Шуруповерты. Обмен опытом.

[tolik86]

48 минут назад, Александр1963 сказал:

12 в Makita ....підкажіть як ця штуковина буде працювати від автомобільного акумулятора чи потягне чи не згорить чи взагалі це дурна затія..?

Нормально воно буде працювати, щоб було зовсім добре, купіть  на аліекспрес корпус під акб, щоб завести дроти в нього. А рідний акб краще використовувати по призначенню.

[TaurosRMK]

Понесло мене кудись не туди, а всього лиш подумав про заміну свого шурупокрута, який вже не може 😂 Значить що є, з одного боку рингу жаба-економ, з іншого здоровий глузд.

Приглянувся SKIL 3225 CA Compact, з 5-річною гарантією в магазинах, а зараз ще якась "щедра" акція, ціна на тушку + зарадка і акум 2.5Аг по ціні самої тушки (4500 грн). На фоні цін тільки на тушки мілки/деволт по 4500-5000 грн виглядає непогано. По оглядах наче достойний варіант, компактний, з перемиканням швидкостей, гарна підсвітка. Інструменту в лінійці також достатньо, може не так багато як в інших, але базового інструменту вистачає. Може не дотягує до мілки/деволта по швидкостях, але я і не збираюся змагатися хто швидше гвинт закрутить, переживу якщо замість 4 сек потрачу 6-7 сек часу, головне що гвинт буде закручений.

Подумав чи потрібен мені шурупокрут чи ні. Наче є старий 12В, але з трохи розбитим патроном і сівшими батарейками. З невеликими саморізами ще справиться, а з сверлінням багатої кількості отворів вже ні, батарейки швидко сідають. Купувати нову батарейку якось не резонно, бо вже і патрон треба міняти, і все рівно буде дві окремі лінійки. Тому подумав може заодно і шурупокрут на 18-20В взяти, хай вже буде. Також приглянувся SKIL 3075 CA Compact, наче непоганий варіант і є така сама акція, ціна з батареєю/зарядкою по ціні тушки. В сумі за два набори 9100 грн. Тільки буде лишня зарядка, але її можна продати. Наче можна пережити, не так вже і дорого за інструмент який не відвертий китай, а трохи бренд, і для дому такого інструменту має вистачити.

Але трохи помоніторив олх, всеж таки там дешевше ніж в магазинах, але без гарантії, і за тих же 9000 грн з хвостиком є цікаві набори. Наприклад такі: Flex FXM205-2A 24V, Milwaukee 3692-22, Dewalt DCK227D2. Це вже не супер нові і сучасні набори, хіба що Flex трохи новіший (якщо не помиляюся), але самі інструменти наче непогані. По оглядах наче плюс-мінус на одному рівні по можливостях.

Разом з шурупокрутом/імпактом Skil виходить 4 варіанти на вибір за приблизно однакову ціну, але від абсолютно різних виробників. Можливо, якщо не засікати секундоміром, то і працювати по дому вони будуть однаково добре. Та й по тестах немає якогось явного фавориту, хіба що може Skil трохи відстає від іншої трійки, але при великих навантаженнях мілка гріється і виглядає трохи краще, ніж набір від деволт, який менше гріється.

Так от, серед цих чотирьох варіантів який вартує уваги найбільше? Я думаю їх з головою вистачить для дому, хоча інструменти не є супер новими, бо вже є моделі значно новіші/потужніші. Мілки/Деволта на кожному кроці багато, Скіла також трохи є в магазинах, а от Флекса по магазинах немає, якщо щось докупити, то замовляти тільки на амазоні або шукати на олх. Хоча сам інструмент виглядає непогано на фоні наборів мілки/деволта. Альтернатив не знайшов, десь так за 9000-9500 грн. що за набір, немає нічого.

п.с. Який розмір біти torx використовується для конструкційних гвинтів? Хочу заодно взяти декілька ходових біт для імпакта - PH2, PZ2, PZ3 і якісь торкси.

