7188 грн/1т. куб. м. Новые тарифы на газ.

[SON]

Пробовали квалифицированных специалистов на периферии найти?

Скажу за свой колхоз.

С технарями или строителями проблем нет, с докторами - засада полная.

Люди не хотят работать.

В Киеве за 5 кгрн не хотят, факт. В мухосрансках такая сумма может быть доходом всей семьи.

Зять с дочкой имеют 5100. А цены не меньше столичных.

[2234424]

За социалку я не говорил -это отдельная песня

 

Уберите монопалиста который ставит цену с учетом хорошей зарлаты управляющему персоналу - мин от 10 000$ зарплата плюс бонусы

А дать работу нескольким поставщикам + государственная компания с собственной добычей газа и свободный доступ предприятиям к этому рынку и посмотрите кто дешевле договорится и предложит у того и купят и политика тогда тут сразу отвалится

 

Ну так написал же уже человек, что на тендерах уже есть реальные предложения (сделки?) по цене ниже 7000 грн. за 1000 м3.

 

Что мешает вам покупать там газ для себя? Договариваться, торговаться, и покупать? ;)

 

Никто вас не заставляет покупать у облгаза, покупайте у другого поставщика, более того как я понимаю уже разделили покупку самого газа и транспортировку газа в разные структуры. Покупайте газ на тендере и радуйтесь рыночной цене.

 

Больше того - очевидно еще можно и нефтеразведкой заняться, и добычей газа, вот потом с точки зрения практика добывающего газ и уплачивающего ренту - можно будет говорить о обоснованной цене газа... :D

 

Добавлено через 2 минуты

Вы явно засиделись за гос счет -надо вас отправить на улицу в свободное плавание и сразу на землю преземлитесь

Ни кто в этой стране ни кому не нужен -только вор в гос системе дающий прибыль другому вору -все

А работники нужны за 3 копейки,что б потом еще и кинуть на эти 3 -копейки

 

За какой гос.счет? Я с 2000 года предприниматель... за всю свою жизнь на гос.предприятии на заводе 2 недели проработал, я и говорю прагматично с точки зрения улицы и свободного плаванья, именно этим занимаюсь последние 15 лет.

[евгений тт]

Никто вас не заставляет покупать у облгаза, покупайте у другого поставщика, более того как я понимаю уже разделили покупку самого газа и транспортировку газа в разные структуры. Покупайте газ на тендере и радуйтесь рыночной цене.

 

А вы я смотрю с юмором ))))

Трубы газового хозяйства кому принадлежат???????Кто ж даст просто так в них что то закачивать просто так и перикачивать ))))) Кому либо))))

Смотрю с юмором у гос-служащих всегда в порядке

[2234424]

Скажу за свой колхоз.

С технарями или строителями проблем нет, с докторами - засада полная.

 

В Киеве за 5 кгрн не хотят, факт. В мухосрансках такая сумма может быть доходом всей семьи.

Зять с дочкой имеют 5100. А цены не меньше столичных.

 

Скажу за свой колхоз.

На огород - нереально никого привлечь. Обрезать сад, убрать двор - та же история.

Строителей, мастеров - всех приглашал из Киева, дешевле оплатить дорогу и питание.

 

Про цифры в мухосрансках полностью согласен, 2000-3000 грн. реальная зарплата даже если работать.

 

Но это не повод для дешевого газа ведь?

 

=== стеб ===

Или давайте утрируя говорить что нам нужны мерседесы S класса дешевые.

Бензин социальный, по 1 грн. за литр, зачем по 20 грн? И пофиг по чем там нефть. У нас же нефть есть своя, и НПЗ свой, а что не хватит своего - так пусть МНЕ дадут, а соседу пусть не достанется?

Опять же квартиры каждому нужно раздавать, вдруг людям жить негде. А как быть с беднягами которые арендуют? Вот как им жить, не только коммуналку, но еще и аренду платить надо ведь?

 

Если что - это все стеб и перекручивание, но уровень доходов не оправдывает требования низких цен на газ, электричество, бензин.

 

Имхо конечно.

[SON]

На огород - нереально никого привлечь.

За 3000 грн в селе - не поверю. А за 1000 они лучше своим огородом будут заниматься.

