Кабель 4 квадрата греется, длина играет роль?

[jenkins]

хорошо считаете, только проверить не могу, потому что формулы не пишете.

 

Я их не пишу, я их использую

 

 

 

[Novos]

а воздушкою не варіант кинути ?СІПом чи неізолюючим алюмінькою.

 

Та можно по забору впринципе или за профнастилом его спрятать, еще меньше проблем с земляными работами. Но я никогда не держал кабель в руках на 4x 95 квадратов, это наверное 5см целых труба жесткая.

 

По поводу воздуха как летом быть? Не поплавится в жару +30 и еще под нагрузкой такой?

 

Алюминий 50мм2 96.06 мОм Потери 885 Вт, 637кВтч в месяц АВБбШв 4х50 90грн\м или 9000грн за кабель

Алюминий 95мм2 50.56 мОм Потери 466 Вт, 336кВтч в месяц АВБбШв 4х95 174грн\м или 17 400грн за кабель.

Второй вариант экономит 301квтч в месяц, это примерно 480грн в мес., и отбъется в цене за (17400-9000)\480 = 17мес.

 

Золотая середина будет видимо 70мм2 кабель. около 450квтч в месяц потери.

[jenkins]

По поводу воздуха как летом быть? Не поплавится в жару +30 и еще под нагрузкой такой?

 

Для этого кабеля запас по току огромный, не перегреется никак, ни летом ни зимой.

[MaksymS]

Вы учли температуру профнастила летом на солнце? И полиэтилен в изоляции...

[jenkins]

Вы учли температуру профнастила летом на солнце? И полиэтилен в изоляции...

 

провода СИП висят и не парятся, правда они охлаждаются воздухом. Они на это и расчитаны быть на улице и зимой и летом.

[MaksymS]

Не столько на улице сколько на воздухе. А не на раскаленной бляхе.

[jenkins]

Не столько на улице сколько на воздухе. А не на раскаленной бляхе.

 

ээээ.... с каждым сообщением все интереснее... то кабелть в воздухе, то в земле, теперь на бляхе...

[MaksymS]

то кабелть в воздухе, то в земле, теперь на бляхе...

Читайте выше. СИП планируют проложить по забору из профнастила. Который летом превращается в раскаленную бляху.

[profeMaster]

провода СИП висят и не парятся, правда они охлаждаются воздухом. Они на это и расчитаны быть на улице и зимой и летом.

на самом деле в земле температура окружающей среды ниже, и длительно допустимый ток выше.

[Novos]

Да по бляхе или за бляхой пускать стремно

 

Походу надо все таки закапывать провод в траншеи на 1 лопату.

 

Да еще и гофру найти подходящую, ибо АВбБШв брать но цена порядка 160 грн/метр. кусается на 90 метрах.

[MaksymS]

на самом деле в земле температура окружающей среды ниже, и длительно допустимый ток выше.

А условия для охлаждения хуже и температура кабеля выше. См. ПУЭ. В воздухе несколько бОльший ток для кабеля разрешается, чем в земле.

 

Добавлено через 9 минут

Походу надо все таки закапывать провод в траншеи на 1 лопату.

Да. Причем лопата нужна специальная - 70 см высотой хотя бы.

Да еще и гофру найти подходящую

Ну-ну...

[Novos]

70 см высотой хотя бы.

 

А зачем так глубоко закапывать?

[4587derek]

В воздухе несколько бОльший ток для кабеля разрешается, чем в земле.

правильно будет наооборот. В земле охлаждение больше. Помню делал расчёт, для макаронного цеха , 100 кВт, територия вся в бетоне, кабеля 200 метров, по естакаде под навесом. Сечение 185 квадратов алюминий. И там засада, на такие сечения строительную длинну нужно учитывать, тоесть сколько его завод отпускает на барабане. Можно несколько кабелей меньшего сечения в паралель, или на раздельные распред щитки. Тоесть учёт на ТП, а от этого щитка, уже прокладаете несколько кабелей меньшего сечения. В сервеной уже на каждом кабеле свой распред щиток. Если это серверная, то будут кондиционеры, также нужно прощитать пусковые токи компрессоров. Ну и самый главный вопрос , аварийное питание? Будет один большой ИБП, несколько меньших ИБП? Дизель- генератор?

[Novos]

Так вроде решили что посечению кабель не будет греться уже никак если беру 95 квадратов алюминий на 30 квт нагрузку максимальную скажем. по 3 фазам ее разбалансирую, получится по 10 на фазу на 95 квадратах.

 

Кабель вообще не должен быть теплым ведь?

 

Вопрос сугубо стоит изоляции кабеля, можно ли ее в землю кидать как есть или пустить по забору стяжками к трубе через каждый метр.

 

Либо в самой нижней точки профнастила, где уже контакт с землей практически за ним спрятать кабель. С другой стороны бетонная стена/опора.

 

Добавлено через 3 минуты

Если это серверная, то будут кондиционеры, также нужно прощитать пусковые токи компрессоров. Ну и самый главный вопрос , аварийное питание? Будет один большой ИБП, несколько меньших ИБП? Дизель- генератор?