Змінено 17 березня користувачем TaurosRMK

[TaurosRMK]

На рахунок що 90% робіт можна виконати імпактом і в шурупокруті немає сенсу. Ну ок, хай буде, але якщо з цих наборів взяти окремо імпакт + зарядка + 2 батарейки 2Аг чи одну 4Аг, то в сумі вийде десі біля 7000-7500 грн, різниця від набору з шурупокрутом 1500-2000 грн не так вже й багато. Тобто за ці 1500-2000 грн буде тушка шурупокрута, то чому б і ні, якщо вона окремо коштує в 2 рази більше. Хай вже буде

Хіба що тут Скіл з акцією імпакт+зарядка+батарейка 2.5Аг виглядає дешевше на фоні інших.

[DimaF]

Представляю себе, как вы стиральную машинку выбираете или холодильник......

[Dr.Yura]

1 годину тому, DimaF сказав:

Представляю себе, как вы стиральную машинку выбираете или холодильник......

імпактом робирати нормально, збирати хібащо просто закручувати, а дотягувати болти чи гайки вже в ручну.

маю  DeWalt DCF850, то й автомати в щитку монтую, авто розбирати дрібязок нормально і збирати .

зараз хочу купити адаптер щоб ставити звичайне сверло в патрон для якх простих робіт якщо нема під руками дрельки чи шуроповерта, дивлюсь які є варіанти.

[TaurosRMK]

2 години тому, DimaF сказав:

Представляю себе, как вы стиральную машинку выбираете или холодильник......

Звичайно, просто піти в магазин і вибрати перший попавший товар багато розуму не треба. А ще особливо коли консультанти тобі впарять по принципу "беріть в мене такий вже 3 роки". А от потім жалітися що не вистачає якихось функцій, чи потужності, чи просто зламалося через пів року, це вже результат того спонтанного і швидкого вибору 😂 Але це вже не головне, головне що вибір зроблено швидко і без роздумів 😉

п.с. З холодильником і пралкою було простіше 😁

Змінено 18 березня користувачем TaurosRMK

[nykoss]

9 годин тому, TaurosRMK сказав:

п.с. З холодильником і пралкою було простіше 😁

Лібхер та Мілє ?

[#roofinspector]

В 16.03.2025 в 23:37, Александр1963 сказал:

12 в Makita такий собі шуруповерт взяв собі спеціально для того що коли в нього здохнуть акумулятори щоб можна було його живити від автомобільного тому що на моєму огородіку світла немає а буває потрібно якісь дах зробити щось ще десь засверлити отаке підкажіть як ця штуковина буде працювати від автомобільного акумулятора чи потягне чи не згорить чи взагалі це дурна затія..?

Це не Makita а якись пальовий Богуанг з наліпкою Макіти. Навіть якщо тушка й переживе батарею, все одно не на довго та й характеристики у нього вочевидь Х0,5 від намальованого.

Справжня 12В Макіта виглядає інакше...

[#roofinspector]

9 часов назад, Dr.Yura сказал:

імпактом робирати нормально, збирати хібащо просто закручувати, а дотягувати болти чи гайки вже в ручну.

маю  DeWalt DCF850, то й автомати в щитку монтую, авто розбирати дрібязок нормально і збирати .

зараз хочу купити адаптер щоб ставити звичайне сверло в патрон для якх простих робіт якщо нема під руками дрельки чи шуроповерта, дивлюсь які є варіанти.

Ця дура з'їсть більшу частку енергії удару за рахунок своєї маси та на виході то буде суходр0чка (як то кажуть у стротзалах). 

Купіть набір свердл з кінцевиком під гекс та насолоджуйтесь ефективним  процесом 

[TaurosRMK]

24 хвилини тому, #roofinspector сказав:

Ця дура з'їсть більшу частку енергії удару за рахунок своєї маси та на виході то буде суходр0чка (як то кажуть у стротзалах). 

Купіть набір свердл з кінцевиком під гекс та насолоджуйтесь ефективним  процесом 

А як такі - Milwaukee Shockwave Tin Red Hex, дорого-богато, живучі?

І взагалі, по бітах порекомендуйте, щоб для імпакта і не одноразові. В наборах немає потреби, потрібні лише основні PH2, PZ2, PZ3 і якісь торкси.

