Бюджетный тепловой насос 12 квт, дом 160 кв.м. Результаты отопительного сезона.

[Narval]

В 09.07.2021 в 10:20, Fikys_UA сказал:

Добрый день. Стою перед выбором тянуть газ или ставить т.н.

Дом из ракушняка, утеплён по стене 100мм пенопласт, по крыше 200мм ваты.

Четыре года отапливаем дровами, что начинает очень напрягать. Что посоветуете?

 

Или врежьте в ваш котел пелетную горелку, загружать бункер будете раз в 1-2 недели

[Entheos]

5 часов назад, Narval сказал:

Или врежьте в ваш котел пелетную горелку, загружать бункер будете раз в 1-2 недели

Или топите дровами, а чтоб дешевле - рубите их в посадке сами)) и фитнес заодно бесплатный, ежедневно)

Из всех видов твердотопливного отопления пеллеты, пожалуй единственный жизнеспособный формат, хоть и не лишенный проблем.  Другое дело цена пеллет в этом сезоне на фоне подорожания леса обещает побить все рекорды

[Narval]

1 час назад, Entheos сказал:

Или топите дровами, а чтоб дешевле - рубите их в посадке сами)) и фитнес заодно бесплатный, ежедневно)

Из всех видов твердотопливного отопления пеллеты, пожалуй единственный жизнеспособный формат, хоть и не лишенный проблем.  Другое дело цена пеллет в этом сезоне на фоне подорожания леса обещает побить все рекорды

А позвольте поинтересоваться, какие проблемы у пеллет?

 

второй момент- человек топит 5 лет дровами (их надо закладывать каждый день и чистить тоже тот еще фитнес), но у него стоит уже тт котел и буферная емкость.

если он врежет горелку пеллетную и добавит буфер для пеллет то

при ретортной горелке (без авторозжига) это ему обойдется в 500 долл плюс минус

при факельной горелке с автоматикой 1500 

фитнес уменьшается в 15 раз, появляется автономия (не надо бежать срочно топить)

в случае с тн - если воздушный 

во первых это удобно - не надо вообще загружать пеллеты и их покупать, все на электрике, подключить тоже просто и буфер является плюсом.

можно использовать ночной тариф

стоимость от 3к.

вобщем хз что выбрать

 

Змінено 13 липня 2021 користувачем Narval

[Entheos]

1 час назад, Narval сказал:

А позвольте поинтересоваться, какие проблемы у пеллет?

 

второй момент- человек топит 5 лет дровами (их надо закладывать каждый день и чистить тоже тот еще фитнес), но у него стоит уже тт котел и буферная емкость.

если он врежет горелку пеллетную и добавит буфер для пеллет то

при ретортной горелке (без авторозжига) это ему обойдется в 500 долл плюс минус

при факельной горелке с автоматикой 1500 

фитнес уменьшается в 15 раз, появляется автономия (не надо бежать срочно топить)

в случае с тн - если воздушный 

во первых это удобно - не надо вообще загружать пеллеты и их покупать, все на электрике, подключить тоже просто и буфер является плюсом.

можно использовать ночной тариф

стоимость от 3к.

вобщем хз что выбрать

 

Пеллеты: первое - цена, далее качество, можно попасть на зольность, хранение в сухом помещении, чистка горелки, поломка шнека, заклинивание, подсыпание

Пеллеты по сравнению с дровами это рай, безусловно. Но сравнивать с тепловым насосом, который включил и забыл, как-то некорректно) 

 

 

[Narval]

51 минуту назад, Entheos сказал:

Пеллеты: первое - цена, далее качество, можно попасть на зольность, хранение в сухом помещении, чистка горелки, поломка шнека, заклинивание, подсыпание

Пеллеты по сравнению с дровами это рай, безусловно. Но сравнивать с тепловым насосом, который включил и забыл, как-то некорректно) 

 

 

Да тн тоже не такой безпроблемный, к сожалению. Все может быть все может статься...

у меня у соседа на второй год пошабашил теплообменник.

у вас я так понимаю тоже такие случаи были.

и воду плохую можно залить/долить, и к электричеству тн более требователен, и 380 зачастую ему надо, и пусковые токи у него есть...

с хреновой пелетой факельная горелка отлично справляется.

по стоимости пеллет - так и электричество непредсказуемое оказалось...

был тариф на эо и тут бац и нет его.

 

[Entheos]

23 минуты назад, Narval сказал:

Да тн тоже не такой безпроблемный, к сожалению. Все может быть все может статься...

у меня у соседа на второй год пошабашил теплообменник.

у вас я так понимаю тоже такие случаи были.

