7188 грн/1т. куб. м. Новые тарифы на газ.

[MaksymS]

а как отличить , субсидирование это было , или продажа с небольшим плюсом

Легко. Если бюдежт выплачивал газовикам компенсацию - то это таки были субсидии. Если бы была небольшая наценка - то это таки была бы наценка и была бы прибыль, а не миллиардные убытки, покрываемые из бюджета.

[Дощ]

а как отличить , субсидирование это было , или продажа с небольшим плюсом , не так как сейчас плюс 300 процентов накручивают , учитывая правдивую долю собственной добычи газа .

А що тут відрізняти - фірташ і ко з субсидуючими цінами типу "для населення" закладав норми споживання в рази більші, а різниця направлялась на його ж хімкомбінати і промисловість, яка абсолютно неефективна і не конкурентна за нормальних обставин.

 

До речі про юльку, коли вона тоді підписувала той кабальний договір то мотивація була споживання населення перекрити власним видобутком якого "майже" для цього вистачало(все те саме що й сьогодні, навіть брехня та сама), а дорогий газ з договору направити рудому татарину і іже з ними. Але в реальності все повернулось рівно навпаки - через субсидування в таких масштабах газ власного видобутку перетікав в кишені промисловості, а газпромкабал ліг на плечі всіх інших, при чому настільки суттєво що навіть чивокунь перед ***лом раком ставав як лука донедавна періодично, а зараз то й геть під ноги ліг, але то вже інша історія

[igorrius]

Легко. Если бюдежт выплачивал газовикам компенсацию - то это таки были субсидии.

 

так и сейчас выплачивают, при конской наценке, опять субсидия, опять страна бедная , опять нет денег на социалку ?

 

Добавлено через 1 минуту

а не миллиардные убытки, покрываемые из бюджета.

а надо посмотреть и разобраться, что это за убытки такие, не зарплаты ли то топ менеджеров ?

[Сергей_84]

так и сейчас выплачивают, при конской наценке, опять субсидия, опять страна бедная , опять нет денег на социалку ?

 

 

За рахуной підвищеної ціни газу бюджет отримав в рази більше податків і дивідендів, ніж виплатив субсидій...тобто виконання соціальних функцій покращилось. А хто побагатше оплатить цей бенкет.

[sergio]

Шо это было?!.Еду сейчас, звонок на мобильник.,,Це з Львівназу, чи є хто дома, ми приїдемо міняти лічильник.“Я грю:,,С какой радости?''Они:,,Безкоштовна программа по заміні старих лічильників.''

Я:,,Мну только 8 лет как поставили.Уже нужно поверять или шо?Это обязательно?

Они:,,Ні''

Я,,Допобачення''

Это раз в одняк?Бо только недавно по яшику показывали, что Львовгаз снимает счетчики, а потом грят,что там какие-то несанционированые изменения и тд.Попытка мести за переход на НГ?

Я Хз.Может я избыточно пессимистичен?

[Сергей_84]

 

а надо посмотреть и разобраться, что это за убытки такие, не зарплаты ли то топ менеджеров ?

 

Про зарплати пластинка застаріла, при річній зарплаті скажімо навіть в 50 млн для всіх топів(хоча сума там напевне менша) , ця сума взагалі виглядає копійковою у порівнянні з перерахованими дивідендами і ніяк не впливає на прибутки/збитки

 

Цк все одно, що ви купите собі пляшку пива ввечері, а дружина звинуватить вас, що через це їй не вистачає на шубу...

[Дядя_Вова]

при річній зарплаті скажімо навіть в 50 млн для всіх топів(хоча сума там напевне менша

 

Ну ці ж цифри мають десь бути, щоб ми не гадали?

[igorrius]

За рахуной підвищеної ціни газу бюджет отримав в рази більше податків і дивідендів, ніж виплатив субсидій...тобто виконання соціальних функцій покращилось. А хто побагатше оплатить цей бенкет.

 

Ваши слова звучат , как издевка.

 

Мы кормим государство в лице армии чиновников, которая постоянно растет , что нам дает за это государство ?

социалка- минус, низкие зп и пенсии. Социальные гарантии - на грани нуля.. Право на жилье и здоровье- это лишь запись в Конституции , на самом деле государство не заботится о здоровье своих граждан, качество пищевых продуктов никто не контролирует должным образом. Быть может государство защищает права своих граждан - так нет же ж, законы есть- а выполняются только те законы, которые нужны верхушке , на обычных пересичных- наплевать.

Газ , который по Конституции народный- продадим народу по заоблачной цене а профит украдем . На вырученные деньги что то строится ? может заводы , фабрики , может строится наше будущее ?

нет , деньги лет 30 уже просто равзоровываются.

 

Но самое страшное ведь не это :

будущее нашей страны завязано на исчерпаемых ресурсах :

Газ , за счет которого живет государство - рано или поздно закончится , кредиты рано или поздно тоже перестанут давать , янтарь и лес кончится, что тогда ?

Времени у нас не много, чтобы заложить на этот случай план б в экономике, но кто это будет делать ? Все кто приходят- приходят только накрасть , и если какой шухер в стране случится- у них есть куда свалить в случае чего , а нам что делать ?

Нету у нас ни Рейганов, ни М. Тетчер и не предвидится.

 

Нет у Вас ощущения, что мы плывем на каком то обреченном Титанике ?

 

Вы часом не в Нефтегазе работаете , постоянно пишите , какая у нас справедливая и правильная цена на газ, как у нас все классно ?

[Сергей_84]

.

 

Нет у Вас ощущения, что мы плывем на каком то обреченном Титанике ?

 

Вы часом не в Нефтегазе работаете , постоянно пишите , какая у нас справедливая и правильная цена на газ, как у нас все классно ?

 

1. Трохи є , але в першу чергу через образ мислення громадян. А потім з таких громадян і дебільні продажні депутати заходять в раду, беруть і плачуть, беруть і про народ думають. і так по колу..

2. Так, я-Коболєв

До речі один вже мене в соросята записував...ви там визначтесь , а то я вже не встигаю зарплати забирати...

Саме це і є образ мислення більшості: якшо у когось інша думка, що не співпадає з їхньою , значить це точно за гроші.

[Dark FeniX]

Читаю это всё и понимаю, что цена на газ у нас единственное справедливое в стране (сарказм)

[igorrius]

Трохи є , але в першу чергу через образ мислення громадян

э не , Вы всех в одну кучу не мешайте пожалуйста , есть верхушка и есть народ, который находится в оппозиции к ней , почти в состоянии холодной войны.

 

Добавлено через 34 секунды

2. Так, я-Коболєв

ну хоть кому то хорошо на нашем кораблике

[laritus]

15 млрд. в 2014 г. - это добыча Укргаздобычи (этот же объем потребления газа населением в тот период), остальные частными компаниями + с 2016 г. цены поднимали для разработки т.к. обещали в 20/20 г. отказаться от импорта газа, но полностью провалили программу. Такие как Коломойский для своих нужд брали 2 млрд. газа. В 2014 г. аудиторы Счетной палаты выяснили причины образования дефицита "Нафтогаза" Оказывается, потому что 2 млрд кубометров, добываемых полугосударственной "Укрнафтой", контролируемой "Приватом", с 2011 г. не учитываются "Нафтогазом" как государственный ресурс для обеспечения потребностей населения. Эти государственные 2 млрд кубометров газа рыночной стоимостью 700 млн долл. владелец группы "Приват" Коломойский, по молчаливому согласию "Нафтогаза", Минэнергоугольпрома и правительства, поставляет контролируемому им "Днепразоту" и другим негосударственным предприятиям. И не по рыночной цене, составляющей в среднем по году

350 долл. за тысячу кубометров, а по себестоимости — 15, максимум 26 долл.

 

Отдельно об убытках Нафтогаза в те переоды коллегия Счетной палаты Украины установила, "что выделение НАК "Нафтогаз Украины" в 2012 г. средств из государственного бюджета в объеме 3,9 млрд грн на компенсацию разницы между ценами закупки импортированного природного газа и его реализации субъектам хозяйствования для производства тепловой энергии, потребляемой населением, не решило проблемы повышения эффективности деятельности НАК "Нафтогаз Украины" и сбалансирования ее финансового состояния. С 2012 г. очертились тенденции ухудшения финансового состояния компании. На конец 2012 г. убытки НАК "Нафтогаз Украины" составили 9,3 млрд грн".

И общий вывод по состоянию на 2014 г. там же в конце статьи:

Долг, накопленный за ранее использованный и неоплаченный российский газ, "Нафтогаз" должен вернуть "Газпрому" срочно — до конца 2014 г. (первый транш в объеме 1,45 млрд долл. "Нафтогаз" уже перечислил "Газпрому" 4 ноября). Если "Газпром" не получит 1,65 млрд долл. второго транша в погашение трехмиллиардного долларового долга "Нафтогаза" (это одно из обязательных условий временных брюссельских трехсторонних договоренностей от 31 октября 2014 г.), российский газовый холдинг будет иметь все основания отказать "Нафтогазу" в поставках как оплаченных в декабре 2 млрд кубометров газа стоимостью 756 млн долл., так и того объема, который НАК еще только планирует заказать в "Газпроме" на первый квартал 2015-го.

 

Семь недель назад брюссельским "зимним пакетом" предполагалась возможность покупки "Нафтогазом" на условиях предоплаты 5 млрд кубометров "газпромовского" газа. Сегодня правительство лихорадочно ищет валюту на закупку еще хотя бы 2 млрд кубометров газа. Вот бы пригодился неучтенный ресурс газа "Укрнафты"!

 

Прогнозная цена российского газа с января — 340 долл.

т.е. поднятие цен в период с 2014 г. объяснялось манипуляциями Коломойского + мутные расчеты с РФ по контрактам Тимошенко, а с мая 2016 г. так еще и программой 20/20 (которую провалило прежнее правительство - это уже минус прежнему правительству). В любом из вариантов сейчас ситуация лучше чем была в 2014 г., поставки диверсифицированы и произведена отвязка от поставщика, следующий этап это формирование конкурентной среды и снижение цены на внутренний газ (на сегодня единственный минус, что цену на внутренний газ приравняли к импортному, но это переходной этап до внедрения в европейский рынок).

[igorrius]

есть же в пустыне страна ОАЕ , живет за счет продажи нефти- нас ведь тоже можно в какой то степени сравнить с ними , мы тоже живем за счет газа :

 

Эмираты, одна из самых популярных стран для эмиграции, развития бизнеса и туризма. Стоит сказать, что местной население становится только меньше и в соответствии с этим за рождение ребёнка, государство выплачивает сумму от 50 000$ до 200 000$, плюс к этому, если вам необходим дом, то вы получаете дом.

 

а у нас ? дуля и высокие налоги как бонус + никакой защиты со стороны государства.

 

Может просто из нас хотят сделать тоже пустыню, чтоб потом начать строить и жить, как они , может это реформа такая ?

[Дощ]

никакой защиты со стороны государства

Перш ніж вимагати від держави треба спершу себе запитати а що ти зробив для захисту держави? (української, а не сусідньої)

[laritus]

есть же в пустыне страна ОАЕ , живет за счет продажи нефти- нас ведь тоже можно в какой то степени сравнить с ними , мы тоже живем за счет газа :

только они экспортируют продукты, мы импортируем т.е. наоборот . У нас электричество в избытке , а государство не может реализовать продажу его зарубеж, пока не разорят олигархат, не будет изменений (но народ все Тимошенко выбирает и ей подобных уже больше 10 лет). Если бы народ не выбирал старых политиков, были бы изменения (при этой власти рынок запустили, при следующей молодй власти еще что-то сделают и так постепенно количество изменений переходит в качество ).

