Пришло время покупать или ещё подождать?

[Ted1973]

Ted1973, в Ваших словах, безусловно, есть рациональное зерно. Но иногда Вы скатываетесь до уровня истеричного Harmony.

Смотрите. Во-первых, приведенные вами объявы. Цены - ниже плинтуса, но размер - в гектарах. У некоторых - непонятно с коммуникациями (газ, свет, вода - 500 м, или только вода 500м?). Это все зависит от кучи факторов и условий, потому просто приводить цитаты - это ни о чем не скажет, "дьявол кроется в деталях"

 

По поводу проблем с участоком и квартирой. И там и там есть нюансы, Вы же понимаете, потому сказать, что это однозначно лучше, а это однозначно плохо - нельзя. Вот что я хотел сказать.

 

По поводу "50К". Ржать Вы можете сколько угодно НО! Что купит человек, имеющий участок, за эти деньги? Пожрать да одеться? Ну еще машину, да И все. В нашем районе, например, таких идиотов мало Было, кстати, много, но теперь все учатся на чужих ошибках. Слить участок за такие деньги пока готовы немногие. Разве что беда какая придет... Да и то - не факт. А что касается "миллионеров"... Ну Вы же взрослый человек Дом+земля, в среднем 100К, это почти (без малого) миллион гривен (мы же о "под Киевом" говорим, помните? )

 

На самом деле, эти все разговоры - это просто для поговорить. А жизнь - она ведь все расставит по своим местам, верно? "Пусть будет как будет, ведь как-нибудь да будет" Подорожает земля - ну и хорошо, подешевеет - ну что поделать, так тому и быть... Не пойму, к чему истерики "продавайте щас, а то завтра подешевеет в два раза!!!" А еще круче - "вот Вам мое бабло, куплю участок, так уж и быть... тока думайте быстрее, завтра и половины от этого не дам".

 

"Сырье не может стоить дорого, поскольку еще много денег надо потратить для получения из него готового товара"

Убийственная логика Из разряда "Прадо не может стоить дорого, поскольку еще много денег нужно потратить на бензин"

 

З.Ы. Тут есть камрад plus, он ищет недорогие участки в пригороде. Предложите ему "новый надел" в 8,6 га в Боярке (!!!) (почти Киев!!!) по шаровой цене 1К/сотка - он ПРОСТО ОБЯЗАН Вам спасибо сказать

1) Возможно, Вы не заметили, но 2 из 4-х гектарных участков дают возможность нарезать от 7 и10 соток. Я думаю, хозяева других двух участков скоро тоже изыщут возможность такой продажи, и plus будет иметь дополнительный выбор недорогих участков. Там, где непонятно с коммуникациями, цена такая, что понятно точно одно: на сэкономленные деньги можно спокойно провести хорошие коммуникации. Например, последний участок, где газ, свет, вода 500 м, цена сотки 500 у.е. – для Тарасовки сейчас неплохая цена, но и то не покупают, полгода уже точно продается, нашел его в архиве Авизо за 12.06.09.

 

2) Я стараюсь не гадать, что лучше, а однозначно анализировать и определять те самые нюансы. Ответы типа «может так, а может и не так» не дают никакой конкретики. Никаких контраргументов Вы здесь не дали, значит ситуация становится все более однозначной.

 

3) Я снова ржу! За 50К зелени «Пожрать да одеться»? Вы что смеетесь? Да многие наши граждане за всю жизнь 50К баксов не зарабатывают, так они что ходят голодные и голые? Тут одно из двух: или Вы имеете ввиду зимбабвийские доллары или продавцы земли поголовно жрут в самых дорогих ресторанах и одеваются только в новые коллекции D&G, Гуччи, Прада. Я думаю и то и другое неправда, поэтому и дальше ржу. Тут я просто шокирован Вашими изречениями, подумать только – 50К на «пожрать да одеться»! Ах, еще ж машина! Наверно, Чери Амулет, а то на еду и одежки денег не хватит! Я не знаю, что у Вас там за район, может, КоЗа, что все такие крутые и 50К не деньги? Но тут же Вы говорите о 100К как стоимости о дома и земли – явно не КоЗа. Тут же Вы и сами себе противоречите: 50К это мелочь, но за 100К можно купить дом и землю. Дом и земля для Вас тоже практически мелочь? Вы говорите, что 50К за землю – это мало, что должно быть 100К, но тут же у Вас дом+земля стоят 100К. Дом ничего не стоит? Или земля на волшебном поле, где дома сами произрастают, как у Буратино денежное дерево? Короче, Вы такой бред гоните, что ни в какие ворота. А ведь для многих жителей пригорода эти 50К дают возможность даже построить новый дом или купить квартиру в Киеве. Многие продали свои участки еще по низким ценам, но смогли и построиться и машины купить. Это только для Вас 50К – мелочь в кармане.