и воду плохую можно залить/долить, и к электричеству тн более требователен, и 380 зачастую ему надо, и пусковые токи у него есть...

с хреновой пелетой факельная горелка отлично справляется.

по стоимости пеллет - так и электричество непредсказуемое оказалось...

был тариф на эо и тут бац и нет его.

 

У нас были детские болезни, да. Благо - в прошлом. А имелась ввиду эксплуатация не ломающегося оборудования. Застревание шнека большинство производителей и поломкой-то не считают)

Самый ценный ресурс для людей - время, они все меньше готовы посвящать его обслуживанию системы отопления)

Змінено 13 липня 2021 користувачем Entheos

[Entheos]

 

4 минуты назад, Entheos сказал:

 

А тем временем, делаем тн на 75квт, на многоквартирный дом 1300 кв.м.

 

Змінено 13 липня 2021 користувачем Entheos

[Fikys_UA]

В 11.07.2021 в 16:40, Пролин сказал:

Добавьте к своему твердотопливному котлу тепловой насос воздух-вода.  Оба можно подключить к общей буферной емкости.

Думал над этим, нужны специалисты, которые сделают это. И саму бочку хочется сменить на меньшую

[Fikys_UA]

16 часов назад, Entheos сказал:

У нас были детские болезни, да. Благо - в прошлом. А имелась ввиду эксплуатация не ломающегося оборудования. Застревание шнека большинство производителей и поломкой-то не считают)

Самый ценный ресурс для людей - время, они все меньше готовы посвящать его обслуживанию системы отопления)

Дело в том, что зимой придется работать с котлом супгуре, чего бы ооочень не хотелось, поскольку это нужно внести дров, разжечь, чистить. Собственно поэтому и рассматривается вариант газа или т.н. в/в.

[Narval]

Любые монтажники вам врежут, 

[Fikys_UA]

11 часов назад, Narval сказал:

Любые монтажники вам врежут, 

Так то оно так, но ! По хорошим делам нужно полностью слить воду с системы и залить чего то хорошего (хз чего), как сделать правильно переход работы с т.н. на котел, который даёт в систему 90°, при этом не повредив магистраль т.н. не много ли будет для т.н. куб воды+т.п. (850м.п)?

[Narval]

30 минут назад, Fikys_UA сказал:

Так то оно так, но ! По хорошим делам нужно полностью слить воду с системы и залить чего то хорошего (хз чего), как сделать правильно переход работы с т.н. на котел, который даёт в систему 90°, при этом не повредив магистраль т.н. не много ли будет для т.н. куб воды+т.п. (850м.п)?

Фигня. Перекрыли краны, врезались, долили 10-15 л воды и все

[Fikys_UA]

Одним словом, очкую.

У меня уже есть опыт по полу, когда прораб сосед сказал"делай по грунту пенобетон (крошка пенопласта, цемент, песок),15-20см, кинь подкладку фольгированную, трубы т.п. и стяжка 9см, пол будет греть ооооочень хорошо", я сделал...в результате чего пол жрет все тепло с бочки, при этом батареи на втором этаже еле теплые..

 

[мастерок]

44 минуты назад, Fikys_UA сказал:

Одним словом, очкую.

У меня уже есть опыт по полу, когда прораб сосед сказал"делай по грунту пенобетон (крошка пенопласта, цемент, песок),15-20см, кинь подкладку фольгированную, трубы т.п. и стяжка 9см, пол будет греть ооооочень хорошо", я сделал...в результате чего пол жрет все тепло с бочки, при этом батареи на втором этаже еле теплые..

 

Ну так кто Вам доктор что Вы повелись на развод дебила соседа?Свои мозги тоже надо иногда включать...

[Fikys_UA]

7 часов назад, мастерок сказал:

Ну так кто Вам доктор что Вы повелись на развод дебила соседа?Свои мозги тоже надо иногда включать...

О, уважаемый Мастерок, здравствуйте. Да, нужно. Но уверен, что ваши первые работы тоже были не идеальны. Я начинал строительство дома не зная вообще ничего о строительстве и всём, что с ним связано, соответственно прислушивался к мнению разных людей, форума и т.д.

Второй дом будет построен совсем по другому и со знанием дела.

[Narval]

8 часов назад, Fikys_UA сказал:

Одним словом, очкую.

У меня уже есть опыт по полу, когда прораб сосед сказал"делай по грунту пенобетон (крошка пенопласта, цемент, песок),15-20см, кинь подкладку фольгированную, трубы т.п. и стяжка 9см, пол будет греть ооооочень хорошо", я сделал...в результате чего пол жрет все тепло с бочки, при этом батареи на втором этаже еле теплые..

