Нужна ли гофра?

[Oleg_Nikopol]

У меня мыши погрызли в стене под вагонкой в пенопласте провода в оплетке в нескольких местах.Если бы был рукав то возможно и не погрызли.

 

Гофру прогрызли бы аж бегом, еще и путешествовали бы по ней.

А вот трубу бы вряд ли прогрызли.

[Energon]

при мокрих стінах ПЗВ виб'є, а ПВС ШВВП має двійну надійну обмотку

а что делают в стенах ваших клиентов шнуры?

[NAVIN]

а что делают в стенах ваших клиентов шнуры?

Наверное он продается легче :D и еще всі так роблять

[AndyAntonov]

гофру раджу клієнтам для ППВ АППВ

Гм, клиенты сами себе это покупают, или для них закупают сантехники-гинекологи?

ПВС ШВВП має двійну надійну обмотку

ПУЭ для Вас и Ваших клиентов неписаны? Ну, про области применения кабелей и проводов, про сменяемость проводки?

[Oleg_Nikopol]

Гм, клиенты сами себе это покупают, или для них закупают сантехники-гинекологи?

ПУЭ для Вас и Ваших клиентов неписаны? Ну, про области применения кабелей и проводов, про сменяемость проводки?

 

Если бы у нас каждый занимался своим делом так, как то должно - электрики - проводкой, сантехники - канализацией, а политики - политикой, а не бизнесом, то наша страна называлась бы не Украина.

А так у нас учитель, инженер, бухгалтер вначале занимается своей работой, а в оставшееся время суток электрикой, сантехникой и т.д.

И не каждый знает, что в стену нельзя класть ШВВП, а про ВВГ, например, многие и не слышали.

Я уже молчу про провинцию, когда на рынке просишь ПВС для проводки, а на тебя смотрят как на идиота - мол все берут ШВВП, причем кооперативный и не жалуются.

Вот такие вот реалии у нас в стране, а Вы тут про сменяемость проводки толкуете.

[AndyAntonov]

Вот такие вот реалии у нас в стране,

Я в курсе реалий, ибо живу в заповеднике непуганых дротокрутов. Даже местный кабельный завод протянул в ТУ на ШВВП формулировку об использовании его в стационарной проводке. И возгорания после этого творчества тушить приходилось тоже.

[Профессионал]

Я в курсе реалий, ибо живу в заповеднике непуганых дротокрутов. Даже местный кабельный завод протянул в ТУ на ШВВП формулировку об использовании его в стационарной проводке. И возгорания после этого творчества тушить приходилось тоже.

 

Ну хоть бы раз, ну где нибудь увидеть, услышать официальное заключение, что причиной пожара стало использование в проводке ШВВП! Именно ШВВП, подчеркиваю, а не пространное "причина пожара - не исправность проводки", на которую можно свалить все что угодно. А то все знают, все видели, теперь уже многие тушили... Напоминает то бревно, на субботнике, с Лениным...

У меня, лично, нет причин не доверять нашему предприятию Южкабель.

[AndyAntonov]

У меня, лично, нет причин не доверять нашему предприятию Южкабель.

Та доверяйте. Только шнурки переносочные в стационарную проводку не кладите. Даже если в ТУ записано дословно «для прокладки стационарной проводки в местах с частыми изгибами». Типа, ни вашим, ни нашим. Ибо в ГОСТе такого — не записано. Правда, все эти нудные ГОСТы у нас третий день отменили…

[Профессионал]

.....................

[AndyAntonov]

Ичо? Я сам текст ТУ читал. Где-то в недрах южкабелевского сайта есть.

[Профессионал]

Ичо?

 

Через плечо...

Есть, что конкретно сказать? Пост #32. Или таки один из тех кто нес бревно с Ильичем?

(По последним данным, оказалось чуть больше сорока человек)))

[Energon]

нашему предприятию Южкабель

а я дурак покупаю для сборки щитов дорогой лапп кабелевский h07v-k((он купи километр ШВВП Южкабель и собирай щиты. Цена на сборку упадет да и по ТУ завода никто не придирется.

 

Добавлено через 2 минуты

Есть, что конкретно сказать?

то что там написано это бред сумасшедшего. Конечно не для всех но для людей которые более менее в этом разбираются это так и есть.

[Профессионал]

а я дурак покупаю для сборки щитов дорогой лапп кабелевский h07v-k((он купи километр ШВВП Южкабель и собирай щиты. Цена на сборку упадет да и по ТУ завода никто не придирется.

 

Добавлено через 2 минуты

 

то что там написано это бред сумасшедшего. Конечно не для всех но для людей которые более менее в этом разбираются это так и есть.

 

Пошли дальше

Вот, из инструкции Новатек-электро:

[AndyAntonov]

Пошли дальше

Гл. 2 ПУЭ:

2.1.48. Провода и кабели должны применяться лишь в тех областях, которые указаны в стандартах и технических условиях на кабели (провода).

Опровергать бум?

[Профессионал]

Гл. 2 ПУЭ:

 

Опровергать бум?

 

Зачем? Опровергать неопровержимое? Не вижу смысла, все соответствует, в частности ТУ предприятия.

Или я не туда смотрю ?

[AndyAntonov]

Или я не туда смотрю ?

Ога. Для начала надо разобраться, что есть «места с частыми изгибами».

Ну, и несоответствие ТУ ГОСТу (на ШВВП и ПВС есть ГОСТ). В нормальной стране за такие вольности производителя бьют по самому дорогому.

[Energon]

Пошли дальше

вот если вести дискуссию в понятном для Вас ключе - там указано про кабель, а когда это ШВВП стал кабелем? если по ТУ завода это шнур для переносок. И когда это ШВВП начали выпускать на 660В?