[TaurosRMK]

47 хвилин тому, nykoss сказав:

Лібхер та Мілє ?

Ні, простіше, Сіменс та ЛЖ )) Але я там особливо не вдавався в характеристики і порівняння з іншими брендами/моделями 😁

[#roofinspector]

4 минуты назад, TaurosRMK сказал:

А як такі - Milwaukee Shockwave Tin Red Hex, дорого-богато, живучі

Так

4 минуты назад, TaurosRMK сказал:

взагалі, по бітах порекомендуйте, щоб для імпакта і не одноразові. В наборах немає потреби, потрібні лише основні PH2, PZ2, PZ3 і якісь торкси.

Мілвокі мій фаворит for ever

[TaurosRMK]

Для імпактів по типу DCF840/850, Milwaukee 3650-20, чи схожих, тобто не супер потужних, але і не слабких, є якісь "обмеження" по максимальних розмірах кріплення? Гвинти яких розмірі комфортно ними крутити, або отвори якого діаметру максимум сверлити, щоб не перевантажувати інструмент? Бо по оглядах на YT крутять все що під рукою, 10х350, 12х300 і всяке таке, звичайно більшості таких невеликих імпактів це не під силу, або може працюють на максимумі свої можливостей. В одному з відео мілка навіть пустила білий дим, значить то було забагато для такого інструменту )))

Скоріш за все такі довгі гвинти крутити не буду, або може одноразово, але цікаві можливості, щоб не перевантажувати інструмент.

Змінено 19 березня користувачем TaurosRMK

[#roofinspector]

Імпакту, взагалі то, все одно. Бо він якщо не тягне - він перестане крутіти але буде далі цокотіти. Мотор обертається, охолоджування є, і мабуть усе добре для нього, якщо годину не намагатись закрутити щось безперервно. 

Я крутив 10х300 996м Девольтовским звичайним (наскільки топовий взагалі може бути звичайним) шурупокрутом. Спочатку на 2й швидкості а потім на 1й дотягував. Треба мати міцні руки та готовим до "армреслінгу", але все можливо. Та треба давати перепочити. 

Ще мав досвід з метабовським редуктором (див. фото) То взагалі бімба, навіть швидше ніж найміцніший 1/2" гайкокрут. Але девайс дуже specific і потребує особливої тушки. Але там крутити можна мабуть взагалі безлімітні довжини та діаметри. 

[TaurosRMK]

А таке питання, заряджати акумулятори інших брендів або використовувати з інструментом через перехідники, це погана ідея? Наприклад виберу зараз девольт/мілвокі, відповідно зарядка і батарея буде, але допустимо якийсь інструмент від макіти чи іншого бренду буде по супер вигідній ціні, можна взяти, але потрібна окрема і батарея. В такому випадку перехідник виручає? Або зворотня ситуація, зарядкою деволт/мілки заряджати батареї метабо/макіта через перехідник. Тобто щоб використовувати батареї до інструменту з оригінальною посадкою, але не плодити зарядки. Чи може бути дим? ))

Змінено 23 березня користувачем TaurosRMK

[bigsphinx2010]

2 години тому, TaurosRMK сказав:

А таке питання, заряджати акумулятори інших брендів або використовувати з інструментом через перехідники, це погана ідея? Наприклад виберу зараз девольт/мілвокі, відповідно зарядка і батарея буде, але допустимо якийсь інструмент від макіти чи іншого бренду буде по супер вигідній ціні, можна взяти, але потрібна окрема і батарея. В такому випадку перехідник виручає? Або зворотня ситуація, зарядкою деволт/мілки заряджати батареї метабо/макіта через перехідник. Тобто щоб використовувати батареї до інструменту з оригінальною посадкою, але не плодити зарядки. Чи може бути дим? ))

Макіта та Метабо можуть не заряджатися на інших зарядках, та не працювати на інструменті інших брендів. Та й взагалі це ідея так собі, хіба що Вам буде потрібен якийсь узкоспеціалізований інструмент, якого нема у обраного Вами виробника.

