О термодоме

[Alexander Pryakha]

Вот наша стройка: монолитная плита - это ФУНДАМЕНТ, стены цоколя из обычных термоблоков. Стены потом защитил магнезитовой плитой, и обмазал гидроизоляцией.

Выглядит солидно

 

1. лучше сделать выпуски из фундамента...

Выпуски просто необходимы для монолитного фундамента.

Причем выпускаются они не просто - как строителям в голову взбредет, а по проекту конструкторскому, по чертежу,

- конкретно в каждой точке, где они требуются и в том количестве в котором требуются.

Т.е. в одной ячейке термоблока может быть 4 выпуска, в другой два,

в следующей вообще ни одного, а потом определенным шагам,

например через 3 ячейки.

Выпуски учитывают архитектуру и конструктив определенного дома.

Выпуски должны быть заанкерены в подошву при помощи загибов стержней (крюков)

на требуемую длинну анкеровки, и закреплены, чтобы во время бетонирования не переместились в сторону с проектного положения.

[najrobi]

всем огромное спасибо за ответы!

 

najrobi !

Что-то не понятно, в чем проблемма...

Во всех "Руководствах к действиям" написано однозначно - под фундамент надо заливать(!) армированную ленту 300х400 мм, на этом собственно все и держится.

 

вот с лентой не совсем понятно. кто-то говорит 300х400, а кто-то 300х600. вот под эту ленту я и ищу термоблоки, чтобы не возиться с опалубкой. пока в наличии есть блоки на 200 мм, а на 400 уже не выпускают.

 

Найроби, наверное Вы себе шось надумали

Вот наша стройка: монолитная плита - это ФУНДАМЕНТ, стены цоколя из обычных термоблоков. Стены потом защитил магнезитовой плитой, и обмазал гидроизоляцией.

 

вот этот вариант мне подошёл бы лучше всего. но практически все уверяют, что под плиту нужно класть ленточный фундамент. понимаю, что многое зависит от грунта. но при нормальном грунте, как мне кажется, достаточно плиты без ленточного фундамента, стены ведь лёгкие.

[ви-рус]

alyak, Alexander Pryakha большое спасибо. Буду сверлить дырки в фундаменте и забивать арматуру . у меня ленточный фундамент из камня - будет весело .

[Zennon]

всем огромное спасибо за ответы!

 

вот с лентой не совсем понятно. кто-то говорит 300х400, а кто-то 300х600. вот под эту ленту я и ищу термоблоки, чтобы не возиться с опалубкой. пока в наличии есть блоки на 200 мм, а на 400 уже не выпускают.

 

.

 

Про какие блоки вы все толкуете?

Если про пенополистирольные несъемной опалубки - так есть стандартные толщиной 250 мм = 50 мм пенопласт + 150 мм монолитный железобетон + 50 мм пенопласт...

 

Или вы хотите сделать "подошву" ленты из блоков несъемной опалубки?

Это что-то новое... Подавайте на патент...

 

Зачем вам плита в доме где нет подвального-цокольного этажа? Ройте траншею и делайте ленту...

[alyak]

alyak, Alexander Pryakha большое спасибо. Буду сверлить дырки в фундаменте и забивать арматуру . у меня ленточный фундамент из камня - будет весело .

 

а вот этого делать не нужно . Ты уже прос..л , и не стоит разрушать фундамент . Вставленная арматура такого эффекта не даст .

[najrobi]

Про какие блоки вы все толкуете?

Если про пенополистирольные несъемной опалубки - так есть стандартные толщиной 250 мм = 50 мм пенопласт + 150 мм монолитный железобетон + 50 мм пенопласт...

 

Или вы хотите сделать "подошву" ленты из блоков несъемной опалубки?

Это что-то новое... Подавайте на патент...

ну да, подошву хочу делать из блоков несъёмной опалубки. для подошвы ведь нужно всё равно опалубку делать. или я чего-то не знаю и не понимаю? просто с несъёмной опалубкой будет быстрее.

 

Зачем вам плита в доме где нет подвального-цокольного этажа? Ройте траншею и делайте ленту...

плита ведь всё равно нужна, она является полом первого этажа. при промерзании грунта в 50 см плиту ведь можно использовать в качестве фундамента, тогда не нужно под ней делать ленту. это, конечно, моё дилетантское мнение.

