Дом из SIP-панелей

[Xenotron2]

Фундамент из винтовых сваи, тогда нам посоветовали, что по прочности он лучший.

Он самый дешевый и быстровозводимый. По прочности - это далеко не так.

Но для СИПа этого часто вполне достаточно, т.ч. можно делать.

 

 

во вторых не отработаны нормально дешовые и быстрые технологии доведения до жилого состояния . В моем понимании сип дом должен быть как корпусная мебель из дсп - дал размеры изготовителю , через время пришел забрал напиленые детали , скрутил их на шурупы и сидиш внутри , вобщем быстро , удобно и недорого

Собственно, так и есть. Скрутили СИП-панели и при большом желании прямо на них можно клеить обои\наносить финишную штукатурку и т.д.

[Kimon]

За границей таких домов из сип-панелей много, наблюдал такую тенденцию, хотя сейчас начали уже многие практиковать и у нас строить по новым технологиям. Я тоже читал инфу на сайте и отзывами интересовался, как-то расположила к себе эта компания. Конечно же не буду лукавить сомнения были и у нас, когда решили возводить дом, но надеялись на лучшее. Но вроде все норм, родители не жалуются, может для того, чтобы заметить какие-то серьезные косяки и недостатки нужны годы, просто такой дом у них не очень давно. Фундамент из винтовых сваи, тогда нам посоветовали, что по прочности он лучший. Время покажет все.

Чем отделывали стены? Если говорят, что шумоизоляция плохая, может стоит перед поклейкой обоев сделать дополнительную обесшумку внутри или снаружи? Где посоветуете?

Неужели за 2 недели можно реально дом построить? Или это 2 недели сип-панели собирали плюс фундамент, крыша, окна,двери и пр. работы? Как-то очень быстро.

А смету в Экоевродоме вам сразу расчитали, совпала она с окончательными расходами?

[Kilaya]

Некоторое время мониторю информацию и отзывы по СИП панелям, и собственно домам построенных из них. Основная масса отзывов склоняет отказаться от затеи строить дом по канадской технологии, но есть маленькое НО все эти отзывы плюс/минус пятилетней давности. У нас есть очень дальние родственники, у которых дача возведена из таких панелей, к сожалению поехать посмотреть слишком далеко, да и не настолько хорошо мы общаемся. Строили ее они 7 лет назад. На звукоизоляцию нареканий озвучено не было. Насколько поняли они довольны тем, что получили за такие деньги.

Как ни крути дача и дом, в котором собираешься жить постоянно вещи не сопоставимые. Поэтому интересует актуальные отзывы, людей живущих в таких домах, а не диванных критиков, при всем уважении)

[Kaiaiem]

...когда сейчас смотрю на сип то понимаю что во первых цены сильно завышены ... быстро , удобно и недорого .

 

Александр, а подскажите какова должна быть незавышенная цена квадратного метра? Что бы понимать, что дорого, а что есть откровенно дешево и следовательно некачественное

[Kilaya]

Александр, а подскажите какова должна быть незавышенная цена квадратного метра?

 

Мне тоже интерестно.

Не знаю это завышена или нет. Но я находила от 500 гр/м кв.

[aladik]

Есть товаришь у которого дом из сип панелей, сказал что следующий будет только камень... А этот пойдёт на продажу

[Джейм]

Чем отделывали стены? Если говорят, что шумоизоляция плохая, может стоит перед поклейкой обоев сделать дополнительную обесшумку внутри или снаружи? Где посоветуете?

Неужели за 2 недели можно реально дом построить? Или это 2 недели сип-панели собирали плюс фундамент, крыша, окна,двери и пр. работы? Как-то очень быстро.

А смету в Экоевродоме вам сразу расчитали, совпала она с окончательными расходами?

