7188 грн/1т. куб. м. Новые тарифы на газ.

[Сергей_84]

а пенсионерам своим тоже ведь должно государство платить достойные пенсии

 

щоб в 2 рази збільшити пенсії потрібно 500 млрд гривень...всього лише в 2 рази... це сума, що складає майже половину нашого бюджету

 

Я ж радив вам, подливіться цифри бюджету, тоді ви по іншому будете кидатись пустими фразами..

 

Добавлено через 1 минуту

в США тоже есть и бомжи и бедные , и миллиардеры, что ж у них субсидий нет ?

 

є...там деякі хитрозроблені представники деяких рас нормальну допомогу отримують і не тільки за комуналку...а взагалі на життя

Чи ви хочете щоб ми ще й дармоїдів обслуговували з бюджету? може ще біженців?

 

Ось почитайте...там допомоги на кожному кроці...нашим і не снилось, але і бюджет там...нам і не снилось

case-ukraine.com.ua/content/uploads/2010/12/SA_In_USA_UKR.pdf

[laritus]

От виходить і посередник може продати дешевше прямого представника. Зачасту так і буває.

вообще-то это исключение из правил и как правило так не бывает (иначе бы ни одна из крупных компаний не открывала в др. странах свои предствительства) .

І не обовязково це має бути обєм....

только объем или только количество, смотря в чем измеряется

власне С і був створений для таких цілей.. от як вступимо так одразу всередині не будемо ПДВ за товари партнера платити

одно не должно подменять другое . НДС мы и сейчас можем не платить (никакой МВФ не заставляет начислять НДС на газ и поднимать тарифы, они лишь требуют сбалансированный бюджет и прозрачную методику начисления т.е. тоже, что необходимо любому потребителю в Украине) на товар первой необходимости из ЕС т.к. у нас зона свободной торговли (мы его и не платили до правительства Гройсмана и проблем с газом не было, даже в самое тяжелое для страны время ).

[igorrius]

я ж вам навів скільки направлено на соціалку...навіть не на соціалку а лише на субсидії

а ці послуги з доставки, що включені в ціну складають 30 дол на тисячу кубів.. Тобто з 20 млрд кубів це 60 млн доларів або всього 1,7 млрд грн...

А на субсидії 39 млрд!!!

 

А чи знаєте ви, що з бюджету щорічно виділяється на пенсії 200 млрд? Хоча пенсії мають платитись не з бюджету а з пенсійного фонду, який в дефіциті? І десь ці 200 млрд треба брати

 

так субсидии вообще надо отменить- это усложнение схем рассчетов и поле для коррупции.

 

Получили лишаковые средства за доставку , которой реально не было- тут же отдайте эти деньги бюджетникам, к чему все эти танци и усложнения ?

 

а как раньше без ПДВ налога жили ? а сейчас только на ПДВ такие деньжища снимаютсяя, что еще можно платить пенсии пенсионерам соседних стран и не ныть о дефицитности пенфонда

[laritus]

прямо как анекдот : дерут с нас больше , чем во всем мире, а потом нам говорят : вы мало платите ( а мало , потому что у нас все что не попало в бюджет- все распилилось тут же , по карманам да по оффшорам. Вспомнить только Криворожсталь- как в воду булькнул , и не понятно, куда деньги делись )

НДС платят все (причем обычное население платит НДС даже несколько раз, например НДС начисляется на газ/электричество и пр. составляющие материалы из которого делается продукт и соответственно закладывается в цену этого продукта или товара + еще когда вы покупаете этот товар или продукт вы в чеке платите еще 20 % НДС) в стране, а возмещяют только крупному бизнесу при экспорте товаров (и это считается почему-то справедливым).

[igorrius]

Так где ж она другая? Я вам на примере щебня объяснял

при чем тут щебень и песок ?

 

бывший директор Укргаздобычи четко озвучил себестоимость газа- 35 баксов максимум, а кто , как не он знает себестоимость ?

[laritus]

я працюю з цими компаніями кожен день в своїй сфері...мені краще знати хто і за скільки продає....

