7188 грн/1т. куб. м. Новые тарифы на газ.

[AndyAntonov]

Первый раз слышу , откуда у вас цифра в 1700 грн. за 1 квт и почему их надо покупать дополнительно?

Оттуда, что если у Вас нет договора с РЭСом на 125% мощности ЭО — тариф Вам не светит. И если у меня расчётная мощность порядка 16кВт, то договор с РЭСом нужен на 20кВт минимум.

Скажите, это цена на 2016г.?

А, это ещё за 2015-й. Сейчас немного дешевле. Это, вроде, без НДС.

[alonejoker]

Оттуда, что если у Вас нет договора с РЭСом на 125% мощности ЭО — тариф Вам не светит. И если у меня расчётная мощность порядка 16кВт, то договор с РЭСом нужен на 20кВт минимум.

Это как-то регламентировано про 125%? Или практика?

А то я подал заявление на увеличение до 17 кВт, а котел планируется 14 кВт.

[Пий]

У меня договорная мощность 7,5кВт.

Котел 6 кВт.

Имею тариф без проблем.Днепропетровск.

Более того,можно с легкостью предъявить паспорт с менее мощного котла-продавцы с удовольствием укомплектуют.

Можно купить менее мощный котел,потом поменять ТЭНы..

Вариантов-масса.

[AndyAntonov]

Это как-то регламентировано про 125%? Или практика?

Если мощность ЭО больше 80% договора с РЭСом — в тарифе на ЭО откажут.

Имею тариф без проблем.Днепропетровск.

А у Вас как раз 80% и есть.

[Пий]

А у Вас как раз 80% и есть.

Та я уже посчитал

Повезло.

[LM]

Оттуда, что если у Вас нет договора с РЭСом на 125% мощности ЭО — тариф Вам не светит. И если у меня расчётная мощность порядка 16кВт, то договор с РЭСом нужен на 20кВт минимум.

 

А, это ещё за 2015-й. Сейчас немного дешевле. Это, вроде, без НДС.

У меня - договорная 5 кВт + тариф на ЭО :D На то у нас все и есть "договорное".

По "покупке кВт": в конце декабря оплатил 16кВт по 902 грн/кВт (после 16 - 1020 или что-то около этого). Тк менял с 1-й на 3 фазы, то оплатил с ) все 16 кВт - 14 с лишним тысяч грн. Пару недель назад уже все и сделали: протянули 3 фазы (тянули 70-ти квадратный СИП метров 500 от трансформатора, на случай подключения соседей по улице, те с запасом). В цену кВт вошла линия, установка счетчика на столбе, сам счетчик с автоматом и щитом.

Ктати, до того как запустил эл.котел, но уже имел тариф на ЭО и 2-хзонный счетчик просто использовал газ + эл.конвекторы по 1кВт 4 шт. в межсезонье.

Плюс 3 кондиционера (по сути тепловые насосы) в межсезонье вполне могут работать на обогрев, в бане и для охлаждения и для обогрева в межсезонье.

[Alxey R]

Для особо одаренных, решивших поумничать. Цифры взяты не с потолка, не высосаны из пальца, они реальные, даже глава УГ не отрицал !!!

P.S. А "тыкать" будете своим родным и близким ))) ;)

Цифры о затратах калорий на труд тоже можно взять не из потолка

Посчитаем твою себестоимость твоего труда, ты же можешь считать чужую, то почему нельзя посчитать твою?

 

Добавлено через 30 секунд

Просто поток сплошных перемог...

Вот такой примерно уровень рассуждений и "наверху".

Где там хоть про одну перемогу? Сначала тут пели что "НГ все равно дотационный", а когда оказалось что нет, так новую песнь затянули "дотации НГ сейчас платят субсидиями"

Нет это не так, нет никаких дотаций субсидия выплачивается за счет ренты.