[2234424]

За 3000 грн в селе - не поверю. А за 1000 они лучше своим огородом будут заниматься.

 

Вот как раз таки за 3000 грн. в апреле/мае - никого не найдешь.

Как и в августе за те же 3000 грн. никого не будет.

 

Ну а конечно с сентября и до февраля за 3000 грн. все согласны...

 

Говорю не понаслышке, личный опыт так сказать.

Вот в чем вы правы - так это то что трудолюбивые и толковые будут своим заниматься, а ленивые и для себя не сделают ничего, так и хоть 5000 им в месяц плати, они все равно "выше себя не прыгнут".

[red baron]

Трубы газового хозяйства кому принадлежат???????Кто ж даст просто так в них что то закачивать просто так и перикачивать ))))) Кому либо))))

Смотрю с юмором у гос-служащих всегда в порядке

 

сейчас разделили полномочия - облгаз только поставляет газ, а деньги берет фирма "рока и копыта". тут как раз для успокоения народа возможен вариант скидок на газ........

но в нашей стране там живут как в последний раз - мало вероятно.....

[LM]

В европе на хабе в Австрии

(ссылка устарела)

цена 1 мвт*ч составляет 20,5 евро.

в 1 кубе газа примерно 9,5 квт*ч тепла, значит

1000кВт*ч / 9.5 кВт*ч = 105 кубов за 20,5 евро

20,5 евро / 105 кубов = 0,195 евро за куб спотовая цена на хабе

0,195 евро * 26 курс = 5,07 грн. оптовая цена с учетом цены нефти в районе 50$ за баррель.

Что не так с ценой 7,188 грн. для населения в Украине?

Да как бы многое "не так" в Ваших расчетах.

Начиная вот с этого - "в 1 кубе газа примерно 9,5 квт*ч тепла" и заканчивая вот этим "..0,195 евро * 26 курс = ...." .

Если взять более адекватные цифры - 8,5 (и то под вопросом) и курс 24,9, получим несколько иную цифру порядка 4,4, а не 5,07.

Ну то такое, Арсений Петрович размахивая калькуляторм с экрана примерно так и считал - 10% туда, 15% сюда... Главное выйти на просчитанную до 1 грн цену -7188. Почему не 7999,99?

По ссылке было правильно сказано - формула правильная, вопрос какие цифры туда подставить.

И при чем ту Австрия? есть ЗАКОН, повторю, ЗАКОН Украины, что весь газ внутренней добычи идет населению. Не австрийскому, а населению Украины. До 17-го года, но пока он действует и яценюк, как премьер должен его сполнять. Иначе - в тюрьму (как Юлю владимировну за "завышение цены").

Есть его себестоимость, есть % прибыли для добывающей компании и прочие составляющие и из этого должна формироваться цена на внутреннем рынке.

А формирование по типу - "а если бы мы его продали в заграницу, то скоко б бабла заработали!" это позиция временщиков без учета реального состояния платежеспособности населения.

Но опять же, то такое.

[2234424]

Да как бы многое "не так" в Ваших расчетах.

Начиная вот с этого - "в 1 кубе газа примерно 9,5 квт*ч тепла" и заканчивая вот этим "..0,195 евро * 26 курс = ...." .

Если взять более адекватные цифры - 8,5 (и то под вопросом) и курс 24,9, получим несколько иную цифру порядка 4,4, а не 5,07.

Ну то такое, Арсений Петрович размахивая калькуляторм с экрана примерно так и считал - 10% туда, 15% сюда... Главное выйти на просчитанную до 1 грн цену -7188. Почему не 7999,99?

По ссылке было правильно сказано - формула правильная, вопрос какие цифры туда подставить.

И при чем ту Австрия? есть ЗАКОН, повторю, ЗАКОН Украины, что весь газ внутренней добычи идет населению. Не австрийскому, а населению Украины. До 17-го года, но пока он действует и яценюк, как премьер должен его сполнять. Иначе - в тюрьму (как Юлю владимировну за "завышение цены").

Есть его себестоимость, есть % прибыли для добывающей компании и прочие составляющие и из этого должна формироваться цена на внутреннем рынке.