 

4) С Ваших слов понятно, что Вы за рост цен на землю, это и объясняет Вашу позицию и тщетность аргументов. А то, что завтра можно и половины сегодняшней цены не получить, так это правда. То, что Вы в это не верите, не говорит, о том, что такого быть не может. Я уверен, в 2008 году Вы не верили, что через несколько месяцев за землю не будут давать и трети ее тогдашней стоимости. Доходы сейчас уже не те, многие распаковали свои заначки, и тут чем дольше ждешь, тем меньше денег у покупателя. А некоторые покупатели активно тратят свои заначки – квартиры, машины, ремонт, мебель. Кому будете продавать потом – тем, у кого нет заначки? Некоторые более критично относятся к покупкам на свои 50К, извините, не ведутся они в Ваши 50К на «Пожрать да одеться», хотят большего подлецы. Один мой знакомый, например, хотел покупать участок земли, а теперь в ту сторону и не смотрит, будет брать дом, поскольку сейчас попадаются очень дешевые дома, когда продавцы не могут продать, а надо. Говорит, видел много предложений домов, когда купить готовый дом с землей будет дешевле, чем построить такой же. Поэтому для него земля может быть интересна, если она ему достанется бесплатно и тут забудьте даже о 50К, иначе уж точно дешевле купить готовый дом с землей.

 

Немножко искривленная у Вас логика. Бензин для машины, это как свет, газ, вода для дома, а я говорил о сырье. А представляете, сколько стоил бы Прадо, если бы он сам ездил, без бензина? Но он же столько не стоит, а всего какие-то там 50К, тху, так это ж «Пожрать да одеться», кароче, дешевка.

Ваша логика нелогична или напрочь отсутствует: Прадо – это дорого, при этом Прадо стоит около 50К, а 50К, по-Вашему, копейки на «Пожрать да одеться».

Ваши заявления о 50К являются полным бредом, Вы сами себе противоречите и находитесь за границами реальности, эйфория роста цен вынесла Вас в нереальный мир с заоблачными ценами и немеряным количеством бабла. Спускайтесь на землю, пожалуйста.

 

З.Ы. Что Вы имеете против Боярки? Это большая даль, не пригород? Запущенный район? Я согласен, есть районы получше, везде есть недостатки, но в принципе еще более-менее.

[Bookmaker]

Bookmaker, да не ищу я дешевых участков. То Вы кричите, что почти четыре тысячи - офигенно большая цена, то я ищу недорогие участки. Я уже даже вышел из спора, потому что к истине мы не прийдем. Кто владеет землей - ратует за то, что это офигенная ценность, кто хочет купить - считает, что падать еще далеко. Ответ на этот спор можно найти, только переместившись хотя бы в апрель-май 2010 года. Поскольку это невозвожно, то и к истине на сегодня мы не прийдем.

И еще раз повторяю - я ищу не дешевую землю, я ищу землю, которая мне подойдет ( по душе и по кошельку ). Я НЕ жду падения цен до плинтуса. Если мне обалденно понравиться шесть соток по пять тысяч - я их куплю, потому что это впишеться в мой бюджет на землю.

Извините, значит мне показалось (создалось такое впечатление). Единственную вещь хочу уточнить... а когда я кричал? А что касается апреля-мая 2010 года - согласен, подождем. Это ж , чай, не в криокамеру залезать на 300 лет, дожить до мая - задача в большинстве случаев осуществимая

[Bookmaker]

Ted1973,

вы до истерик скатываетесь, не берите дурных примеров

Если под "пожрать да одеться" буквально понимаете взять 50К зелени и пойти в магазин - то я прошу прощения, что задал такую неподъемную для Вашего воображения ассоциацию Если вы никогда не видели этих денег и не можете представить, как они тратятся - лучше помолчите, чем биться в истерике калачиком У меня куча примеров, как очень быстро спускаются "в ничто" значительно большие деньги.