[laritus]

Оттуда, что если у Вас нет договора с РЭСом на 125% мощности ЭО — тариф Вам не светит. И если у меня расчётная мощность порядка 16кВт, то договор с РЭСом нужен на 20кВт

Все, что вы описали (не правило, а исключение из правил )- это из-за того, что мощности которые вы же и хотите подключить не соответствуют выделенным вами в ТУ, надо было подавать документы на меньшую мощность и не пришлось бы что-то докупать. Впрочем я вижу - выше уже ответили.

[LM]

Где там хоть про одну перемогу? Сначала тут пели что "НГ все равно дотационный", а когда оказалось что нет, так новую песнь затянули "дотации НГ сейчас платят субсидиями".

Дотационный, как был, так и остался, дотируется из бюджета, не "из субсидий", а из бюджета в форме субсидий. Дотационным он перестанет быть, когда потребители своими деньгами дотационность закроют. И не за год-два, т.к. воровалось более 20 лет. Большего ума нарисовать цену с потолка не надо, можно было и 107188 нарисовать - за пол-года сделали бы "бездотационным".

Но понимают, что даже 7188 - анриал в наших условиях, люди просто не платили бы. Все равно платили бы? Напомнить историю трехкратного повышения тарифов в Киеве и чем закончилось? Сейчас вполне возможно кроме просто неуплаты добавились бы аргументы в виде автоматов или гранат. Поэтому и типа привели тарифы "к рыночным", а по-сути перекачивают деньги бюджета.

Нет это не так, нет никаких дотаций субсидия выплачивается за счет ренты.

В школу: все сидит в цене, в том числе и рента. Оплачивает все конечный потребитель, в данном случае бюджет платит за конечного потребителя. Получается, что не рента идет на субсидии, а часть субсидий идет на оплату ренты. Да, часть платится деньгами - промпотребители и те, кто платит без субсидий. За тех же кто получает субсидии платит бюджет.

Змінено 27 травня 2016 користувачем LM

[Дядя_Вова]

У знакомых утепленный дом порядка 100 кв.м, газ зимой не включали. Зато дров завезли 5 или 6 машин (непиленных длинных стволов) на общую сумму порядка 12 000. Я вот сижу и думаю, а где экономия? Если даже при тарифе 6,9, помноженном на 300 кубов (а больше у меня ни разу не было) получается 2070 грн в месяц и 12420 грн за зиму. Так эти дрова еще надо попилить, порубать, сложить, высушить, в хату перетаскать и в котел запихать...

 

От котла еще может сильно зависеть. Сам удивился, общаясь с соседями. У нас рядом дом построен по идентичному с нашим проекту. Общая площадь - 113 м2. Котел у них напольный какой-то, так рассказывали, что за самый холодный в этом году месяц (не помню уже - декабрь или январь) нагорело около 1000 кубов. Это же уму нерастяжимо! У нас 600 кубов было максимум во все времена и при любых морозах. С другими соседями тоже сравнивали - примерно та же картина была, пока они не утеплились.

 

Добавлено через 3 минуты

Ну я же не вам на вопрос отвечал, правильно (или всетаки вам?!? )?

 

Прошу прощение, если вмешалси... Думал, тут общее обсуждение

 

Вообще-то этот вопрос тоже интересует, но для этого есть другие ветки.

[Пий]

От котла еще может сильно зависеть.

А може от теплолюбивости?

Есть индивидуумы,держащие температуру зимой в доме +25.

[Дядя_Вова]

А може от теплолюбивости?

Есть индивидуумы,держащие температуру зимой в доме +25.

 

В общем случае возможно, но в этих двух конкретных не так. Задавал наводящие вопросы. Да и нет у них таких возможностей. Первые (у которых расход 1000 кубов случился) после того холодного месяца влетели в такие долги, что потом только на ночь включали отопление. Ну градусов 18 держалось. А вторые, которые утеплились, жаловались, что до утепления в холодное время вообще в каких-то комнатах температура выше 17-18 не поднималась. Правда, еще и от мощности котла зависит. А, вот еще вспомнил - тесть себе котел поменял, какой-то недорогой взял итальянский вроде (тоже напольный), так аналогичная картина - какой-то неадекватный расход при не сильно высокой температуре. Поэтому я все же склонен считать, что газовые котлы (даже современные, не говоря уже о старых чугунных) тоже по эффективности могут сильно отличаться.

