Практический опыт жизни в неутепленном доме из газобетона

[Raha]

Планував Північну стіну утепляти.

100м2 опалювальної , КК котел, теплі підлоги. за 2 роки 3200 кубів на лічильнику. Зараз маю субсидію. Поки про утеплення забув.

 

Співчуваю, що не можете утримувати свою нерухомість. А як в такому разі планували утеплюватись?

Чи по іншому - навіщо берете у країни субсидію якщо маєте гроші?

[AlexRS4]

Чи по іншому - навіщо берете у країни субсидію якщо маєте гроші?

Ничто не ново...

"Ничего личного - чистый бизнес "(с)

Та и нафига экономить или утепляться.?

 

Родителям пенсионерам стыдно оформлять субсидию.

Это, говорят, как расписаться в собственной беспомощности.

Утепляются, топят дровами, подрабатывают....

А кто-то на Кейене принес справочку о "сирости и убогости" и имел Он ввиду все это государство.

Помогать надо адресно и только тем, что в этом реально нуждается, социально не защищенным, пенсионерам. Причем им нужно это сделать принудительно, а не требовать от них справок.

 

"Инвалид? Пенсионер?

Вот тебе помощь в виде субсидии.....

Если не платим пенсию и облагаем налогом, то хоть заплатим за тебя чтобы не замерз. "

Змінено 22 жовтня 2016 користувачем AlexRS4

[AlexRS4]

у меня по норме тоже проходило))) но с ватой лучше))))

 

Посмотрим.

Вату прикрутить никогда не поздно.

Я себе 200мм на фасаде сделал.

Тэплэнько

Змінено 22 жовтня 2016 користувачем AlexRS4

[VikaSV]

у меня по норме тоже проходило))) но с ватой лучше))))

 

Вы сравнивали показания по расходу на отопление или просто субъективные ощущения?

[ambaluk]

Співчуваю, що не можете утримувати свою нерухомість. А як в такому разі планували утеплюватись?

Чи по іншому - навіщо берете у країни субсидію якщо маєте гроші?

1) А для чого утепляти теплу хату? (Чи ви прихильник "з пушки по воробям?") Ви мабуть не побачили, що я писав. Стіна в мене 375 якісний польський блок(іншими словами стіна з цегли утеплена пінопластом, якщо Вам так завгодно.). Під стяжкою 10см, під дахом 20см вати. Палю КК котлом що економить газ, + підігрівами що теж економить. В хаті тримаю 21С.

Хочете довести свої слова а не просто "аби ляпнути" ? Пора***те на мою стіну утеплення хоча б 5 ватою, і термін окупності при такому розході, я думаю Ви дуже здивуєетесь, люди стільки не живуть.

2) Спеціально на зимовий період перекриваю другий поверх будинку і живу на першому для економії.

3) 133 м3 в місяць це багато? Вкажіть свій розхід, дуже сумніваюсь що буде менший.

4) Утепляти північну стіну хотів тільки з роздумів про додатковий комфорт, а точніше шумоізоляція, + з тої сторони ванна кімната.

5) І хто Вам сказав що я маю гроші?

 

Чому беру субсидію пояснювати довго не буду,в мене не хороми 400м2. А політикою займатись не хочу. Рахую, що все для збереження газу я зробив, і зробив за власні кошти. Якщо ви, вважаєте що всі податки що сплачуються Вами попадають бабусям і дідусям прямо в кишеню у вигляді пенсії, а не чиновникам через схеми відкатів, то нам далі не по дорозі.

Змінено 31 жовтня 2016 користувачем ambaluk

[Raha]

Чому беру субсидію пояснювати довго не буду,в мене не хороми 400м2. А політикою займатись не хочу. Рахую, що все для збереження газу я зробив, і зробив за власні кошти.

 

Мені ваші пояснення не потрібні. Згідно з ваших слів у вас навіть після дій по енергозбереженню не вистачає грошей для утримання власної нерухомості от я вам і спувчуваю з цього приводу. Субсидія - то не додатковий бонус власної вдачі, то розпис в неспроможності утримуваити себе самостійно, а це біда. Можна спвічувати.

[ambaluk]

Мені ваші пояснення не потрібні. Згідно з ваших слів у вас навіть після дій по енергозбереженню не вистачає грошей для утримання власної нерухомості от я вам і спувчуваю з цього приводу. Субсидія - то не додатковий бонус власної вдачі, то розпис в неспроможності утримуваити себе самостійно, а це біда. Можна спвічувати.

[Vikctor]

Субсидія - то не додатковий бонус власної вдачі, то розпис в неспроможності утримуваити себе самостійно, а це біда.