даже не сомневаюсь, что работаете исключительно с посредниками , а я закупаюсь напрямую из-за рубежа у производителя и в отличии от вас понимаю разницу

 

А є друзі, що по електроніці і побутовій техніці прямують з вендорами...

вендор (от английского vendor – торговец, продавец) — это физическое или юридическое лицо, которое поставляет товар - это не обязательно производитель (а в нашей стране это на 90 % посредник ).

[igorrius]

соціально правильний перерозподіл...взяти у багатших і віддати біднішим..

 

конечно справедливый, ведь при таком раскладе не надо никому компенсировать за доставку газа, которой не было , деньги можно , как обычно, украсть

[Сергей_84]

так субсидии вообще надо отменить- это усложнение схем рассчетов и поле для коррупции.

 

Получили лишаковые средства за доставку , которой реально не было- тут же отдайте эти деньги бюджетникам, к чему все эти танци и усложнения ?

бюджетники теж є з ЗП в 6000 грн , а є з 20000 грн..Ні, краще вже точково малоймущим...

 

а как раньше без ПДВ налога жили ? а сейчас только на ПДВ такие деньжища снимаютсяя,

і коли це таке було? наведіть приклад?

 

что еще можно платить пенсии пенсионерам соседних стран и не ныть о дефицитности пенфонда

 

В 2020 році ПДВ з імпорту і внутрішній ПДВ 380 млрд....якраз на наші мізерні пенсії...а ви на сусідні країни замахнулись..

Ох і полюбляєте ви пустими словами кидатись....

Хоча я це помітив ще влітку...

[igorrius]

щоб в 2 рази збільшити пенсії потрібно 500 млрд гривень...всього лише в 2 рази... це сума, що складає майже половину нашого бюджету

 

ну так можно сократить аппарат чиновников, урезать им зарплаты, там много где можно ужаться. Деньги на майбахи есть, а на пенсии - нету, ты смотри, какая магия.

 

Даже тот, кто получает зп в конверте - он все равно платит ПДВ на скрытые от налоговиков деньги, и платит столько , что вполне может оплачивать пенсии 2-3 пенсионерам, другое дело, что эти деньги воруются и потом говорят нам : ну шо ж поробыш , страна у нас бэдная

[Сергей_84]

даже не сомневаюсь, что работаете исключительно с посредниками , а я закупаюсь напрямую из-за рубежа у производителя и в отличии от вас понимаю разницу

 

 

вендор (от английского vendor – торговец, продавец) — это физическое или юридическое лицо, которое поставляет товар - это не обязательно производитель (а в нашей стране это на 90 % посредник ).

 

звичайни споживач не може купувати у виробника, для цього і є ці вендори/предстаники, які купують мільйонними партіями, щоб потім розподіляти серед звичайних покупців...

Що вас в цій схемі дивує?

 

Добавлено через 3 минуты

ну так можно сократить аппарат чиновников, урезать им зарплаты, там много где можно ужаться. Деньги на майбахи есть, а на пенсии - нету, ты смотри, какая магия

 

знову ж таки відкрийте бюджет і повністю відніміть фінансування держапарату.....

яка там цифра вивільниться?

[igorrius]

і коли це таке було? наведіть приклад?

во времена СССР не было такого налога, Украина на заре независимости

 

Добавлено через 2 минуты

В 2020 році ПДВ з імпорту і внутрішній ПДВ 380 млрд....якраз на наші мізерні пенсії...а ви на сусідні країни замахнулись..

Ох і полюбляєте ви пустими словами кидатись....

Хоча я це помітив ще влітку...

380 млрд- ты смотри, распредели их справедливо , чтобы не было таких, что получают по 20 пенсий обычного пенсионера- то и поднять можно и пенсии , и зарплаты бюджетникам- глядишь и субсидии не понадобятся, и бунтов газовых не будет

[MaksymS]

что ж у них субсидий нет

Прям таки нет. Все у них есть. И пособия есть, и субсидии.

 

Добавлено через 2 минуты

при чем тут щебень и песок ?