 

Добавлено через 44 минуты

Ребята, тут несколько раз употреблялся термин "себестоимость". Я в экономике не силен, поэтому не поленился посмотреть определение. Например, Википедия дает:

 

Себестоимость — это стоимостная оценка используемых в процессе производства продукции (работ, услуг) природных ресурсов, сырья, материалов, топлива, энергии, основных фондов, трудовых ресурсов и других затрат на её производство и реализацию.

 

Обратите внимание: учитывается все, в том числе и затраты на реализацию. Я так понимаю, и налоги (впрочем, тут могу ошибаться). Поэтому я не понимаю, что такого, если ГОСУДАРСТВЕННОЕ предприятие будет продавать произведенный им товар (газ - природный ресурс, который по конституции принадлежит народу, т.е. всем нам) по себестоимости. ОК, нужно предусмотреть еще доход, который будет направлен на развитие отрасли. Но еще раз: продажа по себестоимости (как я понял) - это не продажа в убыток. Так ведь?

[Сергей_84]

У меня - договорная 5 кВт + тариф на ЭО :D На то у нас все и есть "договорное".

По "покупке кВт": в конце декабря оплатил 16кВт по 902 грн/кВт (после 16 - 1020 или что-то около этого). Тк менял с 1-й на 3 фазы, то оплатил с ) все 16 кВт - 14 с лишним тысяч грн. .

LM и Andy уточните пожалуйста ньюансы, что за город,село, район, где находится объект, какая ситуация с сетями и трансформаторами.

Я вот читаю ваши поистине смешные цифры около 1000 грн за квт и не могу поверить, видно не там я землю смотрю...

Буду благодарен..

 

Добавлено через 5 минут

Дотационный, как был, так и остался, дотируется из бюджета, не "из субсидий", а из бюджета в форме субсидий. .

да , дотируется, но в разы меньшими объемами чем ранее..пусть и не напрямую необеспеченными деньгами в виде ОВГЗ, а через субсидии, которые хоть в бюджете запланированы в качестве реальных денег.

 

Ранее дефицит был больше 100 млрд (2014 год как пример), а сейчас сколько % от 40 млрд субсидий составляет дотация Нафтогазу?

даже если это 20-25 млрд, то все равно дефицит уменьшен в 4-5 раз.

 

да и субсидии не вечны, как не крути, а ЗП будут расти(хоть и медленно) и субсидии потихоньку будут уменьшаться и люди будут платить из своих, а дефицит Нафтогаза будет покрываться субсидиями все в меньших и меньших объемах..и через пару лет эта цифра будет миниммизирована и этот вопрос с его дефицитом и покрытием из бюджета больше не будет подыматься (надеюсь)

 

Добавлено через 10 минут

газ - природный ресурс, который по конституции принадлежит народу, т.е. всем нам

Вспомнилась фраза из Камедиклаба (не уверен в дословности):

"Акционеры Газпрома продают наш общий газ, а мечты сбываются не у нас.."

. ОК, нужно предусмотреть еще доход, который будет направлен на развитие отрасли. Но еще раз: продажа по себестоимости (как я понял) - это не продажа в убыток. Так ведь?

Не в убыток, но нужно помнить, что Укргаздобыча добывает только 14 млрд кубов, а для население и ТКЕ потребляется около 19-20..

 

Если смотреть четко на тариф, то он несправедлив с точки зрения населения, потому что даже если разбавить наш газ 5 млрд импортного,все равно тариф не был бы 6,9. Но в ту же очередь тот тариф, который был бы справедливым не стимулировал бы увеличение добычи ни госкомпанией и частниками,сейчас же частники с выгодой могут продавать газ не только прому и юрикам, но и населению, а значит появляется стимул увеличения добычи...

[Сергей НСТ]

...сейчас же частники с выгодой могут продавать газ не только прому и юрикам, но и населению, а значит появляется стимул увеличения добычи...

