sergio Опубліковано: 10 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2017 У мну за этот отопительный сезон пошло 1150 кубов.Может еще со 100 кубов допалю до отключения отопления. Дом 167 метров.Утепление 7 см пенопласта, крыша 15 см вата.Отопление 5 газовых конвекторов.ГВС 2 электробойлера.В цоколе держал всю зиму 13-15 град, на первом этаже и мансарде по 18-19 град.Пока были дрова ,в цоколе раз в несколько дней протапливал каминофеном. Четыре года назад при газе по 78 коп. Я топил в цоколе до 18 грд, а этажах до 22-23. За сезон ушло тогда около 2400 кубов.Я боялся ,что попаду в следующую ценовую категорию. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-electron- Опубліковано: 10 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2017 Враховуючи що розкидати з будинкового лічильника будуть на основі кількості ПРОПИСАНИХ - то платить будуть ті, хто живе за кількістю прописаних або меншою. Взагалі я запитував хто ЗАРАЗ платить за банкет? До речі в мене родичі як раз навпаки прописані 7, а живуть 5. Просто дочку з дітьми чоловік в себе не прописав тому прописані в діда з бабою, а живуть з батьком. А якщо врахувати що 2 з тих хто там живуть зараз в Польщі на заробітках то фактично живуть лише 3... А платять як за 7 чоловік. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 10 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2017 Обзор: "Тарифы на жилищно-коммунальные услуги в разных городах мира и сравнило их размеры с украинскими платежками" А вот еще одно мнение эксперта, который утверждает: "Если цена минимально на 1500 грн не вырастет, это означает только одно – рынок и дальше регулируется вручную, правительство контролирует цены, и никакого рынка нет." Заодно и проверим, работает ли методика расчета, приведенная несколькими постами выше ))). Цена газа UK - 17грн Германия - 16 США - 10 Латвия - 19 Но Украина от транзита газа зарабатывает больше чем тратит на экспорт газа Дырки нет в бюджете - все довольные МВФ - не трогает больше тарифы Думаю все так и останется аж до перевыборов президента если нефть не прыгнет к 75у.е. или упадет до 25 Трамп думаю не допустит падения - так что остается только надеяться на цену 40-60 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 10 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2017 Взагалі я запитував хто ЗАРАЗ платить за банкет? Ось такі як ваші родичі й платять. Навколишні будинки вже усі з будинковими газовими лічильниками. Не знаю чому на нас ще не повісили. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 10 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2017 то фактично живуть лише 3... А платять як за 7 чоловік. При подомовом счётчике платить будут как за 7, как и сейчас. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-electron- Опубліковано: 10 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2017 При подомовом счётчике платить будут как за 7, как и сейчас. Я в курсі. Проосто в темі кажуть що в більшості квартир прописана одна людина а живе пару сімей.Ви не враховуєте що прописано в квартирі одну пенсіонерку, а живе дві сім’ї. І так щонайменше в половині квартир. От я і спробував показати, що випадки бувають різні. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 10 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2017 Проосто в темі кажуть що в більшості квартир прописана одна людина а живе пару сімей. Саме так. А платить за ций банкет та невелика кількість квартир, де прописано багато а живе мало. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 13 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2017 Ну....даже не знаю! Это про Panasonic Компания выпустила две новые работающие на водороде модели домашних электрогенераторов специально для европейского региона, а также заключила соглашение о сотрудничестве с немецкой Viessmann. hightech.fm/2017/03/13/japan-home-fuel-cells Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