Он тоже принадлежит мне. Но щебень мне продают по 420 за тонну, а песок по 700 грн за ГАЗон. Почему не бесплатно? Это же народные надра.

бывший директор Укргаздобычи

Пусть эту цифру озвучит нынешний. Бывшие очень падки на язык.

Некто Яценюк когда был бывшим тоже рассказыал о дешевом газе собственной добычи. А когда стал действующим - быстро поменял пластинку. Так что блеяния бывших и претендентов не более чем очковтирательство.

[igorrius]

знову ж таки відкрийте бюджет і повністю відніміть фінансування держапарату.....

яка там цифра вивільниться?

 

Вы думаете , что в стране, где все построено на воровстве, будут подаваться реальные цифры официальные?

Естественно , цифры везде фигурируют уже правильные , после распила, чтобы не взяла за одно место проверка, чтобы комар носу не подточил , на местах работают профессионалы распила бюджета, каких правдивых циферок Вы от них ждете ?

[MaksymS]

на местах работают профессионалы распила бюджета

Исключено! Их всех уволили в 2019 и набрали честных людей из народа. Время барыг и казнокрадов закончилось с уходом Порошенко из власти. Новая власть не такая! Они обещали всех казнокрадов выгнать!

[Canton]

"Очень жаль, что все, кто умеет руководить государством, уже работают таксистами и парикмахерами.“ — Франсуа Миттеран

[igorrius]

Исключено! Их всех уволили в 2019 и набрали честных людей из народа

аж смешно стало

 

10 лямов менеджеров с зп в среднем 40000 грн умножаем на 12 мес в году равно 4800 миллиардов.

 

делим на 6 и получается уже 800 миллиардов ндс в год...

 

Естественно их воруют и оставляют крохи для народа

[N.O.]

ну так можно сократить аппарат чиновников, урезать им зарплаты, там много где можно ужаться. Деньги на майбахи есть, а на пенсии - нету, ты смотри, какая магия.

 

Даже тот, кто получает зп в конверте - он все равно платит ПДВ на скрытые от налоговиков деньги, и платит столько , что вполне может оплачивать пенсии 2-3 пенсионерам, другое дело, что эти деньги воруются и потом говорят нам : ну шо ж поробыш , страна у нас бэдная

 

так тут як завжди палка в двох кінцях - скоротиш непотрібних перекладачів макулатури з однієї папки в іншу, вони прийдуть під кабмін кричати, яка погана влада, нам роботу відібрала. а ці люди нічого іншого робити не вміють і не хочуть, крім як створювати видимість роботи, спати на робочому місці з відкритими очима. це багаторічний напрацьований досвід. гляньте на шахтарів. всі прибуткові шахти давно приватизовані Леонідовичем, а весь непотріб висить на державі, бо куди ж ти виженеш цих людей?

 

про пенсію можна говорити вічно, але мені здається тільки сліпий ще не бачить, що солідарній пенсії вічна пам'ять, якщо поритися, то можна знайти розрахунки коли це станеться, 5-10 років здається не більше, тому при нинішньому стані речей, в т.ч. корупції і штату управлінців збільшення пенсії на нормальну величину, а не 100 грн неможливе. а оптимізація управлінців тягне за собою вищеописане, тому за це ніхто не береться, бо заклюють живцем, тому отак тягнуть це непорочне коло. мені цікаво чим це закінчиться, особливо коли на пенсію вийдуть перекладачі паперу, які працюють саме з прицілом на +- відносно пенсію, не 1700 грн

[XL.pro]

Кому, вы тут, что-то доказуете?!Тут те кто доказуют, что десятка за газ -справедливая цена, или получают субсидию, или сами прописаны в квартире, где им насчитывают 3 куба в месяц, на плиту и будут в худшем случае платить 30грн, вместо 18.

На электричестве они сидят, уберите льготы тарифе,

установите рыночную цену в 5 грн/кВт и увидите как завоют))))

 

И мы помним, мнение подавляющего большинства на форуме в реальной жизни

оказываются подавляющим меньшинством.

А еще, из этого меньшинства, совсем не много людей с достатком.

