Дом из SIP-панелей

[Egor69]

Хочу поделится своим мнением по технологии строительства домов из СИП панелей (т.к. в течении последних 2х лет активно изучаю эту тему) . Начну из плюсов: быстро и недорого. Но на этом, пожалуй, я остановлюсь. А теперь, что меня смущает: дома из сип панелей, абсолютно, не дышат. Плиты ОСБ и применяемый ППС или зачастую это пенопласт, имеют эмиссию фенолформальдегидных смол, как в атмосферу, так и в дом, а это ОНКОЛОГИЯ! А еще мне кажется, очень низкая огнестойкость дома. По-этому если вы планируете строить себе дачку из сип панелей и приезжать туда 1 раз в 2 месяца,то возможно этот эконом вариант и подойдет. Но для постоянного проживания, я противник.

Уж лучше этот рассыпающийся неустойчивый газоблок.

[XamGelo]

А теперь, что меня смущает: дома из сип панелей, абсолютно, не дышат. Плиты ОСБ и применяемый ППС или зачастую это пенопласт, имеют эмиссию фенолформальдегидных смол, как в атмосферу, так и в дом,

А Вы поменьше читайте форумных теоретиков.

В абсолютно большинстве или продвигают свой сегмент рынка или, если обычные пользователи, то начитались первых.

По поводу пенопластов две простых истины,которые народ, веруя апологетам околонауных теорий, не хочет усвоить:

а) Пенопластами называются ЛЮБЫЕ вспененные полимеры

б) Между ППС (это белый, который и только его почему-то называют гордым именем ПЕНОПЛАСТ :D) и ЭППС (экструдированный, обычно цветной) НИКАКОЙ химической разницы нет. Это вспененный полистирол. Физическая разница есть, что и обуславливает разное применение. Никаких фенолформальдегидных смол в их составе нет.

 

Насчет ОСБ тоже большой вопрос, но и там этих самых смол наверняка в разы меньше чем в ДСП из которого вся мебель сделана. Даже в фабричной мебели "из массива" процентов 60-70 тоже из ДСП сделано.

 

PS: Я не сторонник домов из СИП, хотя как быстрый и недорогой вариант, да еще по нынешним временам... И я не работаю в строительном бизнесе и не продаю стройматериалы.

[Илья Гут]

Хочу поделится своим мнением по технологии строительства домов из СИП панелей (т.к. в течении последних 2х лет активно изучаю эту тему) . Начну из плюсов: быстро и недорого. Но на этом, пожалуй, я остановлюсь. А теперь, что меня смущает: дома из сип панелей, абсолютно, не дышат. Плиты ОСБ и применяемый ППС или зачастую это пенопласт, имеют эмиссию фенолформальдегидных смол, как в атмосферу, так и в дом, а это ОНКОЛОГИЯ! А еще мне кажется, очень низкая огнестойкость дома. По-этому если вы планируете строить себе дачку из сип панелей и приезжать туда 1 раз в 2 месяца,то возможно этот эконом вариант и подойдет. Но для постоянного проживания, я противник.

Уж лучше этот рассыпающийся неустойчивый газоблок.

1.Насчет "не дышат". При сегодняшних технологиях строительства для организации нужного микроклимата в доме это, как раз и хорошо.

Все решается системой вентиляции.

2.Внешнюю облицовку панелей можно применить из материала без вредных веществ, например, я склоняюсь к стекло или фибро цементным плитам.

3.В пенополистироле нет фенолформальдегидных смол, но при высоких температурах (на солнце) может выделяться ядовитый газ стирол. Поэтому я бы выбрал другой теплоизолятор, подобный пеностеклу, даже говорят, правильно, по технологии, изготовленный пеноизол-лучше.

По огнестойкости пеностекло и пеноизол тоже лучше.

[XamGelo]

3.В пенополистироле нет фенолформальдегидных смол, но при высоких температурах (на солнце) может выделяться ядовитый газ стирол.

Ну, если окрасить в "радикальный черный цвет" или поместить под лист металла. Так, чтобы температура превышала 80 градусов...