И еще. Объясните, как с Вами можно общаться, если Вы половину слов додумываете за оппонента, а вторая половина - это плод Вашей фантазии? "Я думаю, хозяева других двух участков скоро тоже изыщут возможность такой продажи", "Я уверен, в 2008 году Вы не верили", "С Ваших слов понятно, что Вы за рост цен на землю" (как тут изобразить качающийся от смеха смайлик? ) Ваши догадки затмевают новости по Интеру, прошу Вас, жгите дальше

[Bookmaker]

Он же их приводит, чтобы попытаться наконец-то продать участок по несоответствующей нынешним реалиям цене. Оправдать свою позицию.

С чего вы это взяли? Ваш сторонник полкупать собрался по практически такой же цене (с поправкой на расстояние). Нелогичненько как-то

 

Поверьте, время покажет, кто прав. Пройдут выборы, поменяется ситуация в стране (усугубится или улучшится), а там Время нас всех рассудит.

Вот с этим - не могу не согласиться. Одно непонятно - чего шуметь-то так? Ждать ведь совсем недолго.

[Marshal]

По поводу "50К". Ржать Вы можете сколько угодно НО! Что купит человек, имеющий участок, за эти деньги? Пожрать да одеться? Ну еще машину, да И все. В нашем районе, например, таких идиотов мало

 

Капец, на какой форум не зайди - одни Абрамовичи кругом

[Harmony]

Букмекер, все никак не угомонитесь? Провокатором и в жизни любите быть?

 

Посмотрит потенциальный покупатель вашего участка на то, какими методами ведете дискуссию, да и передумает связываться.

 

Так что можете дальше стараться.

[Shadow Lord]

А те кто держат участки сейчас чтобы продать в будущем подороже, вы не боитесь за свою бесцельно прожитую жизнь? Лучше ж просирать 30 тыщ сейчас пока молодой чем 50 тыщ но в старости? Или я чето не понимаю в жизни?

[Bookmaker]

Букмекер, все никак не угомонитесь? Провокатором и в жизни любите быть?

Люди спрашивают - я отвечаю. Что лично Вас не устраивает? Может прекратите бесцеремонно влезать в чужие разоговоры? Есть общая тема, потрудитесь писать по существу, без переходов на личности. Что Вы так за участок мой беспокоитесь? Вы так со всеми себя ведете, кому не нравится Ваша точка зрения? Я же Вам в одной теме уже сказал - Вы все правильно говорите, я со всем согласен, отцепитесь только... Так Вы в другой теме "тут_как_тут"

Я прошу прощения, но в этой теме не считаю возможным рассказывать, кем я в жизни люблю быть, потому что это злостный оффтопик. Напоминаю (для особо одаренных), тема - " Пришло время покупать или ещё подождать?". Отвечайте по существу.

[Bookmaker]

А те кто держат участки сейчас чтобы продать в будущем подороже, вы не боитесь за свою бесцельно прожитую жизнь?

Вы у кого-то конкретно спрашиваете? Или так... "у всех"?

[dms]

Писал в другой ветке - там модератор счел за офф-топ и потер. Посему повторю эту историю тут, может даст кому пищи для размышления.

 

Приглянулся мне как-то один участочек. Подкатил я в прошлом году к владельцу на предмет продажи. В ответ услышал - 120000 у.е. и ни центом меньше. Причина - "я хочу на эти деньги квартиру однокомнатную купить". И это при том, что участок - дачный, 6 соток, реально запушенный, с недоведенным до ума домиком за 60 км от города. По моим представление такой дом В ПРОШЛОМ ГОДУ стоил максимуму 70-75 тыс.

Ну не захотел продавать - его право. На нет и суда нет.

 

В этом году звонит мне продавец сам. «Хочу продать. За 70 тыс». Причина - подвернулся выгодный вариант покупки другой недвиги. Но этот год - не прошлый. Сегодня в том месте участки покруче стоят 50-60тыс. и не просто стОят, но стоЯт, в смысле - не продаются. Естественно - теперь уже мой ответ был "нет".