Однозначно такие дома быстро возводят и это главное преимущество пожалуй, не нужно ждать годами и контролировать строительство постоянно. В странах дальнего зарубежья давно практикуют такие дома и смотрятся реально круто. Шумоизоляция дополнительная конечно же нужна, как и везде. Не хочется слышать голоса соседей и как машины проезжают и каждый раз дергаться, тем более родители не молодеют и хотят покоя на старости лет. Мы для повышения звукоизоляции на сип панели всередине дома поприкручивали на саморезы гипсокартон 12 мм без дополнительных профилей. Двух зайцев убили, как говорят и электропроводку не видно, все скрыто и сделано аккуратно, и таким путем шумоизоляцию добавили. Она лишней не оказалась. Я если бы не знал из личного опыта, тоже не поверил, что за 15 дней смонтируют дом, думал что затянется надольше. От фундамента и до крыши делали. У ребята из этой фирмы опыт есть и уже по всей видимости рука в этом деле набита, все со скоростью звука делали. Со стороны смотришь вроде просто, но бы наверное если бы монтировали сами, то явно в две недели не вложились бы. На изготовление самих сип панелей ушло приблизительно неделя, у них свой завод и если честно понравилось, что работают без посредников, все своими силами, а для нас хорошо, что есть с кого спросить. По деньгам получилось все, как было оговорено. Мы их много раз переспрашивали, что потом не здирут ли с нас еще какие-то средства, начитался в инете про эти форс-мажорные обстоятельства в конторах подобных, но все нормально, сколько прописано было в договоре, столько и проплатили.

[Pafnytiy]

Я живу в сип доме уже ровно год. Проживание в нем очень комфортное, что больше всего понравилось что нет той большой влажности что в каменных домах, прогрев дома очень быстрый, и если перестаю топить может на окнах образовываться небольшой конденсат. Что касается недостатков: 1）про это знает каждый производитель, то что в стыке между панелями как бы там не задували пеной а все равно будет щель сантиметр а то и два, а если есть щель то это уже точка росы и дерево начнет гнисть（у меня когда врезал розетки ближе к стыкам были по всей длине немного пены и двухсантиметровая щель）даже если все норм задувается то качество задувки все равно не проверите. 2）ЦЕНА уж больно завышена. Совет не связывайтесь вы с этими фирмами наймите бригаду купите все по отдельности осб дерево и пенопласт и вы будете контролировать каждый этап сборки качество и количество задувшей пены и цена выйдет в 2 раза дешевле. Что касается звукоизоляции то между улицей и домом все норм, по первому этажу норм а вот между этажами не очень. Советую и мои соседи все это поняли делать лучше одноэтажный, плюсы хорошая звукоизоляция, возможность весь этаж закатать теплыми полами и плиткой, не тратите площадь и деньги на лесницу, площадь коридора второво этажа, и эсли гдето труба на верху потечет то хана второму этажу перекрытию и первому этажу. И на последок считаю лучше на фасад сайдинг, а на крышу шифер эти материалы проверены временем и цена приемлема.

[alyak]

Совет не связывайтесь вы с этими фирмами наймите бригаду купите все по отдельности осб дерево и пенопласт и вы будете контролировать каждый этап сборки качество и количество задувшей пены и цена выйдет в 2 раза дешевле.

 

я несколько лет назад говорил эту простую мысль ... самый лучший и дешевый каркасник построил наш форумчанин , взяв брус , шуроповерт и скрутив его на месте ...

 

мы живем не в той стране . когда строитель будет получать 6-10 тыс долл , тогда будем крутить на заводах , при этом цена там должна получаться как сейчас .

[OuldMan]

я несколько лет назад говорил эту простую мысль ... самый лучший и дешевый каркасник построил наш форумчанин , взяв брус , шуроповерт и скрутив его на месте ...

Каркасник может быть и да, можно самому делать.

А вот из СИП не сделать самому.

Потому что СИП, как конструктивный элемент, самому сложно правильно сделать.

[Alexandrxxl]

Каркасник может быть и да, можно самому делать.

А вот из СИП не сделать самому.

Потому что СИП, как конструктивный элемент, самому сложно правильно сделать.

 

Вы даже не представляете насколько сильно вы заблуждаетесь ...

[MaxS]

Вы даже не представляете насколько сильно вы заблуждаетесь ...