Знаете с тем что пишут про ПВС и ШВВП заводы выглядит сейчас примерно так.

Вот выпускаю я булку например. У меня падает спрос на нее, или же я хочу заработать больше. Но нафига тратить на новый цех деньги, на оборудование на квалифицированных рабочих, и я булку называю торт к примеру. И все люди хавают этот же продукт, потому что на упаковке написано же и в ТУ что это - торт. Но найдутся же пару людей которые знают что торт и булка это не одно и тоже, и торт вкуснее намного. Но все люди почему то упороты на столько , что разницу не различают и будут вести дискуссии, приводить какие то безумные ссылки и порнографические картинки что на булке написано торт. а значит это торт и точка. А вы двое как инопланетяне к примеру. Ну смешно й богу то уже.

[Профессионал]

Вообщем, главная причина пожаров - использование ШВВП в стационарной проводке. И все тут тому свидетели и участники тушения тех самых пожаров.

Спасибо всем за содержательные и главное, аргументированные ответы!

Южкабель - гавно не соблюдают ПЭУ

Новатек-электро - гавно, паразиты, помимо рекомендаций по применению многожильных проводов в щите, требуют еще и облудить.

..............- гавно

 

Добавлено через 8 минут

вот если вести дискуссию в понятном для Вас ключе - там указано про кабель, а когда это ШВВП стал кабелем? если по ТУ завода это шнур для переносок. И когда это ШВВП начали выпускать на 660В?

Знаете с тем что пишут про ПВС и ШВВП заводы выглядит сейчас примерно так.

Вот выпускаю я булку например. У меня падает спрос на нее, или же я хочу заработать больше. Но нафига тратить на новый цех деньги, на оборудование на квалифицированных рабочих, и я булку называю торт к примеру. И все люди хавают этот же продукт, потому что на упаковке написано же и в ТУ что это - торт. Но найдутся же пару людей которые знают что торт и булка это не одно и тоже, и торт вкуснее намного. Но все люди почему то упороты на столько , что разницу не различают и будут вести дискуссии, приводить какие то безумные ссылки и порнографические картинки что на булке написано торт. а значит это торт и точка. А вы двое как инопланетяне к примеру. Ну смешно й богу то уже.

Чуть позднее заметил, что Вы продолжили писать.

Отвечу. Если бы Вы были хоть немного были знакомы с производством кабеля, оборудованием, протяжкой, имели представление, что такое фильеры и сколько раз надо протянуть заготовку до нужного диаметра....

Легко сделали бы вывод, что тот же ШВВП ну ни как не может быть дешевле того же ВВГ, а только дороже на 10-30% (зависит от модернизации самого производства). Поэтому Ваше сравнение булки и торта в данном случае совершенно не катит. Как раз все с точностью, но наоборот.

[Energon]

а вот если пару раз протянуть ШВВП то наверное там и 1кв изоляция будет:Dвообще в мире только один ШВВП выпускать и будут а там не за горами 10,15,20кВт - ШВВП с сшитого полиэтилена.

Ладно прекращаю, мне не о чем с Вами беседовать. всего хорошего.

[Профессионал]

а вот если пару раз протянуть ШВВП то наверное там и 1кв изоляция будет:Dвообще в мире только один ШВВП выпускать и будут а там не за горами 10,15,20кВт - ШВВП с сшитого полиэтилена.

Ладно прекращаю, мне не о чем с Вами беседовать. всего хорошего.

 

И Вам не хворать

[Oleg_Nikopol]

Мне кажется, что к продукции, выпускаемой по ТУ и не имеющей той же международной сертификации нужно относиться с осторожностью.

ТУ предприятия пишут для себя.

По ТУ они могут тот же ШВВП для прокладки уличного освещения допускать к использованию, ДСТУ этого не допускает.

Соответственно, если кабель соответствует ДСТУ, то это хоть какая-то гарантия качества.

Но это мое сугубо личное мнение.

[igorrius]

ШВВП ну ни как не может быть дешевле того же ВВГ, а только дороже на 10-30% (зависит от модернизации самого производства). Поэтому Ваше сравнение булки и торта в данном случае совершенно не катит. Как раз все с точностью, но наоборот.

какая разница, дороже или дешевле ?

 

ШВВП и ПВС не предназначены и не подходят для стационарной проводки и точка.

[Firetuf]

Пошли дальше

Вот, из инструкции Новатек-электро:

Миниатюры

Нажмите на изображение для увеличения Название: image.jpg Просмотров: 18 Размер: 72.4 Кб ID: 482034

Я, лично, аж никак не сомневаюсь в компетенции специалистов компании Новатек, тем более, сертифицированной по ISO 9001. Тем более, никогда не поверю в то,что они сознательно нарушают Нормы и Правила, вообще-то им это просто-напросто запрещено.

 

Я не понял - а к чему, собственно, приведенный вами пункт 5.1., из какой-то инструкции? Я там не нашел никакой сноски или даже намека, что это касается силового напряжения. А?

[Профессионал]

Я, лично, аж никак не сомневаюсь в компетенции специалистов компании Новатек, тем более, сертифицированной по ISO 9001. Тем более, никогда не поверю в то,что они сознательно нарушают Нормы и Правила, вообще-то им это просто-напросто запрещено.

 

Я не понял - а к чему, собственно, приведенный вами пункт 5.1., из какой-то инструкции? Я там не нашел никакой сноски или даже намека, что это касается силового напряжения. А?

Б...

Это все к страшилкам от уважаемых коммерсантов специалистов форума.

Надеюсь разберетесь, воспитанный Вы наш.

novatek-electro.com/docs/doc_tr-102.pdf

[AndyAntonov]

Требования к силовым и слаботочным проводкам «слегка» различаются. Вплоть до того, что изложены в разных главах ПУЭ.