[eam]

В 23.03.2025 в 16:31, bigsphinx2010 сказал:

,хіба що Вам буде потрібен якийсь узкоспеціалізований інструмент, якого нема у обраного Вами виробника.

Поэтому я выше и писал что нужно изначально выбрать систему с максимально широким ассортиментом. Выбирайте макиту или эйнхель - у них есть все и даже больше. У других не будет инструмента, которого нету у них.

[bigsphinx2010]

28 хвилин тому, eam сказав:

Поэтому я выше и писал что нужно изначально выбрать систему с максимально широким ассортиментом. Выбирайте макиту или эйнхель - у них есть все и даже больше. У других не будет инструмента, которого нету у них.

Не согласен. Например аккумуляторные нейлеры у Макиты почти отсутствуют.

[eam]

17 минут назад, bigsphinx2010 сказал:

Не согласен. Например аккумуляторные нейлеры у Макиты почти отсутствуют.

Так все таки  отсутствуют или есть, но вам хотелось бы больше ассортимент?

www.motoblok.biz/ru/catalog/13215/gvozdezabivateli/f/proizvoditel__makita/tip-pitaniya__akkumulyatornyy.html

На всякий случай напомню что у нас идёт разговор про выбор инструменты для дома, а не для проф деятельности.

Змінено 24 березня користувачем eam

[TaurosRMK]

16 хвилин тому, eam сказав:

Поэтому я выше и писал что нужно изначально выбрать систему с максимально широким ассортиментом. Выбирайте макиту или эйнхель - у них есть все и даже больше. У других не будет инструмента, которого нету у них.

Я переглянув асортимент макіти, девольта, мілвокі, флекса, скіла. Але з того всього асортименту мені на зараз потрібен тільки імпакт, тобто інструмент яким крутять саморізи/гвинти і тд. Надалі можливо шабельна пила, ексцентрикова шліфмашинка (в теорії може бути і провідна, тому не принципово), можливо таки колись на додачу до імпакту взяти шурупокрут. Ну і наче все що буде потрібно з акумуляторного інструменту. А такі акумуляторні інструменти є в кожного виробника. Тому тут вибирати тільки по "кольору" інструменту і по його можливостях. Інший інструмент для дому (перфоратор, болгарка, лобзик і всяке таке) є провідний Бош/Макіта, вже згадував раніше що не бачу сенсу міняти його на акумуляторний, бо зараз вже рідко ним користуюся (минули часи всяких ремонтів/будов, інструмент своє відпрацював).

Теоретично може щось з садового інструменту знадобитися, наприклад сікатор, але подивився на ціну сікатора макіти і щось не можу зрозуміти, напевно лишні цифри якісь, бо по 40-50 тис грн за тушку то якась дичина. В того ж девольта є також сікатор, але ціною в 8-10 раз менше. Всякі газонокосарки, бензопили, кущорізи і тд потребують потужних акумуляторів, для такого інструменту віддаю перевагу мережевому/бензиновому. А весь інший інструмент, напевно 70%, то більше для роботи ніж для дому.

Подумав що акумуляторного інструменту не так і багато потрібно, тому не буду прив'язуватися до якогось одного бренду прямо зараз. Але наприклад ручний пилосос акумуляторний можливо також пригодився би, щоб не тягати великий будівельний. Знову ж таки, така позиція є в кожного виробника, але у Макіти моделей трохи більше і для різного бюджету. Для порівняння в Девольта тільки 2 моделі і не дешеві. Але із за одного пилососу прив'язуватися до Макіти не хочеться. Саме тому і задавав питання вище чи будуть акумулятори працювати/заряджатися через перехідники, бо ті ж пилососи Макіта нещодавно були на акції, то чому б не прихопити по хорошій ціні і просто використовувати перехідник.