 

Итог - остался продавец без новой квартирки. А почему? Не пожадничал бы в прошлом году, продал бы за 75 - сидел бы сейчас в новых хоромах, может и в двухкомнатных даже.

 

Пока еще многие не осознали, что на падающем рынке алгоритм действия поменялся круто, на 180 градусов. Если раньше, например, для улучшения своих жилищных условий, было выгодно продавать как можно позже, что-бы купить как можно раньше (в пределе - берешь в кредит, покупаешь новую, потом продаешь старую, чем дольше - тем больше выручаешь, покрываешь кредит, еще и навар остается), то теперь надо продавать как можно раньше, потом терпеть, ждать пока опустится и покупать как можно позже.

 

И вот когда осмысление такого изменения парадигмы поведения достигнет умов большинства продавцов и покупателей (а это наступит рано или поздно), вот тогда с недвигой произойдет то-же, что и в Эстонии, Латвии и пр. интересных местах .

[plus]

Да хоть бы и у тебя. Вот продашь ты свой участок за те деньги которые хочешь, лет через пять. И что? а жить то тебе осталось на 5 лет меньше. Бабло в гроб не унесешь.

Плюс настоящие бизнесмены понимают что время - деньги. И допустим одна операция приносящая 10% прибыли хуже чем 3 таких же операции но по 5% за тот же период времени.

Кароче жди свое корыто с кормом до победного... гыгггг....

 

Ребята, хочется попросить побольше корректности на форуме, а то Тыканье и явно "жаргонный" стиль портят "атмосферу".

[Bookmaker]

Да хоть бы и у тебя.

Кароче жди свое корыто с кормом до победного... гыгггг....

 

Вы изначально ошиблись в своих предположениях - я не держу участок сейчас, чтобы потом продать подороже. Не мое это - спекуляции с недвижимостью. Я просто пытаюсь объяснить точку зрения тех, у кого есть участок и кто решает, продавать его или нет (но у меня пока не очень получается - объяснить, я имею ввиду). Мне казалось, что топикстартеру будет интересно узнать, что думают по, так сказать, ТУ сторону барикад

[Надежда]

У меня были и сейчас еще есть земельные участки. В начале 2008 года я мысленно умножала свои сотки (гектары) на те тысячи и подсчитывала свой виртуальный капитал :)

В этом году кое-что продала (по ценам 2009 года), остаток виртуального капитала поделила на некоторое число, получила опять некий виртуальный капитал Аппетиты поесть не поубавились почему -то, наверное, усиленно заедаем кризис. А вот купить одежду на распродаже не гнушаюсь, на прошлой неделе купила 13 единиц за 870 гривен, была горда и довольна собой

[otark]

У меня были и сейчас еще есть земельные участки. В начале 2008 года я мысленно умножала свои сотки (гектары) на те тысячи и подсчитывала свой виртуальный капитал :)

В этом году кое-что продала (по ценам 2009 года), остаток виртуального капитала поделила на некоторое число, получила опять некий виртуальный капитал Аппетиты поесть не поубавились почему -то, наверное, усиленно заедаем кризис. А вот купить одежду на распродаже не гнушаюсь, на прошлой неделе купила 13 единиц за 870 гривен, была горда и довольна собой

 

Скажите пожалуста, (из свежего опыта) действительно ли все так плохо с землей? Цены в киево-святошинском р-не упали в3 раза от цен 2008? Или это только так кажется , по причине некоректного сравнения(в смыле сравнивается не один и тот -же участок в 2008 и 2009).

[Надежда]

Скажите пожалуста, (из свежего опыта) действительно ли все так плохо с землей? Цены в киево-святошинском р-не упали в3 раза от цен 2008? Или это только так кажется , по причине некоректного сравнения(в смыле сравнивается не один и тот -же участок в 2008 и 2009).

 

Цены действительно упали значительно. Но все нужно анализировать. По потолочным ценам участки уже практически перестали покупаться в июне 2008 года. То есть цены 2008 года не есть показатель. Мало ли кто что хотел, важно, кто реально получил то, что хотел

Однозначно в 3-4 раза упали цены на участки без коммуникациий.

С коммуникациями почти никто не предлагает. У меня участок продан потому ,что я вложила приличное количество у.е. в электрику и газ на этот участок еще в 2007 году.

[Harmony]

Может прекратите бесцеремонно влезать в чужие разоговоры?