Нет, конечно любой полистирол на воздухе окисляется с некоторой деполимеризацией до стирола, вспененный быстрее за счет большей поверхности. Только теплоизолирующий, вспененный, все же закрыт изоляцией и отделкой. А вот посуда, игрушки, различные элементы одноразовго медицинского оборудования из просто полистирола имеют посоянный доступ к кислороду...

 

Насчет пеностекла и пеноизола. Так первое в моем понятии будет хорошо работать только если использовать так же, как минвату или ППС, то есть наклеивать цельные плиты/блоки непосредственно и вплотную на фасад. А это дорого. Тяжело сказать практично ли. Обещанных продавцами 100 лет никто не проживет, чтобы увидеть, как оно там будет. Засыпка кусочками в воздушное пространство внутри кладки, как показывают на некоторых сайтах, по-моему вообще полная еруда.

Ну, а пеноизол... так это же карбамидоформальдегидный пенопласт. Просто внимательно читаем само название. ;)

 

PS: как раз сегодня нашел упаковочную коробочку из ППС, того самого который "пенопласт", коробочка не моложе 1982года. Фото внешнего состояния показать, сколько там полистирола в стирол превратилось за 30 с лишним лет хранения в гараже?

[Xenotron2]

А теперь, что меня смущает: дома из сип панелей, абсолютно, не дышат.

Приведите пожалуйста любой норматив или стандарт, где параметру "дышание" уделено хоть какое-то внимание.

[Илья Гут]

пеноизол... так это же карбамидоформальдегидный пенопласт. Просто внимательно читаем само название.

Из того, что мне известно о пеноизоле я сделал вывод-его лучше изготовлять и сушить в производственных условиях, запах выветривается, резать на листы и монтировать на объекте листами или задувать крошкой.

[Artembond]

Приведите пожалуйста любой норматив или стандарт, где параметру "дышание" уделено хоть какое-то внимание.

Мне "дышание" домов, почему-то напоминает "духовность" нашего северного урода.

[XamGelo]

Из того, что мне известно о пеноизоле я сделал вывод-его лучше изготовлять и сушить в производственных условиях, запах выветривается, резать на листы и монтировать на объекте листами или задувать крошкой.

И какой в нем тогда вообще смысл? Хотя я в нем смысла и так не вижу. По крайней мере как в утеплителе для малоэтажного частного строительства.

[Artembond]

где параметру "дышание"

Мысль: Паропроницаемость?

[Xenotron2]

Мысль: Паропроницаемость?

Это уже ближе к действительности, но любители "дышания" обычно подразумевают именно проникновение воздуха. Такое ощущение, что можно в "дышащем" доме вентиляцию не делать...

[jenkins]

Не далеко от меня есть СИП дом, который построили в том году, сделали фасад, крыльцо. В этом году не знаю почему вплотную к фасаду (без какого либо зазора), по сути поверх крыльца, строят коробку из газобетона (примерно тех же габаритов), уже залили армопояс поверх первого этажа, тем сам "загубили" переднюю часть фасада и крыльцо. Хозяина не знаю, и причин такого действия тоже, но видимо не от хорошей жизни...

[Artembond]

Не далеко от меня есть СИП дом, который построили в том году, сделали фасад, крыльцо. В этом году не знаю почему вплотную к фасаду (без какого либо зазора), по сути поверх крыльца, строят коробку из газобетона (примерно тех же габаритов), уже залили армопояс поверх первого этажа, тем сам "загубили" переднюю часть фасада и крыльцо. Хозяина не знаю, и причин такого действия тоже, но видимо не от хорошей жизни...

Причины очень простые: размеры того что строить из СИП панелей, определяется на заводе изготовителя сип панелей. А то что строить из газоблоков определяет заказчик. Плюс кондиционеры и что-то очень тяжелое (у меня это бойлер на 200 литров) лучше вешать на газоблочную стену. У меня гараж пристроен из газоблоков.

[jenkins]

Причины очень простые: размеры того что строить из СИП панелей, определяется на заводе изготовителя сип панелей. А то что строить из газоблоков определяет заказчик. Плюс кондиционеры и что-то очень тяжелое (у меня это бойлер на 200 литров) лучше вешать на газоблочную стену. У меня гараж пристроен из газоблоков.