Як на мене, то можливо для дому тримати 2 бренди навіть вигідніше, ніж прив'язуватися до одного бренду. Для початку почати з одного бренду і потрібного інструменту, а дальше за потреби підбирати інструмент і може бути так, що купити набір інструмент+батарея+зарядка від іншого бренду буде дешевше, ніж купувати тушку від того бренду, який маєш. На прикладі тогож сікатора і пилососу Макіти, дешевше купити набір сікатора Девольт, ніж одну тушку Макіти, а з пилососом зворотня ситуація, набір Макіти буде дешевше тушки Девольт. Аналогічно може бути і з іншим інструментом. А якщо планується покупка якогось великого інструменту, де потрібні потужні батареї, або навіть по 2 шт, то тут знову може бути та сама ситуація. Тому "чому б і ні"? Тут хіба що якщо хочеться мати інструмент "одного кольору" і бути відданим тільки одному бренду. Якщо інструменту багато, то двома-трьома батареями не обійтися, будуть потрібні і легкі по 2-3 Аг, і потужніші по 8-12 Аг, а будуть це від одного бренду чи від різних, вже немає різниці, потрібна буде тільки окрема зарядка.

---

Стосовно імпакту, напевно зупинюся на Milwaukee M18 3650-21 (імпакт, батарейка 2Аг, зарядка, сумка), можливо додатково ще одну батарейку 2Аг. Але хочу для початку подивитися як він працює з 2Аг, на скільки вистачає, можливо додаткова батарейка на 4Аг краще буде. Інструмент наче непоганий, а як для дому то навіть дуже хороший. Ціна на олх порядка 5500 грн (+ додатково батарея 1200 грн). З "жовтої" стороний напевно щось аналогічне по можливостях і ціні буде DCF840/DCF845, але приглянулася саме Мілка. Якщо повернутися до Макіти, то не можу знайти щось аналогічне за ту ж ціну. На олх Макіти небагато, там переважає Мілвокі/Девольт, по онлайн-магазинах макіта виходить значно дорожче, навіть за саму тушку, без батареї/зарядки. Але магазин наче гарантію надає, а олх то ризик, але це вже інша справа.

[TaurosRMK]

1 година тому, eam сказав:

выбор инструменты для дома, а не для проф деятельности.

Здається "для дому" позиціонується Ryobi, Makita то вже трохи проф інструмент, хоча є позиції які більше орієнтовані на домашнє використання. Хочуть і там і там бути 😄

[bigsphinx2010]

11 годин тому, eam сказав:

Так все таки  отсутствуют или есть, но вам хотелось бы больше ассортимент?

www.motoblok.biz/ru/catalog/13215/gvozdezabivateli/f/proizvoditel__makita/tip-pitaniya__akkumulyatornyy.html

На всякий случай напомню что у нас идёт разговор про выбор инструменты для дома, а не для проф деятельности.

У Макиты до сих пор нет нейлера для битумной черепицы, как пример. Если мы говорим про инструмент для дома, то он есть у всех производителей, в том числе и китайского китая, типа Дніпро-М или ему подобных.

[eam]

31 минуту назад, bigsphinx2010 сказал:

Если мы говорим про инструмент для дома, то он есть у всех производителей, в том числе и китайского китая, типа Дніпро-М или ему подобных.

Можно любого производителя брать, но у остальных линейка намного меньше чем у тех двоих что я сказал. Особенно в части садовой техники и техники для дома а не только строительной (которая +- есть у всех). Мы же для дома выбираем и поэтому кроме строительного инструмента такой инструмент как краскопульт, газонокосилка, тример, садовый пылесос/дуйка, цепная пила, кусторез, высоторез, опрыскиватель, секатор, вертикальный пылесос, фонарик, зарядка для телефона, прожектор, компрессор (это тот инструмент, которым я сам пользуюсь кроме обычных шуруповертов и пр строительной банальщины) и еще куча всего от одного аккума - это очень удобно и практично.

И вот это вот все - есть только в линейке двух производителей.

Змінено 25 березня користувачем eam

[eam]

10 часов назад, TaurosRMK сказал:

Всякі газонокосарки, бензопили, кущорізи і тд потребують потужних акумуляторів, для такого інструменту віддаю перевагу мережевому/бензиновому.

Это вы не пробовали просто. Нужно просто брать модели на 36 вольт (это просто 2 по 18 стандартных аккума) и безщеточный мотор - мощности за глаза.

