хочу эмигрировать. подскажите куда 2?

[Tochkin]

Не, ну реально, человеки эксплуататорам(кроме как для ублажения) будут мало нужны.

Чисто логично, зачем "имеющим все" содержать и терпеть паразитов на своей территории?

 

На самом деле есть несколько теорий развития ситуации.

Но если очень кратко, то: Есть у тебя завод, что-то производит, народ покупает. Т.е. ты такой магнат и эксплуататор на n-м уровне среди магнатов пока у тебя покупают. Если вдруг (роботы пришли и лишили всех зраплат) у тебя перестают покупать, то не нужен твой завод, да и ты собственно никто. Значит что? Значит нужно поддерживать потребление твоего товара. А как? А вот думают щас. Кто-то говорит что надо обложить налогом роботов чтобы нанимать людей. Идеи базового безусловного дохода идут.

Ну а как дальше? Ну а дальше есть вероятность сегрегации "элизиум vs срань", причем даже не в рамках стран, а в рамках территорий или даже городов в одной стране.

[Консильери]

На самом деле есть несколько теорий развития ситуации.

 

Ненада ля-ля! Нас всех сожрут нано-роботы! Даже в Канадском селе не спрятаться! :D

[Tochkin]

Ненада ля-ля! Нас всех сожрут нано-роботы! Даже в Канадском селе не спрятаться! :D

 

Chalet в лесу у озера нас спасёт. :D

[Илья Гут]

На самом деле есть несколько теорий развития ситуации.

Но если очень кратко, то: Есть у тебя завод, что-то производит, народ покупает. Т.е. ты такой магнат и эксплуататор на n-м уровне среди магнатов пока у тебя покупают. Если вдруг (роботы пришли и лишили всех зраплат) у тебя перестают покупать, то не нужен твой завод, да и ты собственно никто. Значит что? Значит нужно поддерживать потребление твоего товара. А как? А вот думают щас. Кто-то говорит что надо обложить налогом роботов чтобы нанимать людей. Идеи базового безусловного дохода идут.

Ну а как дальше? Ну а дальше есть вероятность сегрегации "элизиум vs срань", причем даже не в рамках стран, а в рамках территорий или даже городов в одной стране.

А если смоделировать так: самые крупные собственники универсальных робопроизводств смогут иметь любой товар при наименьших затратах, соответственно мелкие робопроизводства будут неконкурентны и исчезнут.

Необходимый немногочисленный людской персонал всегда можно приобрести за имеющиеся ресурсы, а особо талантливыми будут покупать-обмениваться, как например футболистами известных клубов.

[LM]

Народ, ну реально, "может лучше про реактор, про советский мирный трактор? Ну нельзя же год подряд....."(С)

[karbo]

Зверніть увагу - кардинально протилежні позиції,але і натяку на образи.

Українським українцям цьому би повчитись.

Таки проживання в цивілізації дається взнаки...

[karbo]

Народ, ну реально, "может лучше про реактор, про советский мирный трактор? Ну нельзя же год подряд....."(С)

Ну живі же люди...про що зайшло,про то і поговорили ))

[Илья Гут]

Chalet в лесу у озера нас спасёт. :D

Только лес и озеро будет частным и не Вашим.

[slkl]

А если смоделировать так: самые крупные собственники универсальных робопроизводств смогут иметь любой товар при наименьших затратах, соответственно мелкие робопроизводства будут неконкурентны и исчезнут.

Необходимый немногочисленный людской персонал всегда можно приобрести за имеющиеся ресурсы, а особо талантливыми будут покупать-обмениваться, как например футболистами известных клубов.

 

А ведь что то в этом есть!!!

[Tochkin]

А если смоделировать так: самые крупные собственники универсальных робопроизводств смогут иметь любой товар при наименьших затратах, соответственно мелкие робопроизводства будут неконкурентны и исчезнут.

Необходимый немногочисленный людской персонал всегда можно приобрести за имеющиеся ресурсы, а особо талантливыми будут покупать-обмениваться, как например футболистами известных клубов.

 

alternate-politics.info/content/ugroza_globalnoi_voiny_dvizhushchie_sily_protivoborstvuyushchie_koalitsii_i_perspektivy_ukra

 

--поскипано--

 

В 2004 году в Киеве я встречался с советником Кондолизы Райс, накануне оранжевой революции. Он выступил с закрытым докладом, на котором присутствовало ряд экспертов. Он рассказал вещи, которые большинство присутствовавших экспертов, как мне казалось, тогда не поняли. Он говорил проблема голода, угрозе мировой войны и тому подобном. Тогда, в угаре избирательной кампании, наши эксперты не понимали, о чём идёт речь. Я заинтересовался услышанным, подошёл к нему, и мы с ним два дня общались тет-а-тет. Я задал ему простой вопрос: «Над чем работает Ваш thinktank в Вашингтоне?». Он сказал «Мы работаем десять лет над одной проблемой – как решить проблему перенаселения». Их интересовало, сколько человек способна вынести существующая экосистема на планете при существующей экономической модели. Оказалось, что по их расчётам около полтора миллиардов человек. Все остальные – это «лишние люди», которые находятся под угрозой «утилизации». Тогда я спросил его «И какие варианты выхода из ситуации вы рассматриваете?». Он ответил «А какие выходы мы можем рассматривать? Это традиционные модели – войны, естественные катастрофы, голод и так далее. Человечество ничего нового не придумает, как это ни звучит цинично».

В этом плане он абсолютно прав, потому что нельзя в Китае, который обладает огромным населением, около 1,5 миллиарда человек, нельзя создать такого же числа идеальных потребителей, как это мы наблюдаем в Соединённых Штатах. Если в Китае появится ещё 1,5 миллиарда потребителей, то по разным подсчётам нам понадобится ещё одна или даже три планеты – это уже не важно. Важно, что уже просто не хватит ресурсов, чтобы обеспечить такой же темп потребления ресурсов планеты.

 

Поэтому сказки о «золотом миллиарде», с одной стороны, превратились в эффективную страшилку, которой пугают наших обывателей, а с другой стороны для миллиардов людей – это уже давно реальность, в которой они живут и не могут вырваться. Каждый, кто оказывался в странах третьего мира, тот видел огромный диссонанс между тем, что мы имеем в глобальной телевизионной картинке, где транслируются глобальные образы счастья и реальной ситуации, в которой находятся глобальные люмпены в лице нескольких миллиардов человек, живущих в этих странах.

 

Таким образом, сегодня возник вопрос, с помощью чего перезагрузить мировую экономику, где найти новых потребителей, чтобы пролонгировать модель, которую мы имеем сегодня? И если её нельзя перезапустить, то на основе какой модели нам двигаться дальше, причем делать это с наименьшими издержками?

 

--поскипано--

 

Добавлено через 1 минуту

Только лес и озеро будет частным и не Вашим.

 

пока что в Квебеке ещё есть и то и другое по доступным ценам. 2-я страна по величине и всего 34 млн. ))

 

Добавлено через 3 минуты

Я вам ещё одну цифру скажу:

34.000 долл в год.

Если вы зарабатываете более 34 тыс в год, то вы зарабатываете больше чем 90% людей на этой планете.

[Илья Гут]

 

пока что в Квебеке ещё есть и то и другое по доступным ценам.

 

Вы же понимаете, что при нынешних темпах появления свободных средств -это ненадолго.

Одним из признаков уровня власти есть размер территории на которую она распространяется, соответсвенно, между крупными частными игроками главная борьба будет именно за территории с немногочисленным(поддающемся реальному тотальному контролю) населением- слугами.

[Tochkin]

Вы же понимаете, что при нынешних темпах появления свободных средств -это ненадолго.

 

Ну я не знаю. Мы можем только гадать что и как будет дальше и каждый должен исходить из личной ситуации.

 

Добавлено через 16 минут

[Илья Гут]

Ну я не знаю. Мы можем только гадать что и как будет дальше и каждый должен исходить из личной ситуации.

А что подсказывает Вам обычная логика?

Лично я, учитывая властолюбие и другие низменные качества человека в условиях господствования рыночных отношений пришел к выводу, что грядет феодализация, которую почти невозможно буде скинуть (каждый оставшийся вассал будет под постоянным контролем техсредств).

[karbo]

Я вам ещё одну цифру скажу:

34.000 долл в год.

Если вы зарабатываете более 34 тыс в год, то вы зарабатываете больше чем 90% людей на этой планете.

Цікавості ради.Скільки чистими з цієї суми після відрахувань?

[Tochkin]

А что подсказывает Вам обычная логика?

Лично я, учитывая властолюбие и другие низменные качества человека в условиях господствования рыночных отношений пришел к выводу, что грядет феодализация, которую почти невозможно буде скинуть (каждый оставшийся вассал будет под постоянным контролем техсредств).

 

Логика подсказывает несколько вариантов, но есть определенные вопросы на которые я (как человек со стороны) пока не вижу единственного логичного ответа "зачем", и поэтому я воздержусь от изложения. Тем более что это всё-таки отнимет ощутимое время (изложение).

Один эпизод из истории который мне пришел в голову:

В 16-17 веках Польша стала ведущим экспортером на европейском рынке зерна, но это повлекло за собой не освобождение крестьян, а их закрепощение. Потому что польские магнаты, которые производили все больше зерна, чем больше производили зерна, тем больше они его вывозили, тем больше дорогих и хороших тканей, безделушек и прочих товаров покупали, тем красивее выглядели и лично себе зарабатывали. Но чтобы больше производить, они были вынуждены не больше платить крестьянам, а наоборот, больше их закрепощать.

Некая аналогия к этому в данный момент наблюдается на пост-советской территории и пока не очевидно изменится это к лучшему или нет. Поскольку я пессимист в общем-то (хотя считаю себя реалистом )) ), то...

