Сдвоенная розетка или 2 одинарных?

[Ivan S.]

Всем привет.

Нужно подключить бойлер и стиралку в санузле. Кабель медный, сечение 2.5, 3-жильный с землей. Скажите пожалуйста можно ли обойтись сдвоенной розеткой или нужно ставить 2 одинарных? (эстетической составляющей можно принебречь, розетки видно не будет)

[profeMaster]

если кабель один, то разницы нет.

[ЭлектроМеханиК]

если кабель один, то разницы нет.

 

А вот и есть.

Двойная розетка имеет одинарные клеммы для подключения провода.

 

 

Да, кабель способен передать 5,5 кВт по воздуху. Но нас в принципе интересует 2кВт -бойлер и 2 кВт стиралка (режим нагрева). То есть 4 кВт.

А на розетке даже двойной фирменной пусть к примеру будет от Шнайдера - написано - 16 Ампер. 16х230=3,7 кВт. Так что не хватает малость.

Я бы для душевного спокойствия пусть это и будет единый шлейф но поставил бы две отдельные розетки. Две одиночных в сдвоенном подрозетнике с единой двойной рамкой.

 

 

Ну или накладные внешние розетки вот такого типа:

 

[elalex]

Для хорошего контакта нужно завести под винт кольцо провода.

С одиночными розетками (скажем, Viko) это получается, а с двойными может не получиться вообще. Да и головка винта должна смотреть вперед, а не вбок или назад - чтобы всегда можно было поджать провод.

Так что надёжнее две одиночные розетки. Зато одна двойная дешевле.

[RU$L]

... Зато одна двойная дешевле.

Дык двойные розетки - это для бытовухи , типа телевизор включён , и можно мобилку подкинуть на зарядку , или пылесос не отключая телевизор , - типа того .

А два мощных потребителя , бойлер и стиралку в одну двойную розетку , може не так надёжно как в две отдельные .

[porterlv]

Ще варто згадати, що двійні розетки можуть стояти тільки у одиночних коробках.

У спарені коробки (каскад) із спільною рамкою вони не стають.

elalex, про кільце дроту під гвинт - скоріше ваша перестраховка ніж необхідність. Тимпаче, багато сучасних розеток не дасть такого зробити конструктивно.

[profeMaster]

могу и ошибаться, конечно. У самого ШВВП 2.5 мм2, двойная розетка Вико с контактами, куда обжатые наконечниками провода не пролазят (это единственная розетка дома, которую из-за этого не оконечил), включаются бойлер 2 кВт и стиральная машина 2,1 кВт.

[Oleeeg]

Я бы ставил хорошую двойную розетку

1. Таким образом провод азйдет прямо в розетку, без лишних соединений, скруток и др потенциально греющихся контактов

2. Провод то всего один

3. Машинка эти 2 кв потребляет совсем не долго.

 

Бойлер точно 2 кв потребляет? Если 2 ТЭНа, то используйте 1, если потребление не большое. У меня бойлер 1,5 кв, хватает с головой

[elalex]

elalex, про кільце дроту під гвинт - скоріше ваша перестраховка ніж необхідність. Тимпаче, багато сучасних розеток не дасть такого зробити конструктивно.

 

Интересная философская проблема: достижение максимальной надёжности - это перестраховка или необходимость? Применение кабелей с двойной изоляцией, вместо проводов - это перестраховка или необходимость?

 

Добавлено через 10 минут

У самого ШВВП 2.5 мм2, двойная розетка Вико с контактами, куда обжатые наконечниками провода не пролазят (это единственная розетка дома, которую из-за этого не оконечил), включаются бойлер 2 кВт и стиральная машина 2,1 кВт.

 

1.Вот она и загорится, готовтесь.

2.Пока не каркну, люди не задумываются. Частенько каркаю так, что люди в шоке и не могут спать.

[RU$L]

1.Вот она и загорится, готовтесь.

 

Не загориться ,

на худой конец оплавиться .

[profeMaster]

1.Вот она и загорится, готовтесь.