 

Размер новой коробки примерно такой же как сип дом - около 10*10м, скорее всего речь идет о перестройке дома а не достройке. И кондиционер кстати там на сип доме тоже висит

[Artembond]

Размер новой коробки примерно такой же как сип дом - около 10*10м, скорее всего речь идет о перестройке дома а не достройке. И кондиционер кстати там на сип доме тоже висит

У меня гараж примерно как первый этаж. В общем - нельзя просто поехать в эпицентр, и купить там несколько сип панелей нужных размеров, с нужными вырезами под окна/двери итд. А газоблоков с клеем - можно.

 

Я слышал что гул от кондиционера на весь дом из СИП панелей слышно, если он на доме висит.

[jenkins]

У меня гараж примерно как первый этаж. В общем - нельзя просто поехать в эпицентр, и купить там несколько сип панелей нужных размеров, с нужными вырезами под окна/двери итд. А газоблоков с клеем - можно.

 

Я слышал что гул от кондиционера на весь дом из СИП панелей слышно, если он на доме висит.

 

Как то сфоткаю, может на выходных...

[Artembond]

Как то сфоткаю, может на выходных...

Нафига фоткать? У меня гараж громадный (там еще мастерская, всякое подсобное итд). Просто СИП панели делаются под конкретный дом, с конкретной планировкой, итд. И уже 1000 раз писалось: стоимость стен, это копейки по сравнению со стоимостью дома.

[jenkins]

Нафига фоткать? У меня гараж громадный (там еще мастерская, всякое подсобное итд). Просто СИП панели делаются под конкретный дом, с конкретной планировкой, итд. И уже 1000 раз писалось: стоимость стен, это копейки по сравнению со стоимостью дома.

 

В чем трудность заказать еще панелей? Я очень сомневаюсь что хозяин решил пристроить гараж прямо спереди нома поверх крыльца

[Artembond]

В чем трудность заказать еще панелей?

Сип панели - это разборной дом, который собирается где угодно.

Газоблоки - это кирпичи из которых делается что угодно. Хоть будку собачью, хоть дом для слепых жирафов.

 

Добавлено через 1 минуту

Я очень сомневаюсь что хозяин решил пристроить гараж прямо спереди нома поверх крыльца

Я не сомневаюсь что хозяин понял что он хочет построить, когда стройка была где-то на готовности в 50%

[Alexandrxxl]

Artembond как вам проживание в сип спустя время ?Какие + и - выяснились ?

[Artembond]

Artembond как вам проживание в сип спустя время ?Какие + и - выяснились ?

Новых, не выяснилось. Те что очевидны, ну так на то они и очевидны. Что лучше/хуже, не ко мне. Тут полно "специалистов".

[Джейм]

Для каждого плюсы и минусы свои. Но вариант реально классный. У меня родители живут в доме из сип панелей, то дом действительно тёплый, зимой нарадоваться не могли, что хоть на старости лет в тепле живут. Вентиляцию конечно нужно хорошо продумать, летом нужная вещь. Моё личное мнение, что самое важное качество самих сип панелей да правильный монтаж всё таки. Я когда отцу помогал, мы столько фирм обошли, и порой складывалось такое ощущение, что просто шарашкина контора, абсолютно не вызывали доверия и отдать деньги кому-то за непонятно что тоже желания не было. На помощь пришёл как всегда инет и уже здесь удалось найти нормальную компанию ЭкоЕвроДом, созвонились с ними, договорились о встрече, когда приехали то конечно офис прилично отличался от тех, в каких пришлось побывать раньше. Приветливые ребята, ненавязчивое общение, ответили на все интересующие вопросы, показали завод свой современный, оборудование, рассказали о технологии изготовления, вроде всё толковым показалось и действительно внушало доверие.Посоветовались дома на семейном совете ещё и с мамой, она у нас хоть и в возрасте, но достаточно продвинутая женщина. Решили и оформили у них всё от а до я, они и с проектом помогли нам да и хорошо, что вся эта суета нас не зацепила. Дом у них 120 квадратов, но для них это даже и много порой, разве что внуки, а их пятеро на лето заезжают. Но по цене всё равно намного дешевле получилось да и заняло около 15 дней. Всё качественно сделали, хорошее изготовление сип панелей и далее уже монтаж, начиная с фундамента, коробки и заканчивая крышей. Домом они довольны, тепло зимой и прохладно летом, конечно же сделали хорошую вентиляцию, всё продумали для них, чтобы на старости лет у них проблем для беспокойства было. Да и мне честно говоря спокойно, что они за городом живут, подальше от столичной суеты и более-менее экология нормальная.