 

Да кондиционеры будут 2-4 квтники митшубиши или куперы пока еще стою перед выбором. ИБП пока не рассматриваю, тут резерв не нужен. Также стоят промышленные вентиляторы по 2000м3/час но они потребляют мало 300 вт вроде.

[MaksymS]

А зачем так глубоко закапывать?

Чтобы не откопали . А то цветмет все же.

правильно будет наооборот.

ПУЭ не согласен.

В земле охлаждение больше.

Чем лучше? Кабель в теплоизоляторе лежит. Нагрелся и все, куда тепло деваться будет?

Кабель вообще не должен быть теплым ведь?

Это вообще в идеале, конечно. Но в жизни так не бывает .

пустить по забору стяжками к трубе через каждый метр

Это ж какие стяжки нужны, чтобы удержать 4*95???

[4587derek]

А зачем так глубоко закапывать?

что бы двуногие мыши с лопатой не погрызли. Поверх кабеля кирпичь или сигнальную ленту. Но лучше кирпичь. на 100 метров 800 штук. На 30 квт 90 квадратов хватит. Либо в земле, либо на высоте 2,75 метра и выше. На промежутке от земли до 2,75 с защитой от двуногих, для защиты самих двуногих. Можно в стальную трубу 100 мм, цельную сварную. Либо швелером холоднокатанным закрыть. Либо спецыальный оцинкованный кабельрост. В землю будет дешевле.

[Novos]

Парни это на моем участке сверху газончик, вдоль забора, никто не будет там топтаться и знать что кабель кроме самой травы и газонокосилки в сезон. Поэтому и решил не особо извращаться на дерном, снять немножко на лопату и кабель туда и сверху прикрыть дерном.

[4587derek]

а там дитё гвоздь забёт... у меня во дворе 10 кабелей 10 кв, но правда на метер закопаны

 

Добавлено через 1 минуту

не жлобитесь на своей безопасности. посчитайте сколько обойдётся ремонт такого кабеля, при повреждении, и простой серверной. А как серверная без ИБП?

[profeMaster]

А условия для охлаждения хуже и температура кабеля выше. См. ПУЭ. В воздухе несколько бОльший ток для кабеля разрешается, чем в земле.

а вот и нет, смотрите сами

 

это с медными жилами, с алюминиевыми аналогично, следующая таблица.

Парни это на моем участке сверху газончик, вдоль забора, никто не будет там топтаться и знать что кабель кроме самой травы и газонокосилки в сезон. Поэтому и решил не особо извращаться на дерном, снять немножко на лопату и кабель туда и сверху прикрыть дерном.

не, лучше по ПУЭ сделать, хоть и по российскому, которое с СССР не сильно изменилось - вот вам ссылка, шары не будет www.elec.ru/library/direction/pue/razdel-2-3-9.html

[MaksymS]

а вот и нет, смотрите сами

Хм, в новом ПУЭ в разделе 2.1 получается наоборот .

по российскому, которое с СССР не сильно изменилось

Зачем, если есть украинское?

[profeMaster]

а где оно есть? Будь оно в доступе, смотрел бы его.

очень сомневаюсь, что в нем иначе. Скорее всего, вы смотрите прокладку в лотках, а не в земле. Наша земля не настолько теплее россиянской.

[MaksymS]

а где оно есть? Будь оно в доступе, смотрел бы его.

Вы меня удивляете. На сайте Министерства энергетики и угольной промышленности Украины лежит последняя версия.

Скроее всего, вы смотрите прокладку в лотках, а не в земле.

Лотки от земли я пока еще могу отличить . Смотрел прокладку в земле - D2. В воздухе - E. Разница, правда, незначительная - но в пользу прокладки в воздухе.

[profeMaster]

дайте ссылку что ли)

мое мнение - это бабушкины сказки. Теплопроводность воздуха низкая и не может воздух температурой 30 грудусов охладить кабель лучше, чем земля температурой 20 градусов.

[ashim1990]

Теплопроводность воздуха низкая и не может воздух температурой 30 грудусов охладить кабель лучше, чем земля температурой 20 градусов.

Это точно. Теплопроводность воздуха САМАЯ низкая из всех веществ, которые нас окружают. Т. е., для охлаждения провода это плохо, а, например, "проплешины" в термоизоляции бойлера - хорошо...

[RU$L]

Теплопроводность воздуха САМАЯ низкая из всех веществ, которые нас окружают. Т. е., для охлаждения провода это плохо

У меня на прошлой работе кабель 16х4 пахал близко к предельно-номинальному ,

особенно зимой , когда бабы в офисных помещениях обогреватели повключают .

Так от щитка , до щитка шел по воздуху , где по стенке , где подвешенный по тросу ,

так лупанул в именно "холодном" бетонном 50-ти см перекрытии , ибо был кем-то заботливо замурован .

На воздухе он хоть и был на ощупь горячий , то в бетоне температура жил достигла температуры плавления изоляции , - там фазы и нашли друг друга .

 

Кабель дышать должен .

 

В гофру большого сечения , или в асбестовую трубу ,

вообще по правилам что-бы площадь сечения кабеля не превышала 40% площади сечения гофры/трубы .