 

И кому от этого тепло? :D Может после наращивания объемов дОбычи хотя бы в ровень или выше необходимого населению, кто-то опустит тариф до справедливого? Всех в очередной раз красиво опрокинули, подсадив на необоснованно высокие тарифы, и пока нет примеров понижения ни тарифов ни цен на любые товары и услуги, сколько бы их не производилось, излишки просто утилизируют, но за спасибо не раздают. Казалось бы, с какого финта Украина продает электроэнергию за бугор, если можно её сбросить внутреннему потребителю снизив тарифы? Ан нет, кому-то нужно же ездить на бентли, а чернь пусть платит...

[Alxey R]

Дотационный, как был, так и остался, дотируется из бюджета, не "из субсидий", а из бюджета в форме субсидий. Дотационным он перестанет быть, когда потребители своими деньгами дотационность закроют. И не за год-два, т.к. воровалось более 20 лет.

Дотации мизерные по сравнению с тем что было, датируется из бюджета в который поступают деньги в качестве оплаты ренты, а не в долг.

По прежнему не видишь разницы?

Большего ума нарисовать цену с потолка не надо, можно было и 107188 нарисовать - за пол-года сделали бы "бездотационным".

Но понимают, что даже 7188 - анриал в наших условиях, люди просто не платили бы. Все равно платили бы?

Все просто платишь есть газ, не платишь нет газа.

Все лафа закончилась.

Уже никто не будет брать в долг по 10 миллиардов долларов в год на дешевый газ для населения

Уже никто не даст в долг по 10 миллиардов долларов в год на дешевый газ для населения.

Промышленность и частный бизнес больше не будет переплачивать за газ на дешевый газа для населения

 

Дешевого газа не будет, не будет снижена рента и не будет стимулироваться потребление населением, не будет убиваться собственная добыча дешевой ценой, как бы косатая не старалась у шустера загнать нашу добычу под плинтус и вернуть выручку гаспрому.

Да и с чего вы все взяли что газ сейчас дорогой?

Я как предприниматель платил и по 500-600 долларов, так что держитесь и хорошего настроения. :D

 

Напомнить историю трехкратного повышения тарифов в Киеве и чем закончилось? Сейчас вполне возможно кроме просто неуплаты добавились бы аргументы в виде автоматов или гранат. Поэтому и типа привели тарифы "к рыночным", а по-сути перекачивают деньги бюджета.

Та вам всегда легче жилось в плане тарифов самые низкие тарифы на фоне самых высоких зарплат.

 

Получается, что не рента идет на субсидии, а часть субсидий идет на оплату ренты. Да, часть платится деньгами - промпотребители и те, кто платит без субсидий. За тех же кто получает субсидии платит бюджет.

А в бюджет поступают от уплаты ренты, ренты в бюджет поступает больше чем выплачивается субсидий.

 

Поэтому я не понимаю, что такого, если ГОСУДАРСТВЕННОЕ предприятие будет продавать произведенный им товар (газ - природный ресурс, который по конституции принадлежит народу, т.е. всем нам) по себестоимости.

Ну если всем то значит и мне тоже.

У меня спросил согласен ли я свой газ продать по "себестоимости"?

Я хочу продавать свой газ ДОРОГО!!! Не хочешь не бери, немец возьмет или поляк или в земле останется моим детям и внукам будет.

А с уплаченной ренты мне дороги будут и прочие ништяки

[Дядя_Вова]

Ну если всем то значит и мне тоже.

У меня спросил согласен ли я свой газ продать по "себестоимости"?

Я хочу продавать свой газ ДОРОГО!!! Не хочешь не бери, немец возьмет или поляк или в земле останется моим детям и внукам будет.

А с уплаченной ренты мне дороги будут и прочие ништяки

 

1) Я НЕ говорил, что газ НУЖНО продавать по себестоимости. Просто хотел внести ясность в то, что мы здесь будем понимать под себестоимостью.