 

То что у вас на втором этаже холодные батареи - проблема не пола первого этажа, а разводки отопления.

[art.k]

А як там по цінам зараз? Геотермальний під ключ все ще п'ятірка штук?

[deneeska]

В 13.07.2021 в 18:25, Entheos сказал:

А тем временем, делаем тн на 75квт, на многоквартирный дом 1300 кв.м.

зачед, отечественное теплонасосостроение растет! 👍

а чего два по 30 квт?

Собирай двухкомпрессорную машину. вот 70 квт - кстати с вашим любимым контроллером 😉

 

Змінено 6 серпня 2021 користувачем deneeska

[Entheos]

13 часов назад, deneeska сказал:

зачед, отечественное теплонасосостроение растет! 👍

а чего два по 30 квт?

Собирай двухкомпрессорную машину. вот 70 квт - кстати с вашим любимым контроллером 😉

 

Спасибо) Многоквартиный дом, много горячей воды нужно, суммарно 600л в 2х агрегатах, и еще возможно добавим по нагрузке, а в одном корпусе макс исполнение 30квт, если с бойлером. Больше не помещается физически, ибо ставим т/о на 120 пластин.

Змінено 6 серпня 2021 користувачем Entheos

[deneeska]

В 06.08.2021 в 21:23, Entheos сказал:

Спасибо) Многоквартиный дом, много горячей воды нужно, суммарно 600л в 2х агрегатах, и еще возможно добавим по нагрузке, а в одном корпусе макс исполнение 30квт, если с бойлером. Больше не помещается физически, ибо ставим т/о на 120 пластин.

Я бы посмотрел в сторону fresh систем. Лучше иметь более мощную машину с большими пто чем хранить 600 л воды. 

Да и летом fresh будет лучше работать. 

[Entheos]

11 часов назад, deneeska сказал:

Я бы посмотрел в сторону fresh систем. Лучше иметь более мощную машину с большими пто чем хранить 600 л воды. 

Да и летом fresh будет лучше работать. 

Фреш-система не обеспечит пиковый разбор воды для 30-40 человек. + 4 этажа, без рециркуляции никуда, с проточной системой ее не будет.

Змінено 8 серпня 2021 користувачем Entheos

[Entheos]

Когда тепловой насос греет бойлер 300л до 80 градусов с максимальным COP, не переключаясь из режима отопления) не зря старались, так сказать

Друзья, всех с наступающим, всем вдохновения и новых свершений!!

 

Змінено 31 грудня 2021 користувачем Entheos

[laritus]

2 часа назад, Entheos сказал:

Когда тепловой насос греет бойлер 300л до 80 градусов с максимальным COP, не переключаясь из режима отопления)

Когда нет ни одного замера теплосчетчиком в принципе про СОР говорить нет смысла.

Скриншот со схемотехникой интерфейса очень напоминает "народный контроллер" (разработчик vad711 на Форумхаусе), который уже в штатной прошивке учитывать СОР. Поскольку данных о СОР на скрине Евгений не предоставляет это наводит на мысль, что либо речь все таки не про максимальный СОР (иначе было бы чем похвастаться) или о том, что Евгений урезал специально функционал прошивки (но тогда бы мы видели замеры теплосчетчиком как доказательство заявлений про какой-либо СОР, но этого - нет).

Змінено 31 грудня 2021 користувачем laritus

[Entheos]

В 31.12.2021 в 14:21, laritus сказал:

Когда нет ни одного замера теплосчетчиком в принципе про СОР говорить нет смысла.

речь не о цифре COP как таковой, а о способе нагрева горячей воды в бойлере, который позволяет греть ее с тем же СOP с которым насос греет систему отопления, т.е. с максимальным,  а не так как это происходит обычно  - с помощью 3х ходового вентиля, когда ему нужно выдать воду 60 градусов чтоб нагреть бойлер хотя бы до 50. Это на случай, если Вы все таки читаете, а не только пишете)

[laritus]

7 часов назад, Entheos сказал:

речь не о цифре COP как таковой, а о способе нагрева горячей воды в бойлере, который позволяет греть ее с тем же СOP с которым насос греет систему отопления, т.е. с максимальным

вы просто скопировали (только в вашем случае вы перевернули с ног на голову, где бак расположен вверху, а компрессор под баком внизу) устройство "дройда" (создатель "дед Мороз" на форумхаусе) где нагрев воды производится за счет намотки с внешней стороны трубы на бак (получается фреоновый предконденсатор и сопутствующий подогрев воды без падения СОР, а не речь про максимальный СОР который вы в цифрах вообще никак не измеряете, это так к слову, если вы все таки читаете, а не только пишете).

Змінено 4 січня 2022 користувачем laritus