет во всех валютах. в руб. уже 53000!

[КХХ]

Откуда у Вас такие данные по себест. добычи? По моим данным 850-950 и будет расти. Непотому шо ннефти мало а потому шо золота мало и становится очень быстро мало.Сейчас покупать не советую пот. шо будет просадка но не большая.Но!Будет ли возможность его купить в банке? Я думаю вряд ЛИ !КУ-2 закончилось. Все ждут ку-3-4-5 а оно будет(америкосам деваться не куда) и по чем будет Ау???

Лишь до 20% добываемого за год золота потребляет промышленность.... Остальное в слитки и под матрас.

Ситуация удивительно напоминает ситуацию с недвижимостью в году так 2007.

[nedaybog]

Лишь до 20% добываемого за год золота потребляет промышленность.... Остальное в слитки и под матрас.

Ситуация удивительно напоминает ситуацию с недвижимостью в году так 2007.

ГДЕ? На Украине? России? и т д. Не равняйте золото с недвигой ! НЕДВИГА ? Это сложный вопрос ! ГДЕ недвига? Киев-0.3 унции кв.м.(пока) это мой прогноз. Можете мне не верить.Но будет гдето так. Врегионах еще дешевле. (уже есть и ноль!!!)Кст. почит. потребление в Индии в сентябре и т.д.