 

Нет такого понятия - справедливая или рыночная цена на газ.

По мировым ценам 10 грн/ куб.м. не дорого, а для Украины - много,

поскольку более 50% граждан живут очень скромно, за чертой бедности.

 

И, многие, предпочитают мыть задницы старикам в Европе, чем работать в своей стране,

потому, что "рынок" труда у нас такой.

Печально.

[N.O.]

аж смешно стало

 

10 лямов менеджеров с зп в среднем 40000 грн умножаем на 12 мес в году равно 4800 миллиардов.

 

делим на 6 и получается уже 800 миллиардов ндс в год...

 

Естественно их воруют и оставляют крохи для народа

 

без образ, але ваші опуси нагадують бабцю на лавці

подивіться статистику кількості працюючих людей в Україні ВСЬОГО, додайте навіть якийсь коефіцієнт 1,5 чи 2 на нелегалів

про які 10 мільйонів ви говорите менеджерів з зп 40 000грн?

[Сергей_84]

аж смешно стало

 

10 лямов менеджеров с зп в среднем 40000 грн умножаем на 12 мес в году равно 4800 миллиардов.

 

делим на 6 и получается уже 800 миллиардов ндс в год...

 

Естественно их воруют и оставляют крохи для народа

 

Ваші аргументи мені навіюють ситуацію коли дружина каже чоловіку, що курить:" от якби ти не курив, то за ці гроші замість 1-кімнатної хрущовки ми б жили в особняку на 300 квадратів...

 

У вас лише абстракції на тему: навколо крадуть, обманюють, маніпулюють. От якби не це, то ми в маслі зажили.

Психолог би сказав, що так може мислити людина, яка краде, обманює, маніпулює і всіх по собі судить..

На цьому суперечку припиняю, вона не має змісту..

[laritus]

звичайни споживач не може купувати у виробника, для цього і є ці вендори/предстаники, які купують мільйонними партіями, щоб потім розподіляти серед звичайних покупців...

конечно - может , потому, что рынок. Вы прямо сейчас имеете возможность зайти на сайт alibaba и там у производителя купить то, что хотите (вы кажется в сименсах разбираетесь?), пробная партия 1-2 или до 10 шт. в зависимости от магазина и товара. И выбрать отдельно транспортную компанию (мист экспресс возит по 7 у.е. за 1 кг. с Китая, я от него сейчас буду переходить к др. компании т.к. до нового года доставка была 3,8 у.е. за кг. и подняли почти в двое... но то нюансы).

 

"Очень жаль, что все, кто умеет руководить государством, уже работают таксистами и парикмахерами.“ — Франсуа Миттеран

так никто не умеет руководить , поэтому государсто и не нужно в тех сферах где люди сами могут регулировать взаимоотношения между собой. Сфера государства - это безопасность (защита границ), правоохранительная деятельность (у него монополия должна быть на применение силы), контроль за распределением нац. ресурсов и внешняя политика (МЗС пусть остается) и все , никаких министерств культуры (вы фильмы смотрели какие они выпускают? Ребята 95 квартал или любая др. частная компания сделает и лучше и дешевле ), аграрных, мин. статистики, НБУ не нужен, администрации президента не нужна (она кстати и не придусмотрена не одним законом в нашей стране , а введена в действие приказом Кучмы и по действующей конституции явл. незаконной как и созданный Порошенком в 2014 г. - НКРЕКП до его узаконення через ВР в 2016 г.), никаких пенсионных министерств и соц. защиты... мы должны переходить на накопительные пенсии и отчисления из з-п на случай утраты трудоспособности (как работают во всем мире), нафиг не надо мин. стаситики (где стат. данные о выроботки газа в 2020 г.?!? Почему данные приходится на сайте Нафтогаза искать?) , целое министерство ветеранов (зачем?!? у нас же нет министерства матерей, а законы регулирующие права и обязанности - есть) или министерство молодежи и спорта (молодеж зарубеж уезжает так хорошо это министерство работает ) и при каждой власти добавляют вот добавили министерство реинтеграции окупированных територий (чем они занимаются, если территории еще не реинтегрированы и в ближайшии 5 лет точно не будут реинтегрированны?!?). Вот так вот государство раздувает свой штат (сидят люди друг другу бумаги передают имитируя деятельность) повышает стоимость бюджета, а потом для того, чтобы этот бюджет выполнить поднимает на все налоги ... как и облгазы за транспортировку... если проверить каждую графу расходов облгаза то окажется, что расходы приувеличины, а некоторые услуги например по проверке счетчика просто не оказываются десятками лет (хотя в тарифе предусмотрено всегда затраты на проверку счетчиков).

[Сергей_84]

конечно - может , потому, что рынок. Вы прямо сейчас имеете возможность зайти на сайт alibaba и там у производителя купить то, что хотите (вы кажется в сименсах разбираетесь?), пробная партия 1-2 или до 10 шт. в зависимости от магазина и товара. в).

 

Подібними експіріенсами я можу займатись лише для себе, в рамках комерції це недопустимо, тому що замовники не зможуть отримати нормальну технічну і гарантійну техпідтримку продукту... а це створює неприємний імідж для мене, як продавця...

Та і я купуючи щось дорожче 200-300 дол для себе особисто задумаюсь про гарантійну підтримку, а вона можлива оише у офіційно завезеного продукту, офіційним представництвом чи представником

 

PS До речі купуєте ви той сіменс ймовірно теж у посередника, яких там десятки

[laritus]

И, многие, предпочитают мыть задницы старикам в Европе, чем работать в своей стране,

потому, что "рынок" труда у нас такой.

Печально.

Родственник работает в США тех. персонал по обслуживанию вагонов в метро, соседка дизайнером (пару лет в каждой из стран), коллега по работе уехал в Канаду работать врачем... еще один менеджером в логистику, младший брат знакомого через 3 дома от меня - тестировщик (айтишник) на ПМЖ в Германии... работник который делал у меня отделку пару лет работал в Польше, а у др. работника сестра на столярке в какой-то из стран ЕС (уже не помню)... откуда вы эту хренть про "мыть задницы" берете?!? вы точно в Украине живете? отключайте пропаганду РФ , это не наших девушек в Турции Наташами - называют (кто б про задницы говорил ).

 

Добавлено через 8 минут

Подібними експіріенсами я можу займатись лише для себе

все началось с утверждения, что если правительство ссылается на цены ЕС, пусть тогда открывают доступ к рынку ЕС , а не к посредникам Нафтогазу и пр. и ввозят товар как и любой др. (мне хватило бы партиями по 100 евро 7 раз купить, чтобы налоги не платить ) товар. Так, что - да товар для себя , а не кому-то.

 

 

PS До речі купуєте ви той сіменс ймовірно теж у посередника, яких там десятки

возможно, я покупаю др. бренды тех компаний которые открыли свои заводы в Китае и это производители.

[Сергей_84]

все началось с утверждения, что если правительство ссылается на цены ЕС, пусть тогда открывают доступ к рынку ЕС , а не к посредникам

 

.

 

Так купуйте, закачуйте в сховища, це дозволено...

Інше питання що в ЄС ви нікому не цікаві зі своїми 100 кубами...

А так все відкрито...

Не лише Нафтогаз закачує сховища

[laritus]

Так купуйте, закачуйте в сховища, це дозволено...

еще раз. Кто мне позволит завести газ без уплаты налогов? как я покупаю любой др. товар в установленном законом лимите?

Інше питання що в ЄС ви нікому не цікаві зі своїми 100 кубами...

да не вопрос, почему я не могу продать например соседу (или наоборот купить у соседа) или даже самому Нафтогазу (чтобы его кто угодно перекупил) выробатанный биогаз без лицензий? Почему например я на собственной земле в случае если есть залежи газа, не могу добывать и продавать? . Или хоть одному физ. лицу выдали за все сущ. страны лицензию на добычу газа? И кстати почему я не могу (и никто не может даже юр. лицо ) заключить договор с какой-то польской компанией пусть даже и посредником (а только с Нафтогазом или облгазом)?