 

Стены в простом прямоугольнике - может быть есть смысл самому. У нас половина "производителей"=шваброй клей размажет и поверху панелей попрыгает. Крыша, косые элементы и пр - сомневаюсь что правильно углы зарежете и выборку сделаете.

 

Еще большой вопрос по влажности и качеству дерева.

[Pafnytiy]

А зачем заморачиваться делать эти сип панели？Делаете каркасник а внутрь заместь ваты пенопласт.

[OuldMan]

Вы даже не представляете насколько сильно вы заблуждаетесь ...

Неужели?

Давайте подискутируем.

1. Струганый, калиброванный брус покупаем или сами сушим, стружим, антисептируем?

 

Добавлено через 46 секунд

А зачем заморачиваться делать эти сип панели？Делаете каркасник а внутрь заместь ваты пенопласт.

Потому что тема про дом из СИП.

Не?

[Alexandrxxl]

Каркасник может быть и да, можно самому делать.

А вот из СИП не сделать самому.

Потому что СИП, как конструктивный элемент, самому сложно правильно сделать.

 

 

Неужели?

Давайте подискутируем.

1. Струганый, калиброванный брус покупаем или сами сушим, стружим, антисептируем?

 

Прежде чем браться дискутировать изучите вопрос потому что СИП, как конструктивный элемент это сендвич панель состоящая из полиуретанового клея , OSB и пенопласта , никакого бруса там нету и быть не должно даже в уже собранном доме , сборка сиппанелеё на брус это ноу хау наших проиводителей - типа псевдо каркас иначе покупатели пугаются .

 

Добавлено через 15 минут

Стены в простом прямоугольнике - может быть есть смысл самому. У нас половина "производителей"=шваброй клей размажет и поверху панелей попрыгает. Крыша, косые элементы и пр - сомневаюсь что правильно углы зарежете и выборку сделаете.

 

Еще большой вопрос по влажности и качеству дерева.

 

А вы сьездите в вишнёвый хуторок , он прямо в поле напилен из прямоугольных панелей ручной циркуляркой компасс и собран на специально калиброваный неструганный брус с кривизной до сантиметра на метре . Технология проста , пилится с двух сторон ОСБ , потом прорезется пенопласт , в конце ручной шкрябалкой прямоуголного профиля выковыривается пенопласт и на пену вклеивается брус .Хотя большая часть ихних домов имеет косые элементы только на фронтонах и сделаны эти фронтоны из обыкновенного ОСБ на каркасе . На нормальных производствах где я был кроят на форматнике с здоровенным диском который пилит всю плиту навылет , потом вручную шкрябалкой с электронагревом вырезают лишний пенопласт , дальше опять пена и брус . Я даже был на производстве где прямо готовые стены собирают и потом монтируют краном на месте .У последней технологии плюс в очень быстром монтаже и ровности стен поскольку они собираются на ровной поверхности в условиях цеха .

[MaxS]

Прежде чем браться дискутировать изучите вопрос потому что СИП, как конструктивный элемент это сендвич панель состоящая из полиуретанового клея , OSB и пенопласта , никакого бруса там нету и быть не должно даже в уже собранном доме , сборка сиппанелеё на брус это ноу хау наших проиводителей - типа псевдо каркас иначе покупатели пугаются .

 

Добавлено через 15 минут

 

 

А вы сьездите в вишнёвый хуторок , он прямо в поле напилен из прямоугольных панелей ручной циркуляркой компасс и собран на специально калиброваный неструганный брус с кривизной до сантиметра на метре . Технология проста , пилится с двух сторон ОСБ , потом прорезется пенопласт , в конце ручной шкрябалкой прямоуголного профиля выковыривается пенопласт и на пену вклеивается брус .Хотя большая часть ихних домов имеет косые элементы только на фронтонах и сделаны эти фронтоны из обыкновенного ОСБ на каркасе . На нормальных производствах где я был кроят на форматнике с здоровенным диском который пилит всю плиту навылет , потом вручную шкрябалкой с электронагревом вырезают лишний пенопласт , дальше опять пена и брус . Я даже был на производстве где прямо готовые стены собирают и потом монтируют краном на месте .У последней технологии плюс в очень быстром монтаже и ровности стен поскольку они собираются на ровной поверхности в условиях цеха .