 

2) Я уже писал что одни тут верят, в то, что повышение тарифов направлено на улучшение жизни в стране в перспективе, а другие - в то, что эти средства будут банально разворованы и повышение будет способствовать дальнейшему расслоению общества.

 

3) Вы в кабмине работаете, что рассчитываете на "ништяки"? Если нет и Вы такой же "пересичный", как и большинство тут, через какое время Вы прогнозируете улучшение дорог и прочее и прочее? Можете привести другие эффективные меры и примеры борьбы с коррупцией в стране, кроме данного повышения тарифов, якобы направленного на борьбу с коррупцией?

[Пий]

Я уже писал что одни тут верят, в то, что повышение тарифов направлено на улучшение жизни в стране в перспективе

При чем тут улучшение?

Для меня улучшение состоит в том,что народ отвыкнет от халявы.

И поймет,что энергоносители-это важная статья расходов,наряду с жратвой и шматьем.

Платить за то,что ты употребил-нормально.

Воровать это или получать на халяву-нет.

[Сергей НСТ]

При чем тут улучшение?

Для меня улучшение состоит в том,что народ отвыкнет от халявы.

И поймет,что энергоносители-это важная статья расходов,наряду с жратвой и шматьем.

Платить за то,что ты употребил-нормально.

Воровать это или получать на халяву-нет.

 

Гы ) халявы и так никогда не было, просто раньше платили честную цену, а теперь для обоснования своих сверхприбылей комерсы назвали это халявой, подмена понятий.

[Пий]

халявы и так никогда не было, просто раньше платили честную цену,

Серьезно?

То есть человек,платящий за газ 500 гривен зимой-это честная цена?

Это халява с совка.

Прокормить себя и обогреть жилье-это программа минимум для каждого человека.

Вы знаете,сколько стоит газ в Европе?

И как они его экономят,при их доходах?

А у нас в многоэтажках окна нараспашку-жарко..Это нормально?

Ресурсы ограничены,их нужно беречь!

[Сергей НСТ]

Серьезно?

Серьезно.

То есть человек,платящий за газ 500 гривен зимой-это честная цена?

При минималке в 1,5 тыщи и это сверхдорого и необоснованно.

Это халява с совка.

Еще раз, в совке халявы не было, была честная цена. Уберите с любого продукта прибавочную стоимость и Вы, очень удивитесь, как легко и быстро можно поднять уровень жизни всего населения, а не только лишь избранных.

Прокормить себя и обогреть жилье-это программа минимум для каждого человека.

Вы знаете,сколько стоит газ в Европе?

И как они его экономят,при их доходах?

Да знаю я, знаю... Что на ночь отопление отключают, т.к. под одеялом можно согреться и в клозет ходят толпой, что бы бачок смывать не за каждым, а за всеми разом, это наш жизненный ориентир что ли?!

А у нас в многоэтажках окна нараспашку-жарко..Это нормально?

И чЕ, вся необоснованная маржа пошла на утепление зданий и установку двухкамерных стеклопакетов в парадных? А может в котельных установили новые эффективные котлы? Али еще чего для людей сделали? Нет, черни предлагают брать кредиты и самим все делать, пожизненно работая на банки :D

Если по границам бывшего Союза обрезать все нефте/газо/аммиако и прочие проводы + ЛЭП, то Ваша хваленая эвропа через неделю вернется в каменный век. С какой радости я должен платить за их праздник!? Да мне глубоко фиолетово сколько они там платят и как живут, пусть хоть кизяками греются!!!

Ресурсы ограничены,их нужно беречь!

Безусловно! Только не путем геноцида населения земли из которой их добывают!

Вы, это еще штатам расскажите, с населением в 15% потребляющим 50% энергоресурсов планеты.

[Пий]

При минималке в 1,5 тыщи

Такую зарплату получает лишь человек чьи способности минимальны,а лень максимальна.

То есть-по заслугам.Чего о таких радеть?Естественный отбор,по Дарвину.

Я сейчас вспомню,сколько зарабатывают прорабы..

Я-то не против.Ныть чего?

