Перспективы с/х Украины

[Viks]

Конечноже рентабельно кроме того не у всех есть возможность подключится к газу, вот только в котел нужно раз вложится

 

Скоро газа не хватит и на удобрения и на обогрев с/х предприятий

с.х. сейчас развивается быстрыми темпами

если начнёт также быстро развиваться животноводство и переработка - надо будет вкладываться в новые источники энергиии и альтернативные виды топлива

 

В Беларуси используется много отходов из деревообработки, щепа, опилки...

Есть фирмы которые делают промышленные котлы по сжиганию щепы влажностью до 60%

 

В Украине солома лежит под ногами

 

Европейский Банк Реконструкции и Развития кажись помогает с кредитованием энергетических проектов - особенно если это альтернатива газу

 

Добавлено через 6 минут

Солома например пресованая в тюки и пелета это две большие разницы, пелета это уже топливо которое можно использовать в полностью автоматизированых котлах для часного дома это существенный фактор но вот для большой промышленой котельни вполне можно поставить кочегара зарплата которого будет в разы меньше нежели разница между соломой в тюках и пелетой

 

Если не ставить дорогое автоматическое оборудование... можно поставить котёл с разовой загрузкой в сутки напр.

погружчиком или трактором с вилами загрузил два тюка - и сутки котёл горит

 

Слышал что Нива поставила 10 таких котлов на свинарниках

[Лис Ник]

Скоро газа не хватит и на удобрения и на обогрев с/х предприятий

с.х. сейчас развивается быстрыми темпами

если начнёт также быстро развиваться животноводство и переработка - надо будет вкладываться в новые источники энергиии и альтернативные виды топлива

Дело в том что газ мы покупаем за границей и за долары которых у нас дефицит, а вот вкладывая в возобновляемые источники и деньги остаются в стране и рабочие места создаются и энергетическая независимость, вот только развивать это нужно на уровне государства и лет так 5 назад

 

Добавлено через 2 минуты

Если не ставить дорогое автоматическое оборудование... можно поставить котёл с разовой загрузкой в сутки напр.

погружчиком или трактором с вилами загрузил два тюка - и сутки котёл горит

 

Слышал что Нива поставила 10 таких котлов на свинарниках

 

 

Да можно и маленькими тюками и в ручную грузить все это технические аспекты вопроса направление вообщем то правильное но как я уже писал нужно развивать на гос уровне и с умом

[Ирида]

В Украине солома лежит под ногами

Где? Если еще 5лет назад, действительно, можно было увидеть на полях пропадающие бурты из валков соломы, то уже в 2013 предприимчивые граждане предлагали их в селах с доставкой.

Селяне и "дачники" используют их для сжигания в ТТК, как подстилку для животных и птицы, для мульчирования сада-огорода.

Данные из нескольких районов Киевской области.

И, да - правильно отмечено выше: новая техника попросту не вяжет солому, измельчая ее и возвращая, тем самым, в землю питательные элементы.

[Viks]

Солома например пресованая в тюки и пелета это две большие разницы, пелета это уже топливо которое можно использовать в полностью автоматизированых котлах

 

Датчане делают котлы на соломе с автоматизированной подачей топлива...

транспортер делают на 40 метров, или спаренный т.е 80м

https://www.youtube.com/watch?v=hURjZHTCxA8

 

Добавлено через 2 минуты

Селяне и "дачники" используют их для сжигания в ТТК, как подстилку для животных и птицы, для мульчирования сада-огорода.

Данные из нескольких районов Киевской области.

И, да - правильно отмечено выше: новая техника попросту не вяжет солому, измельчая ее и возвращая, тем самым, в землю питательные элементы.

 

Солома в Украине используется на 20% в животноводстве - это не мои данные

В соломе кроме калия практически ничего больше нет

органику можно вносить и при помощи зелёных удобрений... если стоит вопрос нац.безопаснгости - и солома или щепа - единственное доступное топливо

 

Добавлено через 4 минуты

, вот только развивать это нужно на уровне государства и лет так 5 назад

 

и с умом

 

Рано или поздно цена на газ будет повышаться - 7тыс грн - это не предел

Госудрство развивать не может - может только ввести квоты на потребления газа или субсидировать альтернативные источники

 

Для частников работает програма кредитования котлов на альтернативных источниках...