Как то видел документальный фильм от ВВС. Когда британское правительство вводило пособие по безработице, то все эксперты утверждали, что социум будет воспринимать это как нечто постыдное и не станет злоупотреблять. А через пару десятилетий вопреки всем прогнозам и здравому смыслу образовалась целая прослойка общества, живущая на подачки, не стремящаяся что-либо менять и не стыдящаяся своего положения...

[Anton Oprya]

утепление вещь хорошая, у меня обычное добавление 3 см теплой штукатурки по 360мм D400 снизило потребление с 1906 квт февраль 2015 года, до 1372 Квт за февраль 2016 года, это при том, что существенно возросло количество (за январь не могу брать статистику, в январе 2015 только вьехал будет некорректно сравнение)

[Катерина Ш]

утепление вещь хорошая, у меня обычное добавление 3 см теплой штукатурки по 360мм D400 снизило потребление с 1906 квт февраль 2015 года, до 1372 Квт за февраль 2016 года, это при том, что существенно возросло количество (за январь не могу брать статистику, в январе 2015 только вьехал будет некорректно сравнение)

 

А добавляли на какую стену?

[Anton Oprya]

ну внешняя отделка дома по периметру

пирог штуктурка перлитовая, сетка по клею, фактурная краска,

до этого был без внешней отделки, голый газоблок

p.s. не дописал фразу в своем сообщении существенно возросло количество электроприборов, плита, духовка, посудомойка, большой телевизор, к сожалению отдельного счетчика на отопления нет, но учитывая большое количество по потребителям и личный опыт потребления без отопления, то на отопление потребление упало с 1600 до 900 квт, правда может феврал 2016 был теплее чем в 2015, тут уж статистики нет

Змінено 3 листопада 2016 користувачем Anton Oprya

[Raha]

утепление вещь хорошая, у меня обычное добавление 3 см теплой штукатурки

 

Тепла штукатурка з точку зору утеплення то майже ніщо, оскільки шар її тонкий, а теплові характиристики зазвичай десь в 2 раза гірші ніж у мінвати. Ваші 3см "теплої штукатурки" то приблизно як 1.5см мінеральної вати чи додаткові 6 сантиметрів газобетону... мізер. А те що по витратах ви відчули ефект, то ймовірно з іншої причини - будинок підсох і теплові хараетеристики стін підвищились. Газобетон роками після будівництва сохне, а в перші два роки без оздоблення взагалі швидко поліпшує свої характеристики.

[fasaddp]

правда может феврал 2016 был теплее чем в 2015, тут уж статистики нет

 

февраль 2015 16 дней +

февраль 2016 25 дней +

 

 

февраль 2015 13 ночей +

февраль 2016 20 ночей +

[Anton Oprya]

Тепла штукатурка з точку зору утеплення то майже ніщо, оскільки шар її тонкий, а теплові характиристики зазвичай десь в 2 раза гірші ніж у мінвати. Ваші 3см "теплої штукатурки" то приблизно як 1.5см мінеральної вати чи додаткові 6 сантиметрів газобетону... мізер. А те що по витратах ви відчули ефект, то ймовірно з іншої причини - будинок підсох і теплові хараетеристики стін підвищились. Газобетон роками після будівництва сохне, а в перші два роки без оздоблення взагалі швидко поліпшує свої характеристики.

Ну так я не спорю, что это какое то супер пупер утепление

там нее в два раза меньше, 0,07 против 0,04, типа в 1.75

но не важно это, даже 3 см перлитовой штукатурки на моей стене это +13% к теплопроводности стены, а по факту даже больше, потому как как бы хорошо газоблок не клали, швы это все равно мостики холода, а при усадке могут появлятся трещинки в шве и шов начинает пропускать воздух, когда ветер дует с правильной стороны, а сплошной утеплитель, все это прикрывает и по факту эффект получается большим чем расчетный

 

Добавлено через 13 минут

февраль 2015 16 дней +

февраль 2016 25 дней +

 

 

февраль 2015 13 ночей +

февраль 2016 20 ночей +

это не репрезентативно, важна средняя температура

нашел что в феврале 2015 было -2, в феврале 2015 +3, разница есть, но не огромная, учитывая что я держу в доме 21-22, а в санузле 24, дельта 24 поменялась до 19, то есть 25% примерно ожидаемое падение потребления, то есть вместо моих расчетных 1600, должно было быть 1200, получилось 900, то есть по факту 25% эффективности утепления и может подсыхания, хотя тут еще вопрос, я зимой постоянно пользуюсь увлажнителем, без него очень сухо

[Melya]

можу викласти свою статистику за минулий рік. Прожив рік в газоблокі без утеплення (голий газоблок). В цьому році вже утеплився і порівняння буде в кінці опалювального сезону.

To AlexOb:Просим опубликовать данные!