XL.pro Опубліковано: 16 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2017 Пост от 21.01.2017 (но принцип расчета один и тот же). Сейчас цена на центральноевропейском газовом хабе около 21 Евро за кВт, т.е. в пересчете на кубы (*10,5) это 220,5 Евро или 233 доллара за тысячу. Кроме того надо заплатить 35 долларов с копейками за транспортировку до границы Украиной с платой за точку входа. Это уже 268 долларов только за то чтобы просто получить газ на границе без НДС и навара. cegh.at/day-ahead-contracts По состоянию на 15.03.2017 г. На досуге решил перепроверить. Цена на хабе около 17,25 Евро за кВт * 10,5 = 181,13 Евро или (192 у.е./1 тыс.куб.м + 35 уе.транспорт) + 20% НДС = 272,40 у.е., что по курсу НБУ (26,88) = 7 322,00 грн без навара. А вот предложение реального!!! импортера, который с наваром продает мартовский газ по 7200 грн. Цена НАКа = 8 553,60 (по предоплате) 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alxey R Опубліковано: 16 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2017 А вот предложение реального!!! импортера, который с наваром продает мартовский газ по 7200 грн. Цена НАКа = 8 553,60 (по предоплате) Не корректно сравнивать оптовую продажу с розницей, "Инкоргаз" не только импортер но и нашим торгует. Вот и реальная конкуренция появилась на этом рынке ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
serviks Опубліковано: 17 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 березня 2017 Пост от 21.01.2017 (но принцип расчета один и тот же). По состоянию на 15.03.2017 г. На досуге решил перепроверить. Цена на хабе около 17,25 Евро за кВт * 10,5 = 181,13 Евро или (192 у.е./1 тыс.куб.м + 35 уе.транспорт) + 20% НДС = 272,40 у.е., что по курсу НБУ (26,88) = 7 322,00 грн без навара. А вот предложение реального!!! импортера, который с наваром продает мартовский газ по 7200 грн. Цена НАКа = 8 553,60 (по предоплате) Предложения на рынке на март были даже по 7000. Ссылку которую я дал это просто ориентир на сделки которые есть на европейском рынке. Я не в курсе когда Инкор покупал этот газ, какие объемы и на каких условиях. Есть еще другие торговые хабы: TTF, GPL, NCG www.eex.com/en/market-data/natural-gas/spot-market. Сейчас заканчивается отопительный сезон и такой объем газа (который передавался в качестве фин. обеспечения в виде залога) просто не нужен, вот и реализуется "подземка" по еще более-менее хорошей цене, т.к. на апрель есть цены еще дешевле. Как заметили выше может реализовываться и украинский газ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
XL.pro Опубліковано: 18 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2017 Предложения на рынке на март были даже по 7000. Ссылку которую я дал это просто ориентир на сделки которые есть на европейском рынке. Я не в курсе когда Инкор покупал этот газ, какие объемы и на каких условиях. Есть еще другие торговые хабы: TTF, GPL, NCG www.eex.com/en/market-data/natural-gas/spot-market. Сейчас заканчивается отопительный сезон и такой объем газа (который передавался в качестве фин. обеспечения в виде залога) просто не нужен, вот и реализуется "подземка" по еще более-менее хорошей цене, т.к. на апрель есть цены еще дешевле. Как заметили выше может реализовываться и украинский газ. Да, на этой неделе газ покупали и по 7000 грн "с наваром", и если его убрать (а это мин. 200 грн), то разница между реальной стоимостью газа на границе 6800 и ориентиром стоимости на хабе 7322 = -500 грн., заметьте, не наоборот))). Так что Ваши расчеты не верны! Просто на них ссылается мой любимый оппонент в этой теме :D. Выделенное жирным шрифтом - в корни не верно. Финансовое обеспечение в виде залога газа или живых денег, или банковской гарантии в размере 20% нужны независимо от сезона. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alxey R Опубліковано: 18 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2017 Не факт что с наваром, иногда дешевле продать с дисконтом чем продолжать оплачивать хранение в хранилищах. Рынок газа похоже что заработал Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
XL.pro Опубліковано: 18 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2017 Не факт что с наваром, иногда дешевле продать с дисконтом чем продолжать оплачивать хранение в хранилищах. Рынок газа похоже что заработал Вы так и не поняли о чем идет речь))). Приведенный serviks алгоритм расчета, указывающий на минимальную стоимость газа на границе Украины, оказался дороже на 500,00 грн/1 тыс.куб.м. от реальной стоимости импорта на текущую дату. Речь шла исключительно о формировании цены на импортный газ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alxey R Опубліковано: 18 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2017 Все я понял, газ мог быть импортирован раньше и закачан в хранилища с расчетом продать, упал спрос и не стало смысла оплачивать хранение дешевле продать хоть почем. На хабах иногда и провалы и скачки цен бывают. Вариантов может много. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 18 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2017 Отримав рахунок за газ. Не даремно Фірташ в Австрії сидить. З 1 квітня оплата за газ буде відбуватися по новому! Окрім оплати обсягу споживання вводиться оплата за трубу в залежності від пропускної здатності лічильника. Ми ще на крок наблизилися до європейських тарифів. Очікуємо наближення до європейського рівня заробітних плат... І вказали теплоту згорання (довідково, не для сплати) - 8,85 кВт-год/м3. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
red baron Опубліковано: 18 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2017 Очікуємо наближення до європейського рівня заробітних плат... жизни не хватит.......... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
XL.pro Опубліковано: 19 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 19 березня 2017 Все я понял, газ мог быть импортирован раньше и закачан в хранилища с расчетом продать, упал спрос и не стало смысла оплачивать хранение дешевле продать хоть почем. На хабах иногда и провалы и скачки цен бывают. Вариантов может много. Вы все правильно поняли ... газ купили зимой по высоким ценам, заплатили за закачку, заморозили в нем свои деньги на несколько месяцев, заплатили за отбор, и продали весной по низкой цене себе в убыток. Браво:Bravo:. P.S. Повторюсь, речь идет об импорте на границе. Я понимаю, когда формулы не сработали, нужно что-то писать в ответ, но только не откровенный маразм. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-electron- Опубліковано: 19 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 19 березня 2017 Отримав рахунок за газ. Не даремно Фірташ в Австрії сидить. З 1 квітня оплата за газ буде відбуватися по новому! Окрім оплати обсягу споживання вводиться оплата за трубу в залежності від пропускної здатності лічильника. Ми ще на крок наблизилися до європейських тарифів. Очікуємо наближення до європейського рівня заробітних плат... І вказали теплоту згорання (довідково, не для сплати) - 8,85 кВт-год/м3. Я вже давав в темі посилання на промову представника нашого Облгазу, і було навіть посилання на офсайт облгазу. Там до речі йшлось про те що з квітня можливо почнемо платити не за об'єм, а за енергію. Я собі уявляю як втішаться бабульки. А відносно плати за трубу. Треба подивитись. Якщо буде як хотів замутити Яценюк, то тоді з вартості газу треба транспортування відкинути. І в мінусі будуть ті хто з плитами, а в плюсі ті хто з опаленням.;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 19 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 19 березня 2017 Пост от 21.01.2017 (но принцип расчета один и тот же). По состоянию на 15.03.2017 г. На досуге решил перепроверить. Цена на хабе около 17,25 Евро за кВт * 10,5 = 181,13 Евро или (192 у.е./1 тыс.куб.м + 35 уе.транспорт) + 20% НДС = 272,40 у.е., что по курсу НБУ (26,88) = 7 322,00 грн без навара. А вот предложение реального!!! импортера, который с наваром продает мартовский газ по 7200 грн. ) Забыли в расчете учесть кросс-курс..Цена приблизится к 8000грн. И тогда у меня возникает резонный вопрос: где этот импортер берет в Европе газ по низкой цене если на хабах он плюс-минус одинаков.Не украинский ли это газ? Вы имеете ответ на этот вопрос? Ну и в любом случае : вот и паростки рынка газа, когда Нафтогазу появились альтернативные конкуренты- импортеры Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
serviks Опубліковано: 19 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 19 березня 2017 Да, на этой неделе газ покупали и по 7000 грн "с наваром", и если его убрать (а это мин. 200 грн), то разница между реальной стоимостью газа на границе 6800 и ориентиром стоимости на хабе 7322 = -500 грн., заметьте, не наоборот))). Так что Ваши расчеты не верны! Просто на них ссылается мой любимый оппонент в этой теме :D. Мои рассчеты могут быть неверны лишь в части транспортировки, т.к. приведены приблизительно. Уже не раз были ситуации когда импортный газ был дороже украинского и тогда Нафтогаз был "на коне" и никто газ не импортировал , т.