 

Ездил. В том числе и Вишневый хуторок. Там бы точно не заказывал. Максимум хозпостройку. Для нормального дома заказывал бы все-таки на производстве с нормальным расскроечным оборудованием, сухим лесом, лучше кленным.

 

Для построек, где СИП идет только на стены, заказывал бы просто панели. Самому их клеить - экономии немного

[OuldMan]

Прежде чем браться дискутировать изучите вопрос потому что СИП, как конструктивный элемент это сендвич панель состоящая из полиуретанового клея , OSB и пенопласта , никакого бруса там нету и быть не должно даже в уже собранном доме , сборка сиппанелеё на брус это ноу хау наших проиводителей - типа псевдо каркас иначе покупатели пугаются.

Ага, Вы хотите побуквоедствовать? Можно.

Но тогда дискуссия станет совсем короткой.

Structural insulated panels (SIPs) are a high performance building system for residential and light commercial construction. The panels consist of an insulating foam core sandwiched between two structural facings, typically oriented strand board (OSB). SIPs are manufactured under factory controlled conditions and can be fabricated to fit nearly any building design.

www.sips.org/about/what-are-sips

Признаю, был неправ.

Панели, произведённые не в условиях цеха, вообще не являются СИП.

[Alexandrxxl]

Ага, Вы хотите побуквоедствовать? Можно.

Но тогда дискуссия станет совсем короткой.

 

www.sips.org/about/what-are-sips

Признаю, был неправ.

Панели, произведённые не в условиях цеха, вообще не являются СИП.

И где в приведенной вами цитате упоминается хоть какой нибудь брус ? Да и речь там не про цех , а про заводские или фабричные условия , тоесть в чистом поле без производственного оборудования сип панель не сделать , как минимум пресс нужен .

[OuldMan]

И где в приведенной вами цитате упоминается хоть какой нибудь брус ?

Про брус не в цитате упоминается, про брус я сказал в слове "побуквоедствовать".

[korund]

Панели, произведённые не в условиях цеха, вообще не являются СИП.

 

Давайте, я тоже выскажусь о вкусе ЭТИХ устриц. Я их ел, если шо.

 

СИП знаю давно, бывал на заводах, собрал три домика из них.

ИМХО

СИП панели - сам по себе самодостаточная конструкция. Если она сделана на заводе. И не из говна (ОСБ но-нейм и пенопласт, который горит, как порох)

 

НО!!!

 

Уже отмечал в других ветках, что самым слабым звеном является качество сборки дома из СИП-панелей - использовниесырого бруса, незадутые полости между брусом и СИП, дерьмовые МЕТизы - используют даже "черные" саморезы.

 

Короче, мое мнение таково: лучше "правильный" каркасник с ПСБ-С заполнением, чем "крутой" СИП из панелей а-ля "Стрижавка-база-сеьхозтехники". Где поставили станок для проклейки СИП, и лупят их из ПСБ, (Без С) и "кетайского" ОСБ..

А на вопрос, где пропитывают брус для стоек, был ответ, - мы щас не можем вам показать.

 

Удачи всем

[Alexandrxxl]

Ездил. В том числе и Вишневый хуторок. Там бы точно не заказывал. Максимум хозпостройку. Для нормального дома заказывал бы все-таки на производстве с нормальным расскроечным оборудованием, сухим лесом, лучше кленным.

 

Для построек, где СИП идет только на стены, заказывал бы просто панели. Самому их клеить - экономии немного

 

Ну почитайте выше отзыв реально проиживающего в таком доме о брусе в стене , о самстоятельной склейке речь не шла , хотя экономия есть и существенная , речь шла о том что в любом гараже можно поставить самодельный пресс , дозатор клея и штамповать панели , собственно так это и происходит .