[AndyAntonov]

Ну, с добычи ресурсов не только Эмираты с Норвегией живут. Но у остальных это как-то не сильно на улучшении благосостояния народа сказывается.

 

Добавлено через 1 минуту

Если бы народ не выбирал старых политиков

Ха, напомнить, что народ пару лет назад выбрал «молодую команду». Но, как оказалось, его (народ) очередной раз «сделали вместе».

[Сергей_84]

есть же в пустыне страна ОАЕ , живет за счет продажи нефти- нас ведь тоже можно в какой то степени сравнить с ними , мы тоже живем за счет газа :

 

?

 

Ви були в Еміратах? Хоча б читали про них?

Я вам трохи допоможу...

За оцінками ООН населення країни становить 9,157 млн, з яких 85 % трудові мігранти з інших країн.

1.5 млн власного населення...

ВВП Еміратів 400 млрд дол

Експорт 300 млрд

260000 дол ВВП на громадянина , у нас 2500 дол

РіВНО в 100 РАЗІВ

 

..

А тепер пора***те...

Навіть якщо ми весь свій газ експортуємо по євроціні ,отримаємо 5 млрд дол...

Ми геть на них схожі....

 

PS з ким сперечатись вимушений...

[igorrius]

Перш ніж вимагати від держави треба спершу себе запитати а що ти зробив для захисту держави?

горбачусь на него всю свою жизнь да плачу все налоги, этого достаточно, или надо еще пару органов отдать государству ?

 

Добавлено через 1 минуту

Если бы народ не выбирал старых политиков, были бы изменения

звучит как фантастика .

ну откуда у обычного учителя или врача сумма, чтобы учавствовать в выборах ?

созданы все условия, чтобы олигархи и дальше были у власти , а народ только выбирал подконтрольных им марионеток

 

Добавлено через 1 минуту

Но у остальных это как-то не сильно на улучшении благосостояния народа сказывается.

не может быть, чтобы там тоже крали как у нас, если деньги не идут на социалку, то наверное куда то на реформы какие то? или тоже, как у нас, все разворовывают ?

 

Добавлено через 1 минуту

трудові мігранти з інших країн.

 

вот , люди туда едут , а у нас- народ валит из страны, видите разницу ?

не созданы условия ни для бизнеса, ни для обычных людей

[Сергей_84]

э не , Вы всех в одну кучу не мешайте пожалуйста , есть верхушка и есть народ, который находится в оппозиции к ней , почти в состоянии холодной войны.

 

Яка опозиція? От до прикладу... чмо у вигляді Дубинського хто обрав в раду по мажоритарці ? Хто тут у нас в Обухівському районі зареєстрований?

А містера Тищенка з однією звилиною в мозку ?

Який народ, такі і депутати...на себе треба нарікати.

А то наобирають, а потім в опозицію...."нас обкрадають"

 

Добавлено через 3 минуты

г

 

 

вот , люди туда едут , а у нас- народ валит из страны, видите разницу ?

не созданы условия ни для бизнеса, ни для обычных людей

 

)))з 260000 дол на громадянина можна виділити 500 дол в місяць на пакистанця чи індуса на обслуговування себе...Можна навіть 10 пакистанців і ще 5 українок

[laritus]

Ха, напомнить, что народ пару лет назад выбрал «молодую команду». Но, как оказалось, его (народ) очередной раз «сделали вместе».

Ну смотрите... только объективно... я сейчас плачу меньше, чем в 2019 г., даже с учетом доставки газа и дорого газа внутренней добычи т.е. для меня это только +, а не - и новая власть мне больше нравится тем, что когда допускают ошибки, пытаются их исправить (как было с ценой на электроотопление, ввели же компенсацию? Опять же лимитировали граничную цену на газ, когда цена поднялась выше прежних периодов. А могли бы как Яценюк дебильные видосики по 5 минут в конце каждой недели "пилить" в которых объясняли бы почему надо платить большую цену ? ни или тупо морозиться, что так и должно быть ). Если не учитывать 100 кВт цену на электрику держат (прежняя власть голопом повышала все свое правление или я тут обманываю?), хотя в наследии получили зеленый тариф. Сейчас скорее всего весной запустят рынок по электроэнергии для физ. лиц и мы посмотрим как это будет работать (при прежней власти 100 %, что такого бы не произошло т.к. реально шел саботаж и имитация реформ). Первое, что приходит на ум из ассоциаций с прежними политиками это схема Ротердам+, какая сейчас схема? Только с импортной ценой на внутренний газ? Ну так и при прежней власти этот газ населению продавали как импортный т.е. изменения есть (цена газа по 2,8 грн. летом - это вообще что-то не бывалое для Украины т.к. цена все время только росла)... но медленные, но я опять же объясняю это тем, что народ выбирает старых политиков (если бы Кернес мог жить 150 лет, он бы еще был мером Харькова как минимум 50 лет ) т.е. сам по себе не хочет изменений.

 

Добавлено через 10 минут

ну откуда у обычного учителя или врача сумма, чтобы учавствовать в выборах ?

в этих местных выборах принимали участия 2 моих знакомых (и первый раз за десяток лет поменяли председателя в райцентре где проживают мои родители, на молодую женщину) , в ВР очень много молодых пришло (Гройсман запустил реформу децентрализации например), вы в целом смотрите, в прежней власти зашла малая группа молодых и начались изменения, в этой больше молодых и изменения больше т.е. новая кровь всетаки меняет это болото.

[igorrius]

)))з 260000 дол на громадянина можна виділити 500 дол в місяць на пакистанця чи індуса на обслуговування себе...Можна навіть 10 пакистанців і ще 5 українок

это все фантазии, у нас явно не будут ничего выделять -наоборот , будут и дальше непрерывно урезать социалку

[MaksymS]

так и сейчас выплачивают, при конской наценке, опять субсидия, опять страна бедная , опять нет денег на социалку ?

Сейчс выплачивают налом людям. При этом эти люди могут топиться по факту дровами и газовикам платить ничего. А раньше альтернативы не было - все напрямую газовикам. Да и больше им выплачивали, чем сейчас на субсидии тратится.

 

а надо посмотреть и разобраться, что это за убытки такие, не зарплаты ли то топ менеджеров ?

Нет. Зарплаты тогда у топ-менеджеров были на уровне чуть выше минималки. Они не зарплатами брали, а махинациями с газом и компенсациями из бюджета, которые ложили себе в карман в миллиардных цифрах.

[Дядя_Вова]

До речі один вже мене в соросята записував...

 

Ну ви ж не станете заперечувати, що вам близькі погляди лібералізації в економіці? У цьому сенсі це питання визначення.

[alek_s]

... Сейчас скорее всего весной запустят рынок по электроэнергии для физ. лиц и мы посмотрим как это будет работать ...

 

Осталось уточнить , а как насчет обязательства по выкупу всей зеленки, ее же как Вы понимаете по такой цене брать никто не будет. Осталось определить как размазывать убытки будут. Плюс вопрос, а кого будем останавливать при перепроизводстве электроэнергии летом. Так, что нас ждут еще игры по перетягиванию одеяла.

[Сергей_84]

Ну ви ж не станете заперечувати, що вам близькі погляди лібералізації в економіці? У цьому сенсі це питання визначення.

 

Малось на увазі, що я на грантах держдепу і Сороса ....бо підтримую лінію США і Європи у відношенні до нас..

Якщо хтось в курсі, підкажіть де отримати)))