к. было невыгодно. Повторюсь, мне неизвестно когда Инкоргаз покупал этот газ и по какой цене, а формируя цену, просто ориентируется на "рынок" и может продавать не импортный газ, а украинский или импортный, купленый, к примеру, в сентябре. На апрель месяц газ пока дешевле у добычников чем у импортеров. Выделенное жирным шрифтом - в корни не верно. Финансовое обеспечение в виде залога газа или живых денег, или банковской гарантии в размере 20% нужны независимо от сезона. Вы не правы, ведь потребление многих предприятий падает в несколько раз в неотопительный сезон и, соответственно такое количество газа как зимой не нужно. Т.е. сейчас есть смысл выбрать подземку под 0 и уменьшить объем газа по договору залога, продав дешевый газ купленный осенью. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 19 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 19 березня 2017 тоді з вартості газу треба транспортування відкинути Ви в це вірите? Обгрунтують що виросла мінімалка, тому транспортування викинули, але тариф не змінився. І в мінусі будуть ті хто з плитами Або ті в кого на дачі газ заведено потужністю під опалення (G6 лічильник), а по факту він використовується 1-2 місяці в році для приготування їжі на плиті. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alxey R Опубліковано: 19 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 19 березня 2017 Вы все правильно поняли ... газ купили зимой по высоким ценам, заплатили за закачку, заморозили в нем свои деньги на несколько месяцев, заплатили за отбор, и продали весной по низкой цене себе в убыток. Браво:Bravo:. А как надо, оплачивать хранение дальше если спрос упал и газ не нужен? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
XL.pro Опубліковано: 19 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 19 березня 2017 Забыли в расчете учесть кросс-курс..Цена приблизится к 8000грн. И тогда у меня возникает резонный вопрос: где этот импортер берет в Европе газ по низкой цене если на хабах он плюс-минус одинаков.Не украинский ли это газ? Вы имеете ответ на этот вопрос? Ну и в любом случае : вот и паростки рынка газа, когда Нафтогазу появились альтернативные конкуренты- импортеры Не забыл, в примере не было кросс-курса, вот и я не считал. Не украинский, на днях уточню))). Мои рассчеты могут быть ....... Повторюсь, мне неизвестно когда Инкоргаз покупал этот газ и по какой цене, а формируя цену, просто ориентируется на "рынок" и может продавать не импортный газ, а украинский или импортный, купленый, к примеру, в сентябре. На апрель месяц газ пока дешевле у добычников чем у импортеров. Вы не правы, ведь потребление многих предприятий падает в несколько раз в неотопительный сезон и, соответственно такое количество газа как зимой не нужно. Т.е. сейчас есть смысл выбрать подземку под 0 и уменьшить объем газа по договору залога, продав дешевый газ купленный осенью. Послушайте, что Вы придрались к Инкору, ведь в своем посте выше писали, что Предложения на рынке на март были даже по 7000. И это тоже был импорт, слышал о таком) Давайте я Вам помогу разобраться, если не все поняли. Услуги по хранению газа за 1 тыс.куб.м: 1) на конец сезона = 67,20 грн, 2) на начала сезона = 67,20 грн. Итого, за хранение газа заплатят 134,40 грн. Стоимость услуг по закачке газа, а потом его отбора (с целью перепродажи) стоят по 67,20 грн. Итого 134,40 грн. 1) Поэтому трейдеру ВСЕ РАВНО заплатить за хранение или за закачку/отбор, так как расходы одинаковы. 2) Какой идиот будет продавать подземку в марте на 1-1,5 тыс. грн дешевле, чем в феврале (теряется огромная прибыль)? 3) Под 0 подземку никто не уменьшит, если это фин.обеспечение, его никто не отменял, далее уменьшить за март смогут после 12 апреля (когда закроется месяц), не раньше ...... Короче, как не крути, Ваши домысли не верны))). P.S. Alxey_R , каждый пост - мимо, поэтому объяснять Вам что-то бесполезно))). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alxey R Опубліковано: 19 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 19 березня 2017 Давайте я Вам помогу разобраться, если не все поняли. Услуги по хранению газа за 1 тыс.куб.м: 1) на конец сезона = 67,20 грн, 2) на начала сезона = 67,20 грн. Итого, за хранение газа заплатят 134,40 грн. За эти деньги он может там вечно хранится? 2) Какой идиот будет продавать подземку в марте на 1-1,5 тыс. грн дешевле, чем в феврале (теряется огромная прибыль)? Почему идиоты весной на зимние куртки распродажи устраивают, могли бы зимой продать дорого? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз