Пришло время покупать или ещё подождать?

[Bookmaker]

Понять, что "обмен" неравнозначный - не дано. Оно и понятно, дачку то сам строил, своим руками и нервами, а квартирка - готовая с неба падает.

Вот такие особенности национального менталитета.

Два вопроса:

1. А какая Вам разница, что к чему он привязывает? Это его собственность, он сам принимает решения. Похоже на злобные нападки от беспричинной зависти.

2. Если вам "дано" понять, что он неравнозначный, может объясните и нам, сирым и убогим, а то не хочется оставаться на задворках мирового вселенского разума Я уже давно прошу объяснить ценообразование на землю, да до сих пор никто не сподобился Почему бы не привязать к квартире?

[otark]

Я уже давно прошу объяснить ценообразование на землю, да до сих пор никто не сподобился Почему бы не привязать к квартире?

Ну почемуже.Есть предложение;) Давайте украинскую землю

назовем бесценной.В смясле не родила еще земля украинская

такое умище которое способно ее оценить ,причем не просто , а

по достоинству.Ну а народ с его этими ну "1к квартиру" простим,

что с убогих взять.

[Shadow Lord]

многие из тех кто продает участок привязывает цену к стоимости квартиры, потому как хотят продать участок (который им на шару обломился) и купить взамен квартиру себе или детям8-)

Пока квартиры в цене участки не упадут

 

100%, думают или квартиру или удавлюсь но не продам.

Из этого делаем вывод, мозгов хватает только на квартиру, детям или себе, больше ничего в жизни этих людей не интересует. Квартира в Киеве и ковыряться в говне в огороде. Лучше пусть бурьяном поростает. Собственно и не удивительно с уровнем образования пэрэсичного укра. Сусиды казалы шо Васыль продав и купыв квартыру.. а мы шо лохи шоли.

[Bookmaker]

Ну почемуже.Есть предложение;) Давайте украинскую землю

назовем бесценной.В смясле не родила еще земля украинская

такое умище которое способно ее оценить ,причем не просто , а

по достоинству.Ну а народ с его этими ну "1к квартиру" простим,

что с убогих взять.

Есть встречное предложение. Включить моск )) И попробовать понять, что за неимением внятного ценообразования на землю народ привязывает ее к цене квартиры. Неужели это так сложно для восприятия?

[otark]

Есть встречное предложение. Включить моск )) И попробовать понять, что за неимением внятного ценообразования на землю народ привязывает ее к цене квартиры. Неужели это так сложно для восприятия?

Принимается.Но подкралась мысль "быстрее"- на форуме появился SpStudent

К ценам о земле.

У меня товарищь живет в Кракове, поляк, работаем мы вместе, я во Львове, он в Польше. В режиме среднего сканирования уже год я и он отслеживаем цены на землю, землю с домами старыми и т.д. Постоянно делимся так сказать опытом.

Может попросить его узнать у польского товарища как у них,

есть ли реальная методика оценки.Если что я польский на уровне почитать /поговорить знаю.Уж больно не хочется заниматься изобретением велосипеда.

[dms]

Два вопроса:

1. А какая Вам разница, что к чему он привязывает? Это его собственность, он сам принимает решения. Похоже на злобные нападки от беспричинной зависти.

Зависть? Ха-ха. Ну пусть так. Только за то-же время, на том-же дачном массиве пару домиков получше описанного продали. Те, кто не привязывался к хотелкам, а исходил из реальной рыночной цены. Чему завидовть? Тому, что человек хочет но не может свою недвгу продать?

2. Если вам "дано" понять, что он неравнозначный, может объясните и нам, сирым и убогим, а то не хочется оставаться на задворках мирового вселенского разума Я уже давно прошу объяснить ценообразование на землю, да до сих пор никто не сподобился Почему бы не привязать к квартире?

 

А Вам не приходило в голову привязать цены на колбасу к цене на хлеб? Нет? А почему - и то и другое продукт питания, необходимый для выживания. Но на каждый из них есть своя цена, никиак не связанная с ценой другого товара.

С тех пор, как люди от натурального обмена перешли к процессу продажи посредством денег, все "привязки" носят весьма условный, договорной и временный характер.

Недвига есть такой-же товар, как и любой другой. Соответственно, при ее продаже нет и не может быть никакой привязки. Есть просто конкретное желание конкретного продваца продать, а конкретного покупателя купить. Если они совпали - идем к натариусу, если нет - каждый продолжает хотеть дальше ИЛИ пересматривает свои хотелки, до тех пор, пока сделка не состоиться. Примерно так, как картошку на базаре продают. Ведь продавец картошки не рассуждает в терминах - установлю-ка я такую цену, что бы продав мешок картошки купил ХХХ литров бензина. Почему-же загороднюю недвижимость надо к чему-то привязывать? Впрочем можно привязывать, конечно, к чему угодно - цене городской недвижимости, стомости поездки на Гаваи, возможности купить автомобиль или трактор, покупки трех шубок жене и т.д. Только к цене реальной продажи это ну никакого отношения иметь не будет.

[Bookmaker]

Чему завидовть? Тому, что человек хочет но не может свою недвгу продать?

Не может. Вам то что? Чего Вас она так волнует? Вы теряете деньги? От него зависит Ваше будущее? Да пусть он с ней что хочет, то и делает, к чему это злорадное перемывание косточек? Чтобы лишний раз продемонстрировать, какой он дурак и какой Вы умный? Вы нуждаетесь в таком самоутверждении? Не понимаю, честно.

Даже если представить, что от этого действительно что-то зависит (к примеру, из-за таких продавцов цена на рынке может неправильно складываться) - то рынок сам вроде как должен все на места расставить.

А Вам не приходило в голову привязать цены на колбасу к цене на хлеб? Нет? А почему - и то и другое продукт питания, необходимый для выживания. Но на каждый из них есть своя цена, никиак не связанная с ценой другого товара.

Цена на колбасу и на хлеб не формируется от фонаря, а на недвижимость (в наших условиях) - формируется. Мне самому непонятен смысл этого, но такое явление есть и я не вижу повода биться от него в истерике.

Почему-же загороднюю недвижимость надо к чему-то привязывать?

Ни к чему не привязывайте Скажите, как определить стоимость - и делов

[Harmony]

Ну так потому и говорится,читатели то реального положения дел не знают и не смогут узнать.

 

Да в принципе, Вы можете строить любые предположения и все они будут "правильными для Вас" и в тоже время не имющими

никакого отношения к реальности.

 

Тот же "философический прием", как говаривал один преподаватель из КНУТШ, можно применить и к Вашему высказыванию.

 

Справедливо также утверждение, что именно мое утверждение наиболее близко отвечают сложившейся ситуации( реальности по-Вашему).

То есть оно либо сраведливо, либо несправедливо. Зачем озвучивать только первую половину утверждения?

Так же и Вы в своем отношении: либо правы, либо неправы.

Я утверждаю, что неправы. При этом не пытаюсь, как и Вы, аргументировать. Получается, что Вы неправы, следуя Вашей же логике.:D

Так что давайте оставим все эти поползновения в сторону софистики и теории вероятностей.

Самый простой способ - дождаться весны. Хуже для покупателей земли точно не будет. Однако замечу то, что дважды в этом разделе пытались спрогнозировать развитие ситуации. И как-то так получалось, что цены между двумя турами должны были подняться. Как видите, прогнозы относительно повышения цен после первого тура не оправдались.

[Harmony]

многие из тех кто продает участок привязывает цену к стоимости квартиры, потому как хотят продать участок (который им на шару обломился) и купить взамен квартиру себе или детям8-)

 

Осенью ездил - 70% цену аргументируют именно так.

Прикол: один человек здесь на форуме продал участок где-то за 40 000 грн. В 2 км от него, на склоне горы, рядом с высоковольтной линией - продавец хотел аж 50 000 долларов за 6 соток. "Хочу купить квартиру 1-к. в Ворзеле" - сказал он.

[otark]

Только за то-же время, на том-же дачном массиве пару домиков получше описанного продали. Те, кто не привязывался к хотелкам, а исходил из реальной рыночной цены.

Нда...но мы уже не раз подымали вопрос как определить эту самую реальную цену.Так и не узнали , а люди уже давно по

ней покупают-продают

С тех пор, как люди от натурального обмена перешли к процессу продажи посредством денег, все "привязки" носят весьма условный, договорной и временный характер.

Недвига есть такой-же товар, как и любой другой. Соответственно, при ее продаже нет и не может быть никакой привязки. Есть просто конкретное желание конкретного продваца продать, а конкретного покупателя купить.

Вот именно этот вопрос (дикий рынок) на последнем "съезде" в Давосе обсуждали.И если я правильно понял признали, что такая модель дальше работать не может.

А привязка это на сегодняшний день единственный работающий на украинском рынке земли (на сколько я понимаю) метод оценки.Знаете другие факты, поделитесь

[otark]

Тот же "философический прием", как говаривал один преподаватель из КНУТШ, можно применить и к Вашему высказыванию.

 

Справедливо также утверждение, что именно мое утверждение наиболее близко отвечают сложившейся ситуации( реальности по-Вашему).

Да причем здесь философия, решите простую задачку из арифметики x+y+z*a=10 x=2 и поймете мое отношение к прогнозам.

[dms]

Не может. Вам то что? Чего Вас она так волнует? Вы теряете деньги? От него зависит Ваше будущее? Да пусть он с ней что хочет, то и делает, к чему это злорадное перемывание косточек? Чтобы лишний раз продемонстрировать, какой он дурак и какой Вы умный? Вы нуждаетесь в таком самоутверждении? Не понимаю, честно.

 

Расскажу Вам по секрету - продавец этот - мой сосед по даче. И мне совсем не безразлично, кому он ее продаст, а еще лучше - продал-бы мне.:D

Но, когда в 2008 я предложил ему сумму Х - он захотел сумму 1.6*Х - просто потому, что за такую сумму тогда он мог купить однушку.

Когда в 2009 он сказал, что готов мне продать за 0.8*Х денег (потому-что К ТОМУ ВРЕМЕНИ однушки вот так подешевели ), я сказал, что на тот момент уже УЖЕ не цена за его дом. Мой аргумент - пару домиков ( в лучшем состоянии) на массиве таки продали в 2009 за цену меньшую 0.8*Х, еще пара стоит на прадажу - тоже за меньшую цену.

И вот вопрос - кто в ценообразовании более прав - я или он.

(Кстати, продай он в 2008 за мной предложенную цену - в 2009 уже бы имел однушку, а к сегодняшнему моменту - возможно - и больше, или в более приятном районе).

[otark]

И вот вопрос - кто в ценообразовании более прав - я или он.

(Кстати, продай он в 2008 за мной предложенную цену - в 2009 уже бы имел однушку, а к сегодняшнему моменту - возможно - и больше, или в более приятном районе).

Ну дык это казино, которое уже всех(кроме выигравших) задолбало.И где здесь хоть какая-то методика определения цены?

[dms]

А привязка это на сегодняшний день единственный работающий на украинском рынке земли (на сколько я понимаю) метод оценки.Знаете другие факты, поделитесь

 

Знаю, делюсь.

0. Спросить себя, действительно-ли ему надо продать недвигу.

1. Если ДА - осознать разницу между понятиями "продать" и "продаВАть".

2. Осмотреться вокруг.

3. Попытаться понять, какова экономическая ситуация в стране на сегодня, и какова она будет завтра.

4. Понять, что лишних денег у народа не будет очень долго. И причин, почему они должны появится - пока нет видно.

5. Выяснить, за сколько реально денег народ продал аналогичные домики осенью 2009 года в ближайшей округе (конкретно в этом месте, а не просто в радиусе ХХкм от Киева).

6. От ранее указаной цены сразу скинуть процентов 10-15, и быть готовым на торг еще на столько же.

7. Все свои хотелки - оставить при себе.

8. И тогда МОЖЕТ БЫТЬ ему крупно повезет, и он найдет своего покупателя. Если нет - вернуться к шагу 6.

[Bookmaker]

Расскажу Вам по секрету - продавец этот - мой сосед по даче. И мне совсем не безразлично, кому он ее продаст, а еще лучше - продал-бы мне.:D

А, ну тогда другое дело

[otark]

Знаю, делюсь.

0. Спросить себя, действительно-ли ему надо продать недвигу.

1. Если ДА - осознать разницу между понятиями "продать" и "продаВАть".

2. Осмотреться вокруг.

3. Попытаться понять, какова экономическая ситуация в стране на сегодня, и какова она будет завтра.

4. Понять, что лишних денег у народа не будет очень долго. И причин, почему они должны появится - пока нет видно.

5. Выяснить, за сколько реально денег народ продал аналогичные домики осенью 2009 года в ближайшей округе (конкретно в этом месте, а не просто в радиусе ХХкм от Киева).

6. От ранее указаной цены сразу скинуть процентов 10-15, и быть готовым на торг еще на столько же.

7. Все свои хотелки - оставить при себе.

8. И тогда МОЖЕТ БЫТЬ ему крупно повезет, и он найдет своего покупателя. Если нет - вернуться к шагу 6.

 

1.+

2.+

3.?(понятие хреново очень конкретно +-1000%)

4.?(это нужно знать весь народ, я не потяну)

5.Сто раз уже писали кто как хочет так и .... оценивает

6.От какой именно от максимальной,минимальной или средней

В общем дальше не буду потому что Вы если внимательно почитаете свою методику то поймете, что она основывается на привязке к привязке;) пункт 5 об этом.Если нужно могу продолжить.

[dms]

1.+

2.+

3.?(понятие хреново очень конкретно +-1000%)

4.?(это нужно знать весь народ, я не потяну)

5.Сто раз уже писали кто как хочет так и .... оценивает

6.От какой именно от максимальной,минимальной или средней

В общем дальше не буду потому что Вы если внимательно почитаете свою методику то поймете, что она основывается на привязке к привязке;) пункт 5 об этом.Если нужно могу продолжить.

 

3. Я же не говорю "хреново конкретно продавцу". Я же сказал "ситуация в стране". Понятно, что если человек телек не смотрит и наш форум не читает (раздел про перспективы экономики ;)), то может он и не представляет, что твориться вокруг и все ему видется в розах. Ну так кто ему доктор.

4. У Вас есть сомнения? Лишние деньги - когда они есть у народа - они ой как видны.

5. А причем тут "кто как хочет"? Вы же спросили МОЙ рецепт - я ответил "продал аналогичные домики осенью 2009 года в ближайшей округе (конкретно в этом месте, а не просто в радиусе ХХкм от Киева)". Тут оценивай-не оценивай, тут есть основа - реально произошедшие сделки.

6. Я же сказал "аналогичные домики". Не думаю, что "аналогичных" домиков в "ближайшей округе", "реально проданных" - будет вагон и тележка. Их будет два-три. Так что реально - от любой.

 

Конечно - я основываюсь на привязке. Но ни к абстрактной, далекой и непонятно каким боком относящейся к теме городской недвиге, а к уже зафиксированной реальной, уплаченной цене на реальный, рядомстоящий похожий домик. Ну примерно так, как цену на один сорт яблок првязывают к цене другого сорта яблок продающегося на том-же базаре, а не к цене колбасы, продающейся в Жмеринке.

[Harmony]

Да причем здесь философия, решите простую задачку из арифметики x+y+z*a=10 x=2 и поймете мое отношение к прогнозам.

 

Да, прогнозы - вещь неблагодарная. Но, согласитесь, скучновато сидеть и ждать весенних, реальных цен. Так и хочется хоть немножечко, да заглянуть в будущее.;)

 

Хорошо, хоть после НГ-праздников люди чаще стали заходить сюда, так что снова, надеюсь, увидим тот накал страстей, эмоций, наплыв дельных советов, изумительных воплощений инженерной мысли и много всего остального полезного и интересного.

[Harmony]

Поскипано.

 

IesuiT

Змінено 9 лютого 2010 користувачем IesuiT

[otark]

3. Я же не говорю "хреново конкретно продавцу". Я же сказал "ситуация в стране". Понятно, что если человек телек не смотрит и наш форум не читает (раздел про перспективы экономики ;)), то может он и не представляет, что твориться вокруг и все ему видется в розах. Ну так кто ему доктор.

4. У Вас есть сомнения? Лишние деньги - когда они есть у народа - они ой как видны.

5. А причем тут "кто как хочет"? Вы же спросили МОЙ рецепт - я ответил "продал аналогичные домики осенью 2009 года в ближайшей округе (конкретно в этом месте, а не просто в радиусе ХХкм от Киева)". Тут оценивай-не оценивай, тут есть основа - реально произошедшие сделки.

6. Я же сказал "аналогичные домики". Не думаю, что "аналогичных" домиков в "ближайшей округе", "реально проданных" - будет вагон и тележка. Их будет два-три. Так что реально - от любой.

 

Конечно - я основываюсь на привязке. Но ни к абстрактной, далекой и непонятно каким боком относящейся к теме городской недвиге, а к уже зафиксированной реальной, уплаченной цене на реальный, рядомстоящий похожий домик. Ну примерно так, как цену на один сорт яблок првязывают к цене другого сорта яблок продающегося на том-же базаре, а не к цене колбасы, продающейся в Жмеринке.

 

Блин да напрягите фантазию Участки отличаются десятками

существенных параметров(а с постройками еще больше).Может никто бы и не подымал тему

"откуда берется цена" если бы не была так очевидна эта разница в "натуре"(при просмотре) и так незаметна в заявленной цене.

Привязка безусловно нужна это отправная точка всех расчетов, но она должна быть общей (понятной всем продавцам и покупателям) для всего рынка.Иначе будет такое "шо попопало" (у кого 1к квартира у кого цена N года -+X%)

[Bookmaker]

Интересно, а может в новой политической ситуации (с Выборами всех ) подогреть рынок недвижимости такой загадочный фактор, как русские, скупающие все вокруг? Ну и донецкие второй волны

[dms]

Интересно, а может в новой политической ситуации (с Выборами всех ) подогреть рынок недвижимости такой загадочный фактор, как русские, скупающие все вокруг? Ну и донецкие второй волны

 

Ну, "донецкие второй волны" - спросите донетчан, как дела обстоят в самом Донецке. Кроме того, те кто мог из них все уже скупились в "первую волну" (в Киеве например) . Так что думаю, уповать на этот фактор сильно не стоит.

Про россиян - скупают (или скупят) они заводики всякие, земли сельхозназначения. А рынок недвижимости - врят-ли. Сколько их захотят тут обосноваться? Ну в Крыму разве что, да и то - проблематчино.

Так что не думаю, что эти два фактора внесут сильный движняк.

Все сказанное - ИМХО.

[Нёня]

- дешевле не будет, покупайте и срочно! (это те, кто купил на пике или желает продать

 

ну, неправда, так могут говорить не только продавцы))) Я не желаю ничего продавать, более того, я только недавно приобрела.Последствия финансового кризиса в мире пошли на спад, можно предположить, что в течение этого года ситуация и у нас стабилизируется...не знаю,конечно, как насчет нашего личного, украинского полит-кризиса. Но то, что паника закончилась и цены перестали стремительно падать-факт. Так что если думаешь что-либо покупать, нужно как-то активнее думать.

[otark]

Последствия финансового кризиса в мире пошли на спад, можно предположить, что в течение этого года ситуация и у нас стабилизируется...

О! Можна я у вас как художник у художника спрошу?

Это по какому признаку Вы определили или снова цитата из речей

незабвенной Ю.Т.

[otark]

Интересно, а может в новой политической ситуации (с Выборами всех ) подогреть рынок недвижимости такой загадочный фактор, как русские, скупающие все вокруг? Ну и донецкие второй волны

 

А разве русские не попадют под запрет продажи земли иностранцам?

Мне почему-то кажется, что все донецкие которые "здесь нужны" уже давно полу- киевляне.