[ambaluk]

В мене без теплої штукатурки, наступного року вже була менша витрата газу. І то значно. Мабуть просохли стіни, після внутрініх робіт, а також зима була теплішою. Ніяка там тепла фарба, і тепла штукатурка не замінить вам утеплювача, не тіште себе марними надіями. Фактично, газоблок - сам і є ідеальною теплою штукатуркою. З ідельними порами. І навіть він не володіє і близько характеристиками опору вати або пінопласту. Всім мир.

[alexob]

To AlexOb:Просим опубликовать данные!

 

так, треба викласти . В цьому періоді я не так часто знімав показники лічильника, але приблизно періоди звів. Ось що вийшло:

 

Також треба врахувати, що в опалювальному періоді 2015-2016 я в грудні місяці десь цілий тиждень опалювався каміном (для екперименту). Важливі ще показники середньодобової (або хоча б середньомісячної) температури повітря за обидва опалювальні сезони. Я їх приведу, але в розрахунках використовувати не буду, просто щоб показати, що цей опалювальний період був НЕ тепліший за минулий, а навіть холодніший на мій погляд (правда я використав показники Києва, а не Білогородки).

 

 

[alexob]

забув добавити для повноти інформації. Будинок у мене мансарда 167 м2, стіни газоблок 40 см D400. Стеля - 25 см вати, підлога - 12 см утеплювача під теплою підлогою.

 

Будинок і до утеплення був теплий.

[maliyzone]

забув добавити для повноти інформації. Будинок у мене мансарда 167 м2, стіни газоблок 40 см D400. Стеля - 25 см вати, підлога - 12 см утеплювача під теплою підлогою.

 

Будинок і до утеплення був теплий.

 

Получается. что утеплять смысла особо не было?

[alexob]

Получается. что утеплять смысла особо не было?

 

Цю тему я піднімав ще рік назад, до утеплення. І цифра в 5-10 відсотків для мого будинку була мені відома.

Чи був сенс утепляти? Для мене був. Я буду платити замість 1000 грн. - 950 грн. Всі ми говоримо про теперішню ситуацію з цінами на газ, а що буде через рік-два-.... ніхто не знає, вірніше знаємо що зменшуватись не буде так точно. Я привик робити якісно, і на майбутнє

 

процитую мої пости вище

 

коли окупиться не рахував. По першому пункту промовчу, але скажу що якби я мислив як ви написали, то в мене був би будинок як у 80-90% відсотків забудовників - з великим споживанням газу.

А у мене якраз саме комплекс заходiв, дозволив мати будинок такий як э по енергозбереженню: якiснi вiкна, матерiал i товщина стiн, утеплення пiдлоги, утеплення даху, утеплення стiн i т.д.

[BorisBritva]

Подскажите преимущества и недостатки двух вариантов решения по стенам при прочих равных:

 

Газобетон 600мм без утепления. Против 400мм газобетона и 100мм минваты.

 

Разные специалисты советуют противоположное и хотелось бы разобраться.

 

Спасибо

[mikhailoff71]

Подскажите преимущества и недостатки двух вариантов решения по стенам при прочих равных:

 

При выборе из этих двух вариантов следует учитывать лишь финансовую целесообразность. Думаю, что деньги, потраченные на утепление стены 400мм минватой 100мм, будут окупаться очень долго. А может, не окупятся никогда... Да и в стене 600 мм, тоже не вижу смысла.

[Nikolay]

Подскажите преимущества и недостатки двух вариантов решения по стенам при прочих равных:

 

Газобетон 600мм без утепления. Против 400мм газобетона и 100мм минваты.

 

Разные специалисты советуют противоположное и хотелось бы разобраться.

 

Спасибо

Вопрос выгоды конечно относителен. Не уверен, что 600мм газобетона выйдет существенно дешевле, но вот теплее конечно будет 400мм + 100мм ваты. Да и в любом случае - с утеплением или без... защитную штукатурку делать прийдётся, и стену штукатурить под маяк (если без утепления).

[tansss]

и стену штукатурить под маяк (если без утепления).

Не совсем понял, а зачем под маяк? Достаточно финишной шпаклёвки в пару тройку мм.

R стены при 600ммД300 = 7, при 400Д300+100ваты=7,08

А затрат по материалам, клеям и работе ???

[Nikolay]

Достаточно финишной шпаклёвки в пару тройку мм.

R стены при 600ммД300 = 7, при 400Д300+100ваты=7,08

А затрат по материалам, клеям и работе ???

Возможно и так. Но не часто попадаются такие ровные стены, чтобы 3мм шпаклёвки было достаточно для получения ровной плоскости. А в целом нужно считать какой вариант и в какие деньги выльется.