 

Добавлено через 1 минуту

Цікавості ради.Скільки чистими з цієї суми після відрахувань?

 

Не знаю. Вернее сейчас не помню, я читал статью какую-то англоязычную, там разные цифры были, я их все уже забыл, а эту как-то вот помню.

[karbo]

 

 

Не знаю. Вернее сейчас не помню, я читал статью какую-то англоязычную, там разные цифры были, я их все уже забыл, а эту как-то вот помню.

Мене цікавлять не точні цифри,можна інтуїтивно і саме в Канаді.Я не модер і ст.якусь з правил застосовувати не буду))

[Tochkin]

Мене цікавлять не точні цифри,можна інтуїтивно і саме в Канаді.Я не модер і ст.якусь з правил застосовувати не буду))

 

 

America IS the 1%: You need just $34,000 annual income to be in the global elite... and HALF the world's richest people live in the U.S.

 

Read more: www.dailymail.co.uk/news/article-2082385/We-1--You-need-34k-income-global-elite--half-worlds-richest-live-U-S.html#ixzz4ilyR8sUY

Follow us: @MailOnline on Twitter | DailyMail on Facebook

 

Of the 60million or so people who made up the world's richest percentile at the time of the most recent data, around 29million live in the U.S.

The top one per cent comprises anyone with an income over $34,000 after tax, meaning a family of four must earn $136,000 to make it in the category, according to CNN.

One quarter of the group's members live in Europe, with 4million in Germany and 3million in each of the UK, France and Italy. Other countries with large numbers of 'the 1%' include Canada, Japan and Brazil.

The proportion of the world's wealthiest people living in China, India, Russia and Africa is statistically insignificant, according to Mr Milanovic.

And the global median income is just $1,225 a year, meaning that the world's emerging middle classes are very far from reaching a level of wealth which would make them well-off by western standards.

 

[karbo]

The top one per cent comprises anyone with an income over $34,000 after tax

Тепер ясно

[М.И.]

Ставка вчителя російської мови була більша.

Другим секретарем КПСС зажди був руський,він же керував першим.

Українець(західняк) не міг стати військовим пілотом.Як виняток - з партійної династії.

Українці в Україні і зараз на других ролях.

чушь

разве что второй пункт применялся в средней азии и прибалтике

[Илья Гут]

В 16-17 веках Польша стала ведущим экспортером на европейском рынке зерна, но это повлекло за собой не освобождение крестьян, а их закрепощение. Потому что польские магнаты, которые производили все больше зерна, чем больше производили зерна, тем больше они его вывозили, тем больше дорогих и хороших тканей, безделушек и прочих товаров покупали, тем красивее выглядели и лично себе зарабатывали. Но чтобы больше производить, они были вынуждены не больше платить крестьянам, а наоборот, больше их закрепощать.

Некая аналогия к этому в данный момент наблюдается на пост-советской территории и пока не очевидно изменится это к лучшему или нет. Поскольку я пессимист в общем-то (хотя считаю себя реалистом )) ), то...

 

Аналогии с прежними временами не подойдут. К сожалению грядет ситуация в мире, когда крупным собственникам производств и услуг можно будет иметь блага без особой эксплуатации живой силы, большинство людей им вообще не будет нужно(причем и тех, кто себя считает успешными и на этом форуме).

[Hordi]

...грядет ситуация в мире, когда крупным собственникам производств и услуг можно будет иметь блага без особой эксплуатации живой силы

 

Это уже настало для отраслей СХ, которые производят зерновые и т.п. Там условно говоря 2 человека обслуживают тысячи гектаров земли.

[Wasabi]

Человек лег бухой поспать на секундочку - на тебе. Включили режим бешенного принтера. И эти люди обвиняют меня в том, что я дескать, многа пишу. А?

[М.И.]

Нагадаю про керівну роль КПСС та русского народа.

гражданин вы немного с***е соврваши

но смешно

 

Добавлено через 47 секунд

Мля, снова это мракобесие в не особо релевантной теме!

 

Чиздуйте уже все в свой Гоги! :D

 

P.S. Де, мать его за ногу, Wasabi?

кого в гоги не взяли те и бушуют

[Wasabi]

Україна має право писати власну історію

Если деньги есть. А если из денег тока хер, вышиванка и бескрайнее небо, то рекомендуется не сраться с соседями, а переименовывать так "Проспект Цветочный". Но хохлы нация такая, жестка. Насрать в колодец, а потом пить оттуда - это национальный спорт.

[Илья Гут]

Это уже настало для отраслей СХ, которые производят зерновые и т.п. Там условно говоря 2 человека обслуживают тысячи гектаров земли.

 

А в сложных технологических производствах, не так? Большинство роботизированно.

Остались малороботизированы производства типа ремонта обуви и т.п, рассчитанные на обслуживание основных масс населения, исчезнут основные массы, исчезнут и мелкие производства.