Но это пока только пыль...

ЖКХ перевести на пеллеты и щепу

с/х и сёла на солому

газ для часников и для кухонных плит

остальное на уголь/мазут...

[Лис Ник]

Датчане делают котлы на соломе с автоматизированной подачей топлива...

транспортер делают на 40 метров, или спаренный т.е 80м

 

Так я же писал на больших котлах это все не сложно реализовать, а вот 10-20 кВт там сложнее

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

Рано или поздно цена на газ будет повышаться - 7тыс грн - это не предел

Госудрство развивать не может - может только ввести квоты на потребления газа или субсидировать альтернативные источники

 

Для частников работает програма кредитования котлов на альтернативных источниках...

Но это пока только пыль...

 

 

Так и я про тоже беспроцентное кредитование на котлы например и возврат части потраченых денег на топливо а также заинтересовать фермеров продавать солому

[Viks]

Так я же писал на больших котлах это все не сложно реализовать, а вот 10-20 кВт там сложнее

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

 

Так и я про тоже беспроцентное кредитование на котлы например и возврат части потраченых денег на топливо а также заинтересовать фермеров продавать солому

 

Котлы на соломе бывают от 100квт - меньше думаю не рентабельно

Если будут платить деньги с/хпроизводителю за поствку соломы бюджетные организации в районах - думю те будут поставлять топливо

 

Больницы, школы, многоэтажки, админ.сдния в сёлх и рай.центрах - можно перевесли на солому или на пеллету - думю пеллета будет выгодна рай.центрам

 

www.youtube.com/watch?v=VikAAgebrEY - заготовка соломы первые 2 мин.

 

А вот статья и интервью специалиста... tech.obozrevatel.com/technology/92510-na-solomu-mozhno-perevesti-vse-zhkh-ekspert.htm

На солому можно перевести все ЖКХ – эксперт

[Alxey R]

Возить туда-сюда слому все равно что возить воздух, можно в логистике захлебнуться.На видео много раз с места на место перекладывают.

Пустой труд и затраты.

Крохотные мобильные предприятия чуть ли непосредственно на поле, должны рулить.

В Хоружевке Ющенко реализовал отопление соломой, можно поехать посмотреть.

[Alxey R]

В соломе кроме калия практически ничего больше нет

Бактерии фиксируют азот из воздуха, далее азотистая кислота соединяется с калием и получается нитрат калия

Для производства которого тоже между прочим газ нужен

[Viks]

Рассуждать про отопление соломой можно.

Но те кто пережил холодные и голодные годы на востоке Украины, таская мерзлую солому из скирды во дворе, которая еле грела печную стенку, рассказали бы в красках современникам какое это отличное отопление.

 

А мы по-моему сейчас стоим перед выбором - сжигать свой доступный ресурс, или заганять и дальше себя в долги... раньше всё время были должны Срашке - теперь МВФ-ам за реверсный газ

 

20млн тонн соломы - это половина того что производит страна заменяет 7млрд м3 газа - а это 2,5млрд у.е. в год - или 40млрд грн

 

Понятно что мелкие домохозяйства останутся на газу

 

Но крупные потребители можно и нужно переводить на своё топливо - нет угля - значит учиться сжигать солому, щепу...

Да и им это должно быть выгодно...

 

Добавлено через 20 минут

Бактерии фиксируют азот из воздуха, далее азотистая кислота соединяется с калием и получается нитрат калия

Для производства которого тоже между прочим газ нужен

 

Я ж и говорил что для производства удорений - амиака - т.е. Хим.Прому газ нужен

населению - нужен

ЖКХ - тоже нужен

обогрев сельской инфраструктуры, с-х производственных зданий - тоже нужен...

 

Половину соломы можно отпресовать в пеллеты и сжечь в котельнях ЖКХ, в био-котлах промышленных предприятий, по бюджетных организациям районов...

А половину, 10млн т. соломы - можно сжигать с-х производителям - аграриям это должно быть выгодно

niva-group.com/boiler/ - нашёл о Ниве - у них 8 био-котлов - и они полностью отказались от газа и отапливают свинокомплексы своей же соломой

[Arpanx]

Однозначный ответ может дать только рынок. Попробуйте продать свой котел.