[Котяра]

Найроби, нескромный вопрос - у Вас денег дофига? На опалубку для ЛЕНТОЧНОГО фундамента куча более дешевых материалов. Крайний случай - лить просто в землю.

 

Если хотите плиту, то Ваша задача грубо говоря огородить периметр этой плиты подручными материалами, чтобы бетон не вытек и ВСЕ!

[Zennon]

Найроби, нескромный вопрос - у Вас денег дофига? На опалубку для ЛЕНТОЧНОГО фундамента куча более дешевых материалов. Крайний случай - лить просто в землю.

 

Если хотите плиту, то Ваша задача грубо говоря огородить периметр этой плиты подручными материалами, чтобы бетон не вытек и ВСЕ!

 

Еще, конечно, сетку арматурную внутри периметра надо навязать... Ну и проссчитать толщину этой плиты...

[najrobi]

Найроби, нескромный вопрос - у Вас денег дофига? На опалубку для ЛЕНТОЧНОГО фундамента куча более дешевых материалов. Крайний случай - лить просто в землю.

 

Если хотите плиту, то Ваша задача грубо говоря огородить периметр этой плиты подручными материалами, чтобы бетон не вытек и ВСЕ!

 

да нет, денег не так много, но очень важным фактором является скорость. если можно бетонную подушку залить прямо в землю, то это был бы оптимальный вариант.

я тут посоветовался с людьми, которые уже строили дома с подобным фундаментом. говорят, что можно использовать просто бетонную плиту в качестве фундамента, но тогда нужно делать дренажную систему. если же дренажную систему не ставить, то нужна подушка. ещё посоветовали, чтобы было быстро, не ставить в подушку арматуру, а заливать бетон с металлической стружкой. очень хочется узнать мнение профессионалов по этому поводу. и есть где-нибудь литература, где рассматривается данный метод?

 

заранее спасибо!

 

и возник вопрос по облицовке стен термодома. для меня, как я уже писал, очень важным фактором является скорость. прочитал, что методы, когда стекломагнезитовые листы крепятся к стенам быстрее гипсокартонных. где-то даже видел, что советуют пристреливать листы пневматическим пистолетом. а не выпадут гвозди из опалубки?

второй вариант, это на саморезы сажать листы, но тоже не знаю будет ли это оптимальным вариантом.

[Бес]

... не ставить в подушку арматуру, а заливать бетон с металлической стружкой. очень хочется узнать мнение профессионалов по этому поводу. и есть где-нибудь литература, где рассматривается данный метод?

Это не стружка :D Это стальная фибра

Вполне нормальный вариант, получается намного быстрее в заливке ну и по деньгам дешевле

[Zennon]

Что значит "стальная фибра"? И каким образом она связывает бетон?

 

najrobi

Если надо "быстро", то скорее всего проще купить готовый дом... И не париться...

[Бес]

Фибра - это тонкие волокна. У Пропеллера есть полимерная - прото добавляете в бетон, волокна перемешиваются и армируют бетон во всем объеме. Точно так же стальная фибра- объемное армирование бетона. Применяется в мостостроении, высотках, там где есть большие нагрузки на изгиб и растяжение.

Сча поищу, где-то поставщик был...

вот, ссылка на импортера

(ссылка устарела)

[Zennon]

Спасибо за инфо! Век живи, век учись!

Эту "фибру" просто замешивают в бетон? А не получится так, что где густо, а где пусто?

[najrobi]

Если надо "быстро", то скорее всего проще купить готовый дом... И не париться...

нет, нужен дом таким, каким я его себе представляю.

 

Бес, спасибо за поправку. а то иногда возникают трудности из-за незнания терминологии

 

а по поводу стекломагнезитовых листов в термодоме кто-нибудь что-нибудь знает?

[najrobi]

На опалубку для ЛЕНТОЧНОГО фундамента куча более дешевых материалов. Крайний случай - лить просто в землю.

 

побегал по сети, почитал что пишут о заливке бетона прямо в землю. говорят, что без опалубки вода из бетона уйдёт в почву. некоторые советуют стены траншеи, если они достаточно твёрдые, простелить полиэтиленовой плёнкой, тогда можно и без опалубки.

[Бес]

Спасибо за инфо! Век живи, век учись!

Эту "фибру" просто замешивают в бетон? А не получится так, что где густо, а где пусто?

Вот это уже хз :D

У меня принудительный смеситель, размешивает равномерно, так что с таким не сталкивался...

В принципе не должно, наполнители в бетоне ж равномерно перемешиваются? А это такой же наполнитель как и песок и щебень

[Бес]

 

а по поводу стекломагнезитовых листов в термодоме кто-нибудь что-нибудь знает?

А смысл? Если в качестве отделки- то все равно придется чем-то закрывать.

Просчитайте машинную штукатурку + покраску, по идее самый быстрый и бюджетный вариант.

Попозже можно будет по фасаду просто сделать декор - выделить оконные проемы, русты и цоколь.

[Zennon]

побегал по сети, почитал что пишут о заливке бетона прямо в землю. говорят, что без опалубки вода из бетона уйдёт в почву. некоторые советуют стены траншеи, если они достаточно твёрдые, простелить полиэтиленовой плёнкой, тогда можно и без опалубки.

 

Да, это вполне рабочий вариант, тока траншеи надо рыть очень точно по размерам...

[najrobi]

а можно стены не армировать, а залить бетон со стальной фиброй?

[Котяра]

а можно стены не армировать, а залить бетон со стальной фиброй?

 

Лучше тогда вообще не строить термодом

Можно вообще без арматуры и без фибры в зависимости от геологии...только Вам там жить!

Вы наверное изобретатель, ей Богу, что-то ищете, когда уже колесо изобретено!

[najrobi]

Лучше тогда вообще не строить термодом

Можно вообще без арматуры и без фибры в зависимости от геологии...только Вам там жить!

Вы наверное изобретатель, ей Богу, что-то ищете, когда уже колесо изобретено!

стальную фибру не я изобрёл я так понимаю, что она является продвинутым заменителем арматуры, вот и возник вопрос. если в высотных зданиях и мостах применяют фибру, то почему бы не использовать её в малоэтажном строительстве?

получается не только дешевле, но и быстрее. не нужно вязать арматуру, просто заливай бетон с фиброй и всё.

[AmateurFF]

стальную фибру не я изобрёл я так понимаю, что она является продвинутым заменителем арматуры, вот и возник вопрос. если в высотных зданиях и мостах применяют фибру, то почему бы не использовать её в малоэтажном строительстве?

получается не только дешевле, но и быстрее. не нужно вязать арматуру, просто заливай бетон с фиброй и всё.

 

Фибра не есть заменителем арматуры!

Она повышает прочность бетона, в первую очередь за счет уменьшения количества микротрещин. Если говорить о термодроме, то для его заливки бессмысленно использовать фибру. Бетон в пенопластовой опалубке имеет очень комфортные условия, поэтому микротрещин там образуется очень мало, да они и не так страшны как открытому бетону. И вы не найдете нигде рекомендаций по использованию фибры при заливки стен. Вот для бетонирования перекрытий, стяжек - это очень полезная добавка, но ни в коем случае не заменяющая арматуру.

Змінено 9 червня 2009 користувачем AmateurFF

[rizan]

 

А что будет при пожаре? уже при температуре 80 град. цельсия пенополистирол начинает выделять целый букет органической дряни - кучи канцерогенов, свободных радикалов, всяческих бензолов-пиренов и так далее.

 

QUOTE]

 

 

Во время пожара из такого дома спасти людей нереально. Смерть наступает моментально.

[rizan]

Фибра не есть заменителем арматуры!

Она повышает прочность бетона, в первую очередь за счет уменьшения количества микротрещин. Если говорить о термодроме, то для его заливки бессмысленно использовать фибру. Бетон в пенопластовой опалубке имеет очень комфортные условия, поэтому микротрещин там образуется очень мало, да они и не так страшны как открытому бетону. И вы не найдете нигде рекомендаций по использованию фибры при заливки стен. Вот для бетонирования перекрытий, стяжек - это очень полезная добавка, но ни в коем случае не заменяющая арматуру.

Полность согласен.

КАк проектировщик скажу фибробетон применял для полов в торговых центрах. Износостойкость полов повышается и снижается трешиностойкость.

[rizan]

Сам строю дом из ракушечника. Дешево и экологично получается. Стены 1 этажа 400мм толщиной. Утепление буду делать обязательно минимум 80мм пенопласта надо (но не очень доверяю пенопласту). Лучше применять базальтовую вату но дороже получается в 3 раза.

Про теродом слишал такой прикол что стены со временем начинают давать осадку , дом начинает издавать характерный звук скрипа пенопласта . Спать невозможно ночью такое представление что дом рушится. Так что жители быстро дом продают .