[OuldMan]

речь шла о том что в любом гараже можно поставить самодельный пресс , дозатор клея и штамповать панели , собственно так это и происходит .

Где-то речь шла о прессе? Гм, пропустил.

Пожалуй самое время послушать Ваш рассказ о том, как легко и просто сделать самостоятельно конструкционный элемент, называемый СИП.

Начало рассказа уже есть: "Сначала строим гараж..."

 

Добавлено через 4 минуты

...

На этом преимущества ВСЁ

 

Гемора в СИП-доме очень много при отделке:

- штробить нельзя

- изнутри надо обшивать г/картоном

- проводку спец.кабелем или в гофре

- обязательно наличие принудительной вентиляции

- никакая звукоизоляция

- жесткие требования к качеству древесины, и вообще к сборке

- у ОСБ-плиты очень плохая агдезия к цем.растворам и клеям

 

Ну, это так, навскидку что вспомнил.

 

Самый главный недостаток дома из СИП я уже упоминал:

Стены этого дома никак не защитят от пуль и осколков.

[mib]

Самый главный недостаток дома из СИП я уже упоминал:

Стены этого дома никак не защитят от пуль и осколков.

 

Технология придумана там где есть нормальная практика страхования, и там при первом же звоночке о том что может быть такая ситуация люди садятся в машину и уезжают в другой штат, получают страховку и покупают такой же.

 

Опять таки там где придумана технология очень важным фактором является время, да и у нас тоже для нескольких моих соседей время играло важную роль они оставили свои дома там где стреляют и через две недели заселились в новый дом, да он был без отделки но в таком доме можно сразу жить и постепенно делать ремонт, некоторые все еще его делают.

 

Мой дом собрали реально за две недели зимой, но ремонт занял стандартное время и заселился я ровно через год после подписания договора но мне не куда было спешить.

 

По поводу шумоизоляции учитывая что у меня один этаж нарекания только на соседа который в пяти метрах от меня прогревает машину с пробитым глушителем

 

Инженерка явно обошлась дороже но это мои тараканы и я всю проводку что мог спрятал в пол, и от каждого потребителя завел свой кабель в щит

 

Сейчас друзья которые были в гостях даже не догадываются что домик из пенопласта и чем то напоминает коробку от телевизора

 

При продаже скорее всего потери будут больше чем если бы домик был каменным.

 

Но на качество жизни это никак не влияет, в доме тепло и сухо, ежемесячные затраты редко переваливают зимой за 50$

 

Есть соседи которые жалуются на сырость но у них даже вытяжки в с\у нет

 

Насчет следующего дома будет он из сип или газоблока или кирпича пока четкого ответа не имею

[Alexandrxxl]

Где-то речь шла о прессе? Гм, пропустил.

Пожалуй самое время послушать Ваш рассказ о том, как легко и просто сделать самостоятельно конструкционный элемент, называемый СИП.

Начало рассказа уже есть: "Сначала строим гараж..."

 

 

Речь шла о самостоятельном производстве сип , если вы знаете как обеспечить приемлемое качество склеивания панелей без пресса, мы все с радостью послушаем ваши технические выкладки , ну или бегите получать патент, выходите на рынок и рубите бабло .А если придуманная вами технологи будет мобильна и независима от погодных условий то её можно будет озаглавить - "Сначала продаём ранее построенный гараж и на вырученные деньги покупаем пенопласт и ОСБ ...":)

[OuldMan]

Речь шла о самостоятельном производстве сип , если вы знаете как обеспечить приемлемое качество склеивания панелей без пресса, мы все с радостью послушаем ваши технические выкладки , ...

Стоп, возвращаемся к началу.

Я писал:

А вот из СИП не сделать самому.

Потому что СИП, как конструктивный элемент, самому сложно правильно сделать.

Вы ответили:

Вы даже не представляете насколько сильно вы заблуждаетесь ...

Я Ваш ответ понял так, что я заблуждаюсь в том, что СИП не сделать самому.

Я правильно Вас понял или нет?