[DniproRG]

Однозначный ответ может дать только рынок. Попробуйте продать свой котел.

У нас на предприятии пытались изготавливать. (держатель чертежей и заказчик со стороны) Но что-то далее расчетов не пошло. (хотя по слухам в каком-то райцентре школу отапливали и даже по тв передачу крутили)

Сейчас шансы повысились.

[Алекс 179]

А вам не кажется что вы рановато взяли на себя функции модератора?

 

У меня есть два прямых контакта производителей био-котлов

- один датский производитель - REKA

- второй - венгерский - но работает по лицензии датского производителя

 

Я хочу понять - востребованные био-котлы в Украине или нет...

 

 

позвольте поинтересоваться а на чем работают ваши био- котлы?

 

я имею 10 летний опыт работы с рынком био топлива, поэтому могу утверждать в УКРАИНЕ любые слова об альтернативном рынке любого биотоплива это не более чем громкие лозунги.

[Arpanx]

Много у нас в Украине не задействовано природных ресурсов.

 

Вот например на Донбассе древесных ресурсов почти нет. (разве что посадки спалить). Хотя есть поля неудобные, стоят пустые. Нет чтобы лес посадить. В США вон какая красота, такие огромные домины и склады строят из дерева. В США деревьев садят каждый год больше чем срубают. Самый выгодный по древесной массе это камыш. (но тоже техника для уборки нужна).

 

Наша бедность (и правовой безпредел) не позволяте использовать действительно эффективные вещи. Котел не просто железяка которую уксусная кислота сожрет за пару лет.

[Алекс 179]

 

Наша бедность (и правовой безпредел) не позволяте использовать действительно эффективные вещи. Котел не просто железяка которую уксусная кислота сожрет за пару лет.

 

вот эти слова отображают полностью суть состояние дел на рынке альтернативного топлива !!!!!

[Viks]

позвольте поинтересоваться а на чем работают ваши био- котлы?

 

я имею 10 летний опыт работы с рынком био топлива, поэтому могу утверждать в УКРАИНЕ любые слова об альтернативном рынке любого биотоплива это не более чем громкие лозунги.

 

Скажите какое топливо есть в наличии и какой мощности нужен агрегат

В котлах можно сжигать всё - от бытовых отходов влажностью до 55% до соломы, торфа, щепы, пеллет, угля...

Что у нас с торфяниками?

 

Добавлено через 9 минут

Однозначный ответ может дать только рынок. Попробуйте продать свой котел.

 

Датский Фауст продал Ниве 8 котлов...

Европейский Банк Развития дает кредиты на 5-15 лет под энерго-проекты - если проект от 5млн. у.е

[Алекс 179]

Пока государство не создаст условия для перехода на альтернативны виды топлива нечего не поменяется. Дальнейшая полемика на эту тему не имеет смысла.

[Viks]

Пока государство не создаст условия для перехода на альтернативны виды топлива нечего не поменяется. Дальнейшая полемика на эту тему не имеет смысла.

 

У правительства есть программа - стоит задача снизить потребление газа в 2 раза на протяжении 10 лет.

 

У нас рынковая экономика...

 

НафтоГазу надо поднять цену на газ для пром. и бюдж. потребителей?

Обязать аграриев собирать и сжигать солому? По 1тонне соломы с 1 га...

Ввести квоты на потребление газа?

Змінено 29 грудня 2014 користувачем Viks

[Алекс 179]

как минимум:

- разработать программу кредитования для частного сектора и мелкого бизнеса на альт. виды энергии

- разработать программу и под нее получить кредит или хотя бы выделить киотские деньги (как вариант) на перевод гос. учреждений (садиков, школ, больниц) на биотопливо, упростить процедуру тендера;

- обозначить правила получения зеленого тарифа не только на бумаге;

- Перевести частично ТЭЦ на потребление и на аккумулирование биотоплива в межсезонье, соответственно выделить под это деньги.

как то так на вскидку,

ну что беретесь найти в нашем Бюджете 2015 еще лишних пару миллиардов долларов или будем как и прежде уголек да газ покупать у соседей? дорого конечно но тут отмазка готова сосед су...а плохой продает дорого......... и делать опять же нечего не надо.........

[Viks]

как минимум:

- разработать программу кредитования для частного сектора и мелкого бизнеса на альт. виды энергии

- разработать программу и под нее получить кредит или хотя бы выделить киотские деньги (как вариант) на перевод гос. учреждений (садиков, школ, больниц) на биотопливо, упростить процедуру тендера;

- обозначить правила получения зеленого тарифа не только на бумаге;

- Перевести частично ТЭЦ на потребление и на аккумулирование биотоплива в межсезонье, соответственно выделить под это деньги.

как то так на вскидку,

ну что беретесь найти в нашем Бюджете 2015 еще лишних пару миллиардов долларов или будем как и прежде уголек да газ покупать у соседей? дорого конечно но тут отмазка готова сосед су...а плохой продает дорого......... и делать опять же нечего не надо.........

 

 

1) Правительственная программа возмещения части суммы кредита на приобретение твердотопливного или электрического котла

 

•Порядок использования средств, предусмотренных в государственном бюджете для осуществления мероприятий по эффективному использованию энергетических ресурсов и энергосбережения;

•Условия кредитования АО «Ощадбанк» на приобретение котла с использованием любых видов топлива и энергии (за исключением природного газа) с возмещением части суммы кредита в размере 20% суммы кредита, но не более 5 тыс.грн;

•Как получить возмещение части суммы кредита, полученного на приобретение котла с использованием любых видов топлива и энергии (за исключением природного газа)? Шесть простых шагов.

(ссылка устарела)

 

 

 

2) это не государства работа переврдить садики и школы на альтернативные виды

 

 

 

 

3) субсидировать програмы кредитования энергоэфективности?

 

Льготное финансирование энергоэффективных проектов и проектов по энергосбережению в Украине, а именно:

 

1. АГЕНТСТВО США ПО МЕЖДУНАРОДНОМУ РАЗВИТИЮ (USAID)

 

Агентство США по международному развитию (англ. United States Agency for International Development, USAID) - независимое агентство федерального правительства США.

 

04112, г. Киев, ул. И. Сикорского 4,

Тел.: +38 (044) 521-50-00;

Факс: +38 (044) 521-52-45;

E-mail: kyvinfo@usaid.gov;

www.usaid.gov/where-we-work/europe-and-eurasia/ukraine;

 

2. ПРОГРАММА РАЗВИТИЯ ООН В УКРАИНЕ (ПРООН)

 

Представительство ООН в Украине возглавляется Координатором системы ООН, который также выполняет функции Постоянного представителя ПРООН в Украине.

 

01021, г.Киев, Кловский спуск, 1,

Тел: : +38 (044) 253-93-63;

Факс: +38 (044) 253-26-07;

Е-mail: communications@undp.org.ua;

(ссылка устарела)

 

3. УКРАИНСКИЙ ФОНД СОЦИАЛЬНЫХ ИНВЕСТИЦИЙ (УФСИ)

 

УФСИ является неприбыльной организацией, которая создана с целью поддержки наименее социально защищенных слоев населения, а также инициатив территориальных общин и общественных организаций (Постановление Кабинета Министров Украины от 28.04.2000 № 740)

 

04071, г. Киев, ул. Лукьяновская, 77;

Тел.: +38 (044) 230-26-73, 230-25-36;

Факс: +38 (044) 417-10-57;

E-mail: VMiroshnychenko@usif.org.ua;

www.usif.org.ua

 

4. ФОНД ВОСТОЧНАЯ ЕВРОПА

 

Фонд Восточная Европа (ФВЕ) - международная благотворительная организация, учрежденная Фондом Евразия в 2007 году. Миссия Фонда-содействовать социальному и экономическому развитию Украины, мобилизируя ресурсы, укрепляя сообщества и поддерживая партнерство общества, власти и бизнеса.

 

03680, Киев, ул. Большая Васильковская, 55;

Тел/факс: +38 (044) 200-38-24, 200-38-25, 200-38-26;

Е-mail: info@eef.org.ua;

www.eef.org.ua

 

5. ШВЕЙЦАРСКОЕ БЮРО СОТРУДНИЧЕСТВА В УКРАИНЕ

 

Швейцарское бюро сотрудничества (ШБС) было открыто для координации и поддержки программ в Украине в 1997 году в рамках двустороннего соглашения по техническому сотрудничеству между Швейцарией и Украиной.

 

04050, г. Киев, ул. Глыбочицкая, 4;

Тел.: +38 (044) 238-62-50;

Факс: +38 (044) 238-62-51;

E-mail: kyiv@sdc.net;

www.swiss-cooperation.admin.ch/ukraine/

 

6. UKEEP – УКРАИНСКАЯ ПРОГРАММА ПОВЫШЕНИЯ ЭФФЕКТИВНОСТИ

 

UKEEP - это кредитный продукт, разработанный Европейским Банком Реконструкции и Развития (ЕБРР), для украинских частных предприятий. UKEEP создан для того, чтобы способствовать инвестициям в повышении энергоэффективности в Украине.

 

г. Киев, ул. Институтская, 19B;

Тел.: +38 (044) 205-32-02;

E-mail: info@ukeep.org;

www.ukeep.org

 

8. ПРОГРАММА ФИНАНСИРОВАНИЯ АЛЬТЕРНАТИВНОЙ ЭНЕРГЕТИКИ В УКРАИНЕ (USELF)

 

Программа USELF является кредитной линией в размере до 50 миллионов евро, открытой Европейским Банком Реконструкции и Развития (ЕБРР) для содействия реализации проектов по использованию возобновляемых источников энергии в Украине.

 

01601, г. Кигв, ул. Шелковичная, 42-44,

Бизнес-центр «Horizon Tower», 4-ый этаж, офис «Б»;

Тел: +38 (095) 899-84-43;

E-mail: info@uself.com.ua;

www.uself.com.ua

 

9. МЕЖДУНАРОДНАЯ ФИНАНСОВАЯ КОРПОРАЦИЯ (IFC)

 

IFC является одной из организаций Группы Всемирного Банка и крупнейшим учреждением в сфере глобального развития, который работает только с частным сектором в развивающихся странах.

 

04070, г. Киев, ул. Спасская, 30A,

Блок 2, 6-ой этаж;

Тел.: + 38 (044) 490-64-00;

Факс: +38 (044) 490-64-20;

E-mail: OHarmash@ifc.org;

www.ifc.com

 

 

 

 

4) ЖКХ

teploseti.ck.ua/index.php/2013-09-23-07-36-41

23 травня 2011р. в Черкаському комунальному підприємстві теплових мереж «Черкаситеплокомуненерго» встановлено котел на біомасі потужністю 2,5 МВт в рамках «Проекту ефективного використання енергоресурсів м. Черкаси», що фінансується через кредит Європейського Банку Реконструкції та Розвитку (ЄБРР).

[Алекс 179]

Вы упорно не желаете слышать.

[Viks]

Вы упорно не желаете слышать.

 

Я слушаю...

 

А это колличество зарегестрированных реализованных био-проектов...

 

Хотелось бы услышать мнение аграриев...

[Viks]

 

Вот например на Донбассе древесных ресурсов почти нет. (разве что посадки спалить). Хотя есть поля неудобные, стоят пустые.

 

Така наша доля - нічого не робити а тільки страждати...

 

Густонаселённый промышленный Донбас

 

Сжигать можно бытовые отходы...

Сжигать можно некачественный (малоколорийный) уголь и прочий мусор...

[Arpanx]

Така наша доля - нічого не робити а тільки страждати...

 

Та ну, не совсем так. Нельзя всех под одну гребенку. Я например лес развожу. (хотя молодняк режут мародеры под НГ). Есть у нас люди кто био-газ на огороде получают.

 

Но сейчас производитель пенопласта, может сэкономить газа в разы больше чем любое альтернативное топливо. Люди хоромов по 300 квадратов в пол кирпича настроили. И орут щас "Мы хотим на росию, там газ дешевле" (хотя на самом деле там дороже). Стимулы людям надо и срочно надо повышать цены на газ для населения.

[Алекс 179]

Я слушаю...

 

А это колличество зарегестрированных реализованных био-проектов...

 

Хотелось бы услышать мнение аграриев...

 

Посмотрите на Польшу вы тогда поймете о чем речь, без поддержки государства не обойтись.

[Viks]

Посмотрите на Польшу вы тогда поймете о чем речь, без поддержки государства не обойтись.

 

В Венгрии 50% дотации на подобные проекты...

 

Так что в Украине совсем туго?