А формирование по типу - "а если бы мы его продали в заграницу, то скоко б бабла заработали!" это позиция временщиков без учета реального состояния платежеспособности населения.

Но опять же, то такое.

 

В кубе газа примерно 10 кВт*ч тепла в зависимости от калорийности.

 

Просто у нас на форуме для ровного счета считают около 8 кВт*ч реального тепла в дом с типовым неконденсационным котлом (Baxi, Beretta и т.п.). Конденсационник выдаст 9,2-9,5 кВт*ч тепла. У немцев же уже несколько лет запрещено ставить обычные котлы, только конденсационники.

 

Про курс - виноват, привык смотреть на нал, на нале сегодня 25,5 на 25,9. Межбанк действительно 24,90.

 

В любом случае тариф 7,188 был установлен когда нефть была выше 100$ и покупали газ по 340-350$ за 1000 кубов.

 

В отношении газа внутренней добычи - не буду спорить, если есть закон о принудительной продаже населению - пусть исполняют. С другой стороны это принудительная продажа противоречит основам бизнеса и конкуренции, завтра они нам расскажут по какой цене мы должны дома строить, или автомобили ремонтировать?

 

Но с точки зрения логики не понимаю, зачем дешево(бесплатно) раздать газ населению, сжечь газ своей добычи, убить свою добычу и нефтеразведку? Что это даст? Мнимую стабильность или "покращення"?

 

Функция государства убрать монополию, обеспечить рынок, но никак не принуждать инвесторов продавать газ украинской добычи по какой-то регулируемой цене населению.

 

Кстати а какой номер закона про принудительную продажу газа населению? Я просто последнее что слышал это о поднятии ренты, дальше как-то упустил.

 

Себестоимость, % прибыли и прочее - кто это будет определять? Ведь в каждом случае своя себестоимость, новая скважина или старая, ломалось оборудование или нет, ведется разведка новых месторождение или нет, и т.п. и т.д.

 

Вот по аналогии с фермерами - все могут использовать одинаковые семена, удобрения, технику и технологии - но даже в пределах одного района себестоимость и урожай будут отличаться, причем значительно на 20-30-40%, кто определит себестоимость зерна? Определить себестоимость добытого газа еще сложнее.

[ws4]

Господа, давайте учитывать то что весь этот вой про газ внутренней добычи, понижение тарифов итд идет сверху от людей которые раньше очень хорошо мутили на разнице тарифов для населения и коммерческих. Лично я не верю в их благие намерения и ради популизма опять загонять тарифами экономику в опу, кормить олигархов и забивать на энергоэффективность смысла не вижу.

[KoxiC]

В отношении газа внутренней добычи - не буду спорить, если есть закон о принудительной продаже населению - пусть исполняют. С другой стороны это принудительная продажа противоречит основам бизнеса и конкуренции, завтра они нам расскажут по какой цене мы должны дома строить, или автомобили ремонтировать?

 

Но с точки зрения логики не понимаю, зачем дешево(бесплатно) раздать газ населению, сжечь газ своей добычи, убить свою добычу и нефтеразведку? Что это даст? Мнимую стабильность или "покращення"?

Я с Вами полностью согласен, но хотел бы немного уточнить, газ в Украине не может быть продан кому-то за границу, у нас в конституции написано, что все, что есть в недрах принадлежит людям, а не коммерсантам, коммерсанты могут только добывать его, но продавать обязаны только населению. Почему у нас плюют на законы - вопрос риторический, лично я думаю, что пока мы имеем то, на что заслуживаем и не более, большего давать нам опасно, у нас нация людей, которые привыкли искать в законах бреши, а не исполнять их... Поэтому в обозримом будущем лучшего ждать не надо, а винить должны только себя, тут нам никто не виноват... вот недавно начитался статей о том, как вояки в АТО воруют все, начиная от комбата и выше, а простые парни гибнут и смотрят на это и ничего сделать не могут... парадокс получается, боремся с коррупцией, а она стала еще больше, типа как в сказке, отрубили одну голову кащею - а выросло 3...

Знаете, сильно рассмешила информация, как мыши из госрезерва съели 250000 тон зерна...