Я тоже сначала думал что это фигня, но после использования, например, аккумуляторного тримера, сетевой валяется без надобности. А тишина, отстутсвие вони и необходимости возится с бензином уделывает бензотример, который я продал.

ЗЫ. Пары аккумов на 4ач хватает покосить газонокосилкой 4-5 соток - зависит от степени запущенности и высоты срезания. Поэтому 4-6 аккумов перекрывают все потребности

 

10 часов назад, TaurosRMK сказал:

Як на мене, то можливо для дому тримати 2 бренди навіть вигідніше, ніж прив'язуватися до одного бренду. Для початку почати з одного бренду і потрібного інструменту, а дальше за потреби підбирати інструмент і може бути так, що купити набір інструмент+батарея+зарядка від іншого бренду буде дешевше, ніж купувати тушку від того бренду, який маєш. На прикладі тогож сікатора і пилососу Макіти, дешевше купити набір сікатора Девольт, ніж одну тушку Макіти, а з пилососом зворотня ситуація, набір Макіти буде дешевше тушки Девольт. Аналогічно може бути і з іншим інструментом. А якщо планується покупка якогось великого інструменту, де потрібні потужні батареї, або навіть по 2 шт, то тут знову може бути та сама ситуація. Тому "чому б і ні"? Тут хіба що якщо хочеться мати інструмент "одного кольору" і бути відданим тільки одному бренду. Якщо інструменту багато, то двома-трьома батареями не обійтися, будуть потрібні і легкі по 2-3 Аг, і потужніші по 8-12 Аг, а будуть це від одного бренду чи від різних, вже немає різниці, потрібна буде тільки окрема зарядка.

Тут уже каждому решать, но обычно содержать зоопарк несколько гемморней чем одну линейку. Удачи в выборе.

ЗЫ. ну и цены нужно сравнивать идентичных по характеристикам моделей, т.к. даже в линейке одного производителя цены могут отличаться раза в 3 в зависимости от характеристик.

 

Змінено 25 березня користувачем eam

[TaurosRMK]

5 годин тому, eam сказав:

Тут уже каждому решать, но обычно содержать зоопарк несколько гемморней чем одну линейку.

Різниця (чи труднощі) лише в тому, що потрібні дві окремі зарядки. У випадку коли акумуляторів 3-5 шт, то краще і зарядку мати як мінімум двохпортову. Акумулятори вже по потребі вибирати. Наприклад для того ж будівельного інструменту (перфоратор, циркулярка, торцовка, імпакт, болгарка і тд) може вистачити 3-4 акумулятори по 4-6 Аг. А окремо можна мати лінійку саме садового інструменту (тример, кущоріз, пила і тд), тут також може вистачити 3-4 акуми по 4-6 Аг. І як ви написали що 4-6 акумів закриють всі потреби, то тут різниця лиш в тому що акумів буде на 2 більше і додаткова зарядка. На практиці це все може компенсуватися знижками на ті самі батареї чи інструмент.

Але це саме про два бренди, а не зоопарк з 3-5 брендів, тоді точно не зручно і дорого буде. У випадку двох брендів, на одному будівельний інструмент, на іншому домашньо-садовий. В загальному може вийти не дорожче, а скоріше навіть дешевше, ніж триматися одного бренду.

6 годин тому, eam сказав:

ну и цены нужно сравнивать идентичных по характеристикам моделей

Ну от, майже ідентичні по характеристиках, навіть девольт трохи кращий, бо ріже 38 мм, а макіта тільки 30 мм, а ціна за тушку в 9 разів відрізняється. Але макіта трохи легша і зробила розгрузку акумулятора, який можна закріпити на поясі. В такому випадку інструмент буде легким, ніж тушка з акумулятором у девольта. І за це ноу-хау переплата в 9 разів... ну не знаю. Хіба що якщо є великий сад і потрібно багато обрізати, тоді можливо так, тому що менше буде навантаження на руку. Але для обрізки 8-10 дерев думаю вибір очевидний.

Прихований текст