 

Такой наглости еще поискать. Это вы лезете и пытаетесь отвечать на сообщения, которые предназначались другим людям.

 

Перед тем, как пенять кому-то за оффтоп, потрудитесь сначала посмотреть, сколько сами сделали оффтопов.

 

Смотрю, и тема как-то затихла. И не потому что не хватает аргументов, просто уже всем надело дискутировать с вами. Мне и Плюсу - так точно. Еще, не исключено, Теду 1973. Заходят сода новички, но, думаю, им тоже быстро перехочется иметь дело с вами. Вы ведете себя как бабка на базаре.

 

На следующую порцию провокаций к перепалке с вашей стороны попросту постараюсь не отвечать. Жаль тратить время на..

[Harmony]

Цены действительно упали значительно. Но все нужно анализировать. По потолочным ценам участки уже практически перестали покупаться в июне 2008 года. То есть цены 2008 года не есть показатель. Мало ли кто что хотел, важно, кто реально получил то, что хотел

Однозначно в 3-4 раза упали цены на участки без коммуникациий.

С коммуникациями почти никто не предлагает. У меня участок продан потому ,что я вложила приличное количество у.е. в электрику и газ на этот участок еще в 2007 году.

 

Судя по тому, что я вижу - так это уменьшающаяся дифференциация в цене участков. И хороший, и средненький начинают сближаться по цене. 6 соток падают катастрофическими темпами. И вообще, что нравится, так это выбор участков до неприличия огромный.

 

Об участках без коммуникаций - отдельный разговор. Их тоже кое-кто берет. По 300 у.е. сотка.

[Bookmaker]

На следующую порцию провокаций к перепалке с вашей стороны попросту постараюсь не отвечать. Жаль тратить время на..

 

Вы сделаете мне одолжение, уж потрудитесь

[otark]

По потолочным ценам участки уже практически перестали покупаться в июне 2008 года.

 

Об этом я слышал, но думал что это единичный случай. В 2008

просили 10-11сотка отдали в августе по 7 соседу через дорогу.И второй вариант был в 2008 (со слов продавца) не отдал по 12 ,этим летом отдал по 6 и сейчас жутко радуется, говорит сейчас знакомый по 4 не может никого найти.

 

О! Сейча глянул авизо киево-святошинский р-н 26 страниц.Афигеть! Начинается

слив.Тарасовка на поле от 1 до 3тыс 2страницы.

Змінено 24 листопада 2009 користувачем otark

[dms]

Отмечу еще один фактор рынка земли.

Так как неспешно ищу участочек/домик уже давно. Для себя с июня 2008, в компании для друзей - еще раньше (Причины столь долгих поисков уже описывал, и слава Богу, что в прошлом году так и не решился на покупку. В этом году ищу не так активно, как в прошлом, от случая к случаю). Так что считаю, что могу сделать вполне достоверное заключение.

Если в 2008 году и раньше действительно хороших участков было очень мало, а по разумной цене - и того меньше, то в этом году, особенно ближе к осени, косяком пошли вполне приличные участки по вполне интересной цене. Если прошлые года была у покупателя проблема выбора из "так-себе хоть чего-то", то теперь похоже появляется новая - выбора "лучшего из хорошего" .

И скажу я вам, этот выбор - ой как сложен

[Ted1973]

Ted1973,

вы до истерик скатываетесь, не берите дурных примеров

Если под "пожрать да одеться" буквально понимаете взять 50К зелени и пойти в магазин - то я прошу прощения, что задал такую неподъемную для Вашего воображения ассоциацию Если вы никогда не видели этих денег и не можете представить, как они тратятся - лучше помолчите, чем биться в истерике калачиком У меня куча примеров, как очень быстро спускаются "в ничто" значительно большие деньги.

И еще. Объясните, как с Вами можно общаться, если Вы половину слов додумываете за оппонента, а вторая половина - это плод Вашей фантазии? "Я думаю, хозяева других двух участков скоро тоже изыщут возможность такой продажи", "Я уверен, в 2008 году Вы не верили", "С Ваших слов понятно, что Вы за рост цен на землю" (как тут изобразить качающийся от смеха смайлик? ) Ваши догадки затмевают новости по Интеру, прошу Вас, жгите дальше

Вот Вы меня тут обвиняете в догадках, а сами говорите, чтобы я догадывался, что Вы там имеете в виду под "пожрать да одеться". Поэтому пишите конкретнее, а то у каждого фантазии бывают разные, кому-то и 50к зелени не хватит на "пожрать да одеться".

 

Предположения и прогнозы, тем более, очень вероятные, не являются фантазиями. Поэтому прекращайте Ваши фантазии о моих якобы фантазиях, которых на самом деле нет.

[Ted1973]

Капец, на какой форум не зайди - одни Абрамовичи кругом

Это только продавцы возомнили себя миллионерами, а среди покупателей что-то Абрамовичей не видно, но ничего – реальность возьмет свое, фантазии пройдут.

[Ted1973]

Об этом я слышал, но думал что это единичный случай. В 2008

просили 10-11сотка отдали в августе по 7 соседу через дорогу.И второй вариант был в 2008 (со слов продавца) не отдал по 12 ,этим летом отдал по 6 и сейчас жутко радуется, говорит сейчас знакомый по 4 не может никого найти.

 

О! Сейча глянул авизо киево-святошинский р-н 26 страниц.Афигеть! Начинается

слив.Тарасовка на поле от 1 до 3тыс 2страницы.

Сегодня страниц уже больше – 28!

Если посмотреть архив Авизо, то слив в Тарасовке начался уже давно и не только в Тарасовке, но что-то движения нет, те же участки до сих пор продаются. Цены постепенно вниз, предложений постепенно все больше и больше. Продавцы начинают понимать сегодняшние реалии и видят, что ситуация кардинально изменилась, пришло время откатываться назад, некоторые с ужасом вспоминают еще недавние 2004, 2005 – жизнь туда уже точно скатилась, теперь очередь за ценами. А ценам упасть надо еще в разы, тогда начнут хоть немного покупать, обживаться, строиться, а то какой-то вечный застой получается.

[Ted1973]

Вот вы сами подумайте логически....каждый третий участник форума ищет здесь землю, небольшой участок. Т.е спрос есть, таких как мы с вами ищущих шары сотни тысяч., если не больше... ВСЕ ХОТЯТ хороший кусок, но не всем везет в этом Почему? потому что хорошее за дешево продавать не будут. Те у кого есть деньги, или те кому запал кусочек земли , купят и по предложенной цене

Вот я сейчас присмотрела участок, сама осознаю что цена завышена, но хочу его и точка... а он дешеветь не будет однозначно, потому что там вокруг коттедж. строительство развернуто(!), и будет оч оч чинно вскоре... хотя понимаю что дорого ...но что делать вот хочеццца млин?

Кстати, заметил, что на этом форуме, людей, желающих купить и желающих продать примерно равное количество, т.е если по-Вашему, то каждый третий и сотни тысяч с обеих сторон. Еще интересное явление – многие покупатели не имеют достаточно денег и ищут кого-то для совместной покупки. Не от хорошей жизни такая ситуация вырисовывается, видать, бабло карманы наших граждан таки не давит, и перед тем как говорить «хочется, млин», надо спрашивать «а можется ли?». По количеству продаж видно, что не можется, а если и можется, то уж очень с трудом.

[Shadow Lord]

По теме, думаю покупать нужно тогда когда оно тебе лично нужно, и зависит это от твоих личных потребностей и возможностей.

 

А пузырь этот земельный и квартирный можно сдуть очень легко и быстро. Ввести налог на недвижимость и всего делов, чтобы это перестало быть средством сбережения денег. Например ввести необлагаемый минимум, типа квартира 100 кв. м. на семью, все свыше облагается по диф. шкале чем больше тем выше. Лично знаю людей которые например на игровых автоматах зарабатывали бешенные деньги и чтоб куда-то их девать скупали квартиры и землю, на другое мозга не хватает. Представляю сколько таких пустых квартир и участков стоит по Киеву, а людям кому реально нужно жилье получается не по карману такие раздутые спекулянтами цены. Ввести налог и все, все начнут избавляться от лишних активов, обвалится рынок, "пэрэсични громадяны" наконец получат доступное жилье, спекулянты лишатся работы, ну ниче, их всех можно отправить рыть канал между Каспием и Черным морем, открывать судоходные каналлы и всячески развивать страну.