 

Вот такая же приблизительно ситуация и с газом в стране. Если есть форумчане в ветке с Полтавской области - пускай скажут, сколько там частных вышек Мороза, Рудьковского, Шуфрича, которые незаконно там стоят и качают и нефть и конденсат и зарабатывают на этом... понятно, что тот газ не идет населению, а перерабатывается и продается, скажем на газовых заправках и с бешеной наценкой и платят всем дань... это один из примеров использования недр и борьбы с коррупцией

 

А геологи работают, в поте работают, но бурят скважины, в основном для Привата и для тех людей, фамилии которых я написал выше, конечно за государственные деньги

[AndyAntonov]

не та З/П не мешает ездить на мерседесах, бмв и лексусах

И сколько процентов населения их могут позволить?

 

сейчас их лучше сделали - 200 м2 в месяц за 50% (3,60 грн.), стимулируют экономию для тех кому нужно экономить деньги

Это только для богатеньких буратин, у которых денег на утепление хватит. Остальные оформят субсидию.

 

озможно ли качественное отопление твердотопливным котлом многоквартирного дома? Хотят делать 2 загрузки в день. Действительно ли это настолько экономно?

Нет, нет, и ещё раз нет! Твёрдое топливо даже само по себе дороже газа. Разве что где-то пару вагонов в год украсть сможете.

 

Люди с реальным доходом 800 баксов (18кгрн) - не строят дома (и соответственно не обитают на форуме строимдом).

Я обитаю восьмой год при зарплате в разы меньше. Что я делаю не так?

 

Добавлено через 3 минуты

Про цифры на стройку - вы умеете строить дешевле?

Ваще-та у нас нового жилья вводится около процента в год от общей площади. Остальным 99% заворачиваться и отползать?

[sov1178]

В кубе газа примерно 10 кВт*ч тепла в зависимости от калорийности.

Нет, там довольно большой разброс - 8..12кВт*ч/м3 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B3%D0%B0%D0%B7 .

 

На счет стройки за $800 в месяц вполне реально. За 3..4года будет 25..35туе - если делать своими руками и земля есть, то более чем реально.

[2234424]

Нет, там довольно большой разброс - 8..12кВт*ч/м3 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B3%D0%B0%D0%B7 .

 

На счет стройки за $800 в месяц вполне реально. За 3..4года будет 25..35туе - если делать своими руками и земля есть, то более чем реально.

 

Согласен, калорийность газа плавающая.

И это скорее вопрос ГОСТа или ISO стандарта при поставке.

 

Про 800$ так я же и не спорю, на 800$ зарплаты можно долго строиться своми руками.

 

А вот у меня расход газа за год 1700 кубов, из них 1300 зимой, из них пусть 800 будет по 3,6 грн. (2880 грн.) и 500 кубов по 7,20 (3600 грн.) = получится 6480 грн. / 22 = 294 доллара.

 

300 баксов за год отопления это много?

[KoxiC]

Согласен, калорийность газа плавающая.

И это скорее вопрос ГОСТа или ISO стандарта при поставке.

 

Про 800$ так я же и не спорю, на 800$ зарплаты можно долго строиться своми руками.

 

А вот у меня расход газа за год 1700 кубов, из них 1300 зимой, из них пусть 800 будет по 3,6 грн. (2880 грн.) и 500 кубов по 7,20 (3600 грн.) = получится 6480 грн. / 22 = 294 доллара.

 

300 баксов за год отопления это много?

кому как, у меня приблизительно такие же объемы - не скажу, что много, но и не мало, учитывая то, что в этой цене заложены все доги прошлых лет, если бы не это и не воровство человека с калькулятором - уверен. многие бы поняли все... На электрику же цену не подняли в несколько раз сразу, за 2 года подымут, есть возможность и лампочки новые купить и двухзонные счетчики поставить, а тут поставили в позу и плати... вот это достает больше, я думаю.

Все понимают, что не может газ стоить копейки, но и сколько в Европе он тоже стоить не может, ведь у нас налоги на том же, приблизительно уровне, а з/пл в десятки раз меньше, а значит и себестоимость ниже на много, и, что самое главное, страны западной Европы своего газа не имеют, а у нас он есть, если все сложить - получится адекватная цена на газ и т.д. Мне, как человеку, который учился в профильном вузе по данной теме и имея там много знакомых и зная немного и технологию и экономическую составляющую, смешно слышать по телеку такие высказывания, за лохов держат нас... Если у кого-то есть желание, то найдите видео министра ТЕК, когда он в Верховной Раде сказал пол года назад реальную себестоимость украинского газа и делайте выводы сами...

 

На счет субсидии - разводняк на 50%, у меня знакомые подали документы, доходов в Украине нет, сезонные работы в Англии мужа с женой, отказали, поскольку данных в налоговой нету вообще и еще у них дом родителей в 50км. от города и 3-х комнатная квартира... прописаны, конечно, в городе... наняли адвоката, написали заявление-прошение, должны до 30 дней дать ответ, потом с этим ответом в суд и в прокуратуру... посмотрим дальше... для них это не принципиальный был вопрос, если бы не трындеж по телевизору всех кому не лень, что дают всем, кто без работы и т.д. Многие могут возразить, мол есть доходы и т.д., поэтому немного опишу ситуацию, он кандидат экономических наук, не захотел работать на з/пл 2000грн. и не захотел брать взятки, а прокормить семью на такие деньги не возможно даже в Ивано-Франковске, его жена переводчиком работала, з/пл тоже не ахти... Учились за деньги родителей, не за счет государства, про поиски работы после учебы думаю говорить не стоит. Государство ничего не сделало такого, чтобы они могли на месте работать и прилично зарабатывать, про большие города не пишу, там легче на много, но ведь не все живут в Киеве и других городах миллионниках...

[2234424]

кому как, у меня приблизительно такие же объемы - не скажу, что много, но и не мало, учитывая то, что в этой цене заложены все доги прошлых лет, если бы не это и не воровство человека с калькулятором - уверен. многие бы поняли все... На электрику же цену не подняли в несколько раз сразу, за 2 года подымут, есть возможность и лампочки новые купить и двухзонные счетчики поставить, а тут поставили в позу и плати... вот это достает больше, я думаю.

 

Как не подняли? Подняли. Лимиты снизили, цену подняли...

Вообще это все вопросы из области - нам к умным или к красивым.

 

Только за то что снизится потребление нашим руководителям можно медаль выдавать, это первая ситуация когда не социальный популизм, а здоровый смысл в поступках.

 

Жаль только что большинство населения, да что населения, даже читателей этого форума мыслят категориями "нам бы бакс по 8, да газ по 1 грн...." а ведь именно эта позиция привела в нынешнюю жопу.

[KoxiC]

Как не подняли? Подняли. Лимиты снизили, цену подняли...

Вообще это все вопросы из области - нам к умным или к красивым.

 

Только за то что снизится потребление нашим руководителям можно медаль выдавать, это первая ситуация когда не социальный популизм, а здоровый смысл в поступках.

 

Жаль только что большинство населения, да что населения, даже читателей этого форума мыслят категориями "нам бы бакс по 8, да газ по 1 грн...." а ведь именно эта позиция привела в нынешнюю жопу.

Лимит снизили. но и они завышенные...

Про популизм - согласен с Вами...

 

За газ готов платить, но у нас в сетях не газ, а смесь и идет его на 18% в среднем больше, чем чистого газа (данные за 2014 год по Ивано-Франковской области), откуда взял не спрашивайте, итак не скажу...

А теперь возьмите всю страну с годовым потреблением и получите такую сумму, что просто ужас... не даром же Пшонка контролировал почти все газовые заправки центральной и восточной Украины, думаете совпадение? не думаю... :D

 

А то, что привело нас к такой ...опе - отсутствие реформ на протяжении 23 лет, вот и все... реформ как не было, так и не будет, жаль, что многие повелись на эти соблазны... и еще не раз поведутся, такие у нас люди, ничего не учит история нас, ну да ладно... лирическое это все... писать можно много, толку все равно не будет...

А я лично за субсидией не ходил, но, ради интереса, пойду обязательно, у меня как раз по 204 году все получается, посмотрим, как там будет...

[LM]

Согласен, калорийность газа плавающая.

И это скорее вопрос ГОСТа или ISO стандарта при поставке.

Это в теории, а в реале это Ваш вопрос: куб Вам понадобится или 2 куба на нагрев чайника. Может на хабе в Австрии газ и дает 10 квт/куб, а росийский (думаю и наш) имел в виду ГОСТ, не говоря уже про ISO, и имеет разброс почти в раза - от 6,7 до 11 Мкал/куб - ниче так разброс. (www.dpva.info/Guide/GuideMedias/NaturalGas/NaturalGasComponents1/)

 

В отношении газа внутренней добычи - не буду спорить, если есть закон о принудительной продаже населению - пусть исполняют. С другой стороны это принудительная продажа противоречит основам бизнеса и конкуренции, завтра они нам расскажут по какой цене мы должны дома строить, или автомобили ремонтировать?

 

Кстати а какой номер закона про принудительную продажу газа населению? .

 

Есть Закон, вступивший в силу, его надо выполнять, а не рассуждать хороший он или плохой. С учетом массы внесенных изменений (а он действует еще с 2010 года) статья 10, касательно обеспечения населения природным газом, ни разу не менялась. Т.е. с основами бизнеса и конкуренции видимо все-таки все Ок. (если вдруг захотите выпускать автоматы калашникова или противопехотные мины выпускать и у вас тоже будут некоторые проблемы в том числе и с основами бизнеса и конкуренции, но Вас же это не удивит - я к тому рынок газа тоже весьма специфический и что демагогия тут не катит)

Да, сам Закон он вот zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2467-17/page2

 

А вот у меня расход газа за год 1700 кубов, из них 1300 зимой, из них пусть 800 будет по 3,6 грн. (2880 грн.) и 500 кубов по 7,20 (3600 грн.) = получится 6480 грн. / 22 = 294 доллара.

 

300 баксов за год отопления это много?

Вы в этом доме живете круглогодично? Ну и параметры дома и количество проживающих постоянно людей было интересно услышать чтоб не было как в том анекдоте про турпоездку и эммиграцию :D

[Прохожий]

А вот у меня расход газа за год 1700 кубов, из них 1300 зимой, из них пусть 800 будет по 3,6 грн. (2880 грн.) и 500 кубов по 7,20 (3600 грн.) = получится 6480 грн. / 22 = 294 доллара.

 

300 баксов за год отопления это много?

 

У меня в моем маленьком домике (порядка 230 квадратов общей и 150 отапливаемой площади электроотопление... За 14 год за электрику оплатил 1 499,87 грн.

За 15й 1 949,19 грн... То есть в прошлом году это было $125 а в этом году уже порядка $85.

Это и освещение и горячая вода и электро плита.

 

Но признаюсь что дотапливал дровами.

[2234424]

Вы в этом доме живете круглогодично? Ну и параметры дома и количество проживающих постоянно людей было интересно услышать чтоб не было как в том анекдоте про турпоездку и эммиграцию :D

 

Не, я в нем +21 поддерживаю. Какое-то время мы там бываем, какое-то нет. Это загородная дача. Зимой то в Киеве, но дом отапливается до +21 минимум.

Площадь 50 м2.

Потребление горячей воды - от 10 до 30 литров ежедневно.

 

 

А еще что я хочу сказать, вот мы жалуемся все на отсутствие реформ, и на поднятие цен.

Но ведь приведение цены к рыночной (как минимум не субсидируемой госбюджетом) и есть реформа.

 

Нас не устраивает реформа при которой мы платим больше? Все реформы будут такими - вспомните прибалтов после 91 года.

Обидно что самые грамотные люди форума, которые по идее должны смотреть вперед критикуют мои высказывания.

 

Парни за что? Вы против адекватных цен (7.18 или 3,60)? Вы хотите овоща назад, газ по 1 грн. и доллар по 8 грн? И сжечь 35 млрд. долларов за 4 года?

 

В чем проблема? Новая цена на газ и есть этап реформирования цен, тарифов, субсидий, состояния газотранспорта, налогов и т.п., я согласен это не финиш, возможно тариф и не обоснован, но он скорее всего недалек от реального тарифа с учетом налогов, транспорта газа и т.п.

 

Это шаг от популизма к реальности.

Каждый из вас в своем бизнесе опирается на реальность и себестоимость. Никто не опирается на популизм.

Зачем его здесь разводить?

[SON]

Нас не устраивает реформа при которой мы платим больше?

Прожив немало годков, могу уверенно заявить - пережили голод, переживем и изобилие.

Не устраивает одно - воры у власти и к ним прихлебавшиеся. Причем уже третий десяток лет нас держат за лохов.

Вот ежли б Клава Меркель своим пенсам дала на прожитьё 40 евро, то думаю на следующий день она стала бы пациентом психушки.

Почему у нас, те кто живут по максимуму, устанавливают для всех остальных прожиточный

минимум.

Вы хотите овоща назад, газ по 1 грн. и доллар по 8 грн?

Да, я хочу бакс по 8, и газ по рублю. И мне глубоко фиолетово кто там будет овощ или пэтя, что по большому счету одноху@ственно. Я хочу жить и работать нормально сейчас, а не через 20 лет, когда нас типа примут в Ойропу, а меня увезут ногами вперед.

[KoxiC]

А еще что я хочу сказать, вот мы жалуемся все на отсутствие реформ, и на поднятие цен.

Но ведь приведение цены к рыночной (как минимум не субсидируемой госбюджетом) и есть реформа

я лично считаю, что реформы - это не только поднятие цен, вот подняли цену на газ и что? больше стали зарабатывать те, кто работает в этой отрасли? или больше денег на разведку недр идет, или бодяжить стали меньше? Поднятие цен, это только одна часть, а где остальные части? Ведь если повышается цена на что-то до рыночного уровня, значит и качество услуги должно расти, или не так? Вы же не будете покупать Таврию по цене Ауди...

Я считаю, что когда не будут воровать и не бодяжить газ в смесь и когда европейские зарплаты будут платить газовикам - только тогда может быть европейская цена на газ, иначе как-то однобоко получается...

 

Добавлено через 4 минуты

Прожив немало годков, могу уверенно заявить - пережили голод, переживем и изобилие.

Не устраивает одно - воры у власти и к ним прихлебавшиеся. Причем уже третий десяток лет нас держат за лохов.

Вот ежли б Клава Меркель своим пенсам дала на прожитьё 40 евро, то думаю на следующий день она стала бы пациентом психушки.

Почему у нас, те кто живут по максимуму, устанавливают для всех остальных прожиточный

минимум.

Ну да. так и сеть у нас, к сожалению...

 

Да, я хочу бакс по 8, и газ по рублю. И мне глубоко фиолетово кто там будет овощ или пэтя, что по большому счету одноху@ственно. Я хочу жить и работать нормально сейчас, а не через 20 лет, когда нас типа примут в Ойропу, а меня увезут ногами вперед.

Я тоже такого хочу, я имел возможность поехать за границу на 3 курсе универа, а было это в 1997 году, мать тогда сказала, что все будет в этой стране классно и что молодые и умные всегда найдут работу... Уже 2015 год и у нас самая большая безработица по статистике, а реально умножаем еще минимум на 3, поскольку не все на биржах стоят и не все работают официально... за границу я не уехал и реально рад только за то, что есть любимая жена и сын 8 лет, но я не хочу, чтобы он жил в такой стране

[SiniSha]

читаешь ети коменты по поводу бакса и европы и ............ хренеешь!!!

как людей красиво сортируют!!!!

напомню что нас в европу пустят на правах 2-сорта: работы в особо небезопасных сферах!!!

напомню также что слово "москаль" кто незнает ето тот же УКРАИНЕЦ который говорит на РУССКОМ (не росийском) языке.

да нехочу я никуда!!! востановите ИСКУСТВЕННО разрушенные предприятия, верните на металургию и с/х, дайте народу ДЕНЕГ и тогда не будет всего етого срання!!!

Народ может обединить только финансовая выгода!!!

опять таки лохотрон с долларом давно уже прописался в глупых головах наших масс, и кредиты МВФ из тоого же мультика "НУ погоди" !!!!

да ценна на ГАЗ должна быть как ранее 37 коп/куб !!!