[Kavert]

У любого дома есть плюсы и минусы, никакой материал не идеален. Как по мне, так у домов из сип-панелей есть 2 основных преимущества - быстрота возведения - буквально молниеносно их строят и относительно низкая стоимость - это один из бюджетных вариантов строительства. Только вот в стране у нас совсем недавно их стали возводить и действительно профи в этом деле не так-то и много. Посмотрел на соседский дом, из сип-панелей в прошлом году построил - горе-монтажники его еле-еле склепали, сейчас сосед только открывает и открывает для себя его “косяки”.

Джейм

А вы и сами сип-панели в этой компании заказывали? Сейчас вот погуглил отзывы об Экоевродом - довольно не плохие, возьму на вооружение. А в вашем доме какие-то оплошности они допустили при возведении дома? Какой фундамент делали?

[korund]

Как по мне, так у домов из сип-панелей есть 2 основных преимущества - быстрота возведения - буквально молниеносно их строят и относительно низкая стоимость - это один из бюджетных вариантов строительства.

 

Квадратный метр СИП-панели 10-140-10 с ГОСТовским ПСБС-25 по цене равен квадратному метру стены из газобетона Д300 толщиной в 375мм.

Скорость возведения стен из г/б не намного уступает скорости монтажа СИП

Косяки в сборке коробки из СИП можно заметить только во время монтажа, косяки в стенах из г/б видны до начала их отделки.

 

Вижу только два преимущества дома из СИП - он не требует основательного фундамента и очень хорошо подходит для временного проживания, типа дача или банька.

 

На этом преимущества ВСЁ

 

Гемора в СИП-доме очень много при отделке:

- штробить нельзя

- изнутри надо обшивать г/картоном

- проводку спец.кабелем или в гофре

- обязательно наличие принудительной вентиляции

- никакая звукоизоляция

- жесткие требования к качеству древесины, и вообще к сборке

- у ОСБ-плиты очень плохая агдезия к цем.растворам и клеям

 

Ну, это так, навскидку что вспомнил.

 

И да, если шо - то и с одним и с другим материалом работал лично.

 

И еще одно: мне здается что Джейм = ЕвроЭкоДом

 

Удачи!

[Alexandrxxl]

У сип есть ещё преимущества - возведение в любое время года , быстрый монтаж и выигрыш в площади при одинаковых размерах за счёт толщины стены , но когда сейчас смотрю на сип то понимаю что во первых цены сильно завышены , во вторых не отработаны нормально дешовые и быстрые технологии доведения до жилого состояния . В моем понимании сип дом должен быть как корпусная мебель из дсп - дал размеры изготовителю , через время пришел забрал напиленые детали , скрутил их на шурупы и сидиш внутри , вобщем быстро , удобно и недорого .

[Джейм]

Джейм

А вы и сами сип-панели в этой компании заказывали? Сейчас вот погуглил отзывы об Экоевродом - довольно не плохие, возьму на вооружение. А в вашем доме какие-то оплошности они допустили при возведении дома? Какой фундамент делали?

 

За границей таких домов из сип-панелей много, наблюдал такую тенденцию, хотя сейчас начали уже многие практиковать и у нас строить по новым технологиям. Я тоже читал инфу на сайте и отзывами интересовался, как-то расположила к себе эта компания. Конечно же не буду лукавить сомнения были и у нас, когда решили возводить дом, но надеялись на лучшее. Но вроде все норм, родители не жалуются, может для того, чтобы заметить какие-то серьезные косяки и недостатки нужны годы, просто такой дом у них не очень давно. Фундамент из винтовых сваи, тогда нам посоветовали, что по прочности он лучший. Время покажет все.