И в чем геноцид?Отобрали новый айфон и заставили платить за газ?

Так так и надо.

[Прохожий]

При минималке в 1,5 тыщи и это сверхдорого и необоснованно.

Есть такая наука - экономика... Если даже не углубляться, а почитать, то многое в голове становится на свои места. 500 или 1 500 это условные единицы, определяющие стоимость тех или иных товаров и услуг. Не более того... Если завтра товар будет стоить миллион, то это не значит что он стал дороже. Изменилась точка отсчета (инфляция). Но вот производительность труда в Украине отстает от других стран и по этому уровень жизни ниже.

 

Еще раз, в совке халявы не было, была честная цена. Уберите с любого продукта прибавочную стоимость и Вы, очень удивитесь, как легко и быстро можно поднять уровень жизни всего населения, а не только лишь избранных.

Каким образом Вы предлагаете убрать прибавочную стоимость???? Опять "всё взять и поделить"?

 

Да знаю я, знаю... Что на ночь отопление отключают, т.к. под одеялом можно согреться и в клозет ходят толпой, что бы бачок смывать не за каждым, а за всеми разом, это наш жизненный ориентир что ли?!

Возможно что ориентир... Может они такие богатые потому что такие экономные? Не думали об этом?

 

И чЕ, вся необоснованная маржа пошла на утепление зданий и установку двухкамерных стеклопакетов в парадных? А может в котельных установили новые эффективные котлы? Али еще чего для людей сделали? Нет, черни предлагают брать кредиты и самим все делать, пожизненно работая на банки :D

Если по границам бывшего Союза обрезать все нефте/газо/аммиако и прочие проводы + ЛЭП, то Ваша хваленая эвропа через неделю вернется в каменный век. С какой радости я должен платить за их праздник!? Да мне глубоко фиолетово сколько они там платят и как живут, пусть хоть кизяками греются!!!

Это раньше великий Пу рассказывал... Потом были санкции и оказалось что не совсем так обстоят дела на самом деле. Европа жива (хоть и потеряла часть прибылей), а вот Россия - "денег нет, но вы держитесь тут".

[Сергей НСТ]

Такую зарплату получает лишь человек чьи способности минимальны,а лень максимальна.

Минималка мною упомянута в разрезе того, что к ней привязан расчет доходов основной массы населения. Или з/п в 2,5-4 тыщи это уже совсем нормуль и вполне сносно?

То есть-по заслугам.Чего о таких радеть?Естественный отбор,по Дарвину.

Вот оно! В каждой теме мы приходим к одному и тому же выводу - жопорукие пенсы, доярки, слесари/сварщики/сталевары/учителя и прочая братия сами во всем виноваты, т.е. не умеют и не хотят зарабатывать! :D Так ведь!? Только не филоньте, все именно так, по Вашему.

Вот это и есть вопрос нравственного и безнравственного подхода к решению задач экономики. Для одних - закон джунглей и человек-человеку волк, а для других человек-человеку друг, товарищ и брат.

"Ну и что, что вымрут несколько миллионов, они просто не вписались в рынок (от уровня цинизма просто мороз по коже), бабы новых нарожают." (с) Чубайс. Один из кумиров? ;)

И в чем геноцид?

Геноцид это не только пуля в затылок, это еще и выбор между купить пожрать и лекарства или заплатить за жилье.

Отобрали новый айфон и заставили платить за газ?

Так так и надо.

Ой, поверьте, абсолютно не болею этими быдлобрендами...

[birzyla]

"денег нет, но вы держитесь тут".

Так, для общего понимания как идет дерибан :ofeliyadd.livejournal.com/136051.html

[vadimv]

Для меня улучшение состоит в том,что народ отвыкнет от халявы.

И поймет,что энергоносители-это важная статья расходов,наряду с жратвой и шматьем.

Платить за то,что ты употребил-нормально.

Воровать это или получать на халяву-нет.

ИМХО, субсидии в нынешнем виде, когда народ специально выпаливает кубы, не ведет к нормальному отношению к ресурсам.

То же воровство, только сбоку.