Цена на ПОДсолнечное масло - 1 грн/литр (а не 30 !!!)

Цена на Минеральную воду - 1 грн/литр (а не 7-10)

Цена на електрику 5 коп/киловатт

............ и т. д. !!!!

[2234424]

Прожив немало годков, могу уверенно заявить - пережили голод, переживем и изобилие.

Не устраивает одно - воры у власти и к ним прихлебавшиеся. Причем уже третий десяток лет нас держат за лохов.

Вот ежли б Клава Меркель своим пенсам дала на прожитьё 40 евро, то думаю на следующий день она стала бы пациентом психушки.

Почему у нас, те кто живут по максимуму, устанавливают для всех остальных прожиточный

минимум.

 

Да, я хочу бакс по 8, и газ по рублю. И мне глубоко фиолетово кто там будет овощ или пэтя, что по большому счету одноху@ственно. Я хочу жить и работать нормально сейчас, а не через 20 лет, когда нас типа примут в Ойропу, а меня увезут ногами вперед.

 

Про Клаву Меркель - она не "дает" чего-то там немцам. Немцы живут за счет собственных пенсионных накоплений (собственных взносов за всю свою карьеру). Где накопления населения с СССР да и за последние 25 лет я у вас спрашивать не буду, вопрос ведь риторический.

 

Вот в этом и есть наша проблема - хотеть бакс по 8, и газ по рублю имхо. Смотреть надо в будущее. А свое настоящее обеспечивать. Что в 90-х когда газ ничего не стоил вам легче жить было?

 

Просто после сытных и беззаботных "2000-х" пришли стремные годы начиная с 2008-2009.

 

А скажите - вы жили нормально при баксе по 8 и газе по рублю? Я имею ввиду вы себя чувствовали нормальным человеком при таком курсе и цене газа? Потому что субьективно что 150 долларов в год за отопление заплатить, что 400 долларов как сейчас - это все не тот уровень, простой отпуск в какой-то Турции за 2 недели в 1500 минимум встанет в несезон.

 

Добавлено через 7 минут

я лично считаю, что реформы - это не только поднятие цен, вот подняли цену на газ и что? больше стали зарабатывать те, кто работает в этой отрасли? или больше денег на разведку недр идет, или бодяжить стали меньше? Поднятие цен, это только одна часть, а где остальные части? Ведь если повышается цена на что-то до рыночного уровня, значит и качество услуги должно расти, или не так? Вы же не будете покупать Таврию по цене Ауди...

Я считаю, что когда не будут воровать и не бодяжить газ в смесь и когда европейские зарплаты будут платить газовикам - только тогда может быть европейская цена на газ, иначе как-то однобоко получается...

 

Я с вами согласен.

Но ведь поднятие цен это просто покрытие расходов на газоснабжение не из наших налогов, а через тарифы. Мы все равно платим эти деньги, но так напрямую из квитанций, а так просто 100 млрд. наших налогов идет на погашение дефицита бюджета нефтегаза.

 

Но так каждый платит за себя, когда в квитанции. А при дотациях из бюджета расходы на газ размазываются даже на тех кто дрова до сих пор пилит и колет.

 

Тем более газ по факту отапливает дома - и дай бог нам не узнать что такое НЕТ ГАЗА в трубе. И про смесь газа ничего сказать не могу, у меня что в квартире, что в доме - нормальный газ, за последние 10 лет никаких изменений.

[SON]

Смотреть надо в будущее. А свое настоящее обеспечивать. Что в 90-х когда газ ничего не стоил вам легче жить было?

Конечно легче. :D

В начале 90-х мне и 25 годков не было, но я уверенно смотрел в будущее, имея молодую/стройную жену и маленького ребенка, при этом практически не имея з/п. Платили продукцией. :D Цена газа меня ваще не интересовала, впрочем как и всех остальных. Первые ростки незалэжности вдохновляли неокрепшие мозги и т.д.

Т.е. по прошествии 25 лет я и многие другие чего-то достигли. Кто больше, кто меньше.

Чем все эти 25 лет занимались наши цари, акромя разворовывания страны в глобальных масштабах ? И теперь они и далее учат нас как нам жить.

Прав Жванецкий, в консерватории поменять надо.