 

мне ваш "проффесионализм" (начиная с того сообщения и далее www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4304084&postcount=55) позволяет абсолютно вам не верить в этом случае, и считать 80% ваших сообщений за информационный мусор.

[Ivan S.]

Спасибо всем за информацию.

Интересуюсь как раз с целью сколько лучше ставить подрозетников?

Стены не штукатурились, но в полу заложена труба в которую 2 трехжильных кабеля по 2.5 не пролезут.

Место будет закрыто шкафом так что внешний вид не принципиален вообще, и переплачивать за него желания нет, но конечно хочется сделать все чтобы все надежно было.

Короче вердикт - лучше 2 подрозетника, я правильно понимаю? все таки суммарная нагрузка в пиковые моменты может быть больше чем 16А...

[AndyAntonov]

А вот и есть.

А вот и нет. Если розетки на одном кабеле — всё равно АВ ДБ 16А.

. Машинка эти 2 кв потребляет совсем не долго.

Достаточно, чтобы устроить проблем при случае. При совсем плохом случае — больших проблем.

[Energon]

2 трехжильных кабеля по 2.5 не пролезут

а 6ть штук таких проводов как ПВ-1 2.5мм2 пролезть смогут?в трубе с щита, а потом с трубы в подрозетник прямо глубокий.

[ЭлектроМеханиК]

А вот и нет. Если розетки на одном кабеле — всё равно АВ ДБ 16А.

 

 

А вот и Да, если ДА на 20А поставить серии "В". Или феншуй на провод 3х2,5 у вас 5,5 кВт не разрешает? Тем более у нас речь идет о 4 кВт.

[Nickdecker]

Или феншуй на провод 3х2,5 у вас 5,5 кВт не разрешает?

На бытовые розетки, которые расчитаны на 16А поставить ДА 20А и повесить 5,5кВт? Однако...

[AndyAntonov]

Или феншуй на провод 3х2,5 у вас 5,5 кВт не разрешает?

Феншуй на провод разрешает. Фэншуй на розетку 16А — не разрешает. Не фэншуйно это: розетку на 16А прикрывать АВ 25А.

 

Добавлено через 10 минут

Не забывать, что всё электрооборудование ванной должно быть степени защиты IP44.

Вообще-то — от зоны зависит (и далее ещё несколько сообщений). Удивительно, правда? Ещё раз напоминаю о существовании пп 2.1, 2.2.10 и 2.2.11 правил форума.

[ЭлектроМеханиК]

На бытовые розетки, которые расчитаны на 16А поставить ДА 20А и повесить 5,5кВт? Однако...

 

Не нужно утрировать. Речь идет о персональной линии на две розетки питающих два конкретных прибора и все. Это частное решение для конкретной ситуации а не руководство по электрофикации всей страны.:D Если защитить эту линию 16 Амперным автоматом установка хоть одной двойной розетки хоть двух не вытянет одновременно включенных бойлера и стиралки.

[Oleeeg]

Не нужно утрировать. Речь идет о персональной линии на две розетки питающих два конкретных прибора и все. Это частное решение для конкретной ситуации а не руководство по электрофикации всей страны. Если защитить эту линию 16 Амперным автоматом установка хоть одной двойной розетки хоть двух не вытянет одновременно включенных бойлера и стиралки.

 

Вытягивает 16А автомат нормально. Машинка греет воду всего пару минут

 

А провод 4 кв не получится протащить чтобы мощнее автомат поставить?

[elalex]

www.dnaop.com/html/1692/doc-НПАОП_40.1-1.32-01

1.1.2. Вимоги цих Правил поширюються на всі підприємства та організації незалежно від форм власності на засоби виробництва.

 

Причём здесь частные лица?

 

Я развешу этот вопрос на всех углах форума.

 

Добавлено через 2 минуты

Вытягивает 16А автомат нормально. Машинка греет воду всего пару минут

 

А провод 4 кв не получится протащить чтобы мощнее автомат поставить?

 

1.Откуда знаете, что пару минут?

2.Какой объём нагреваемой воды? До какой температуры нужно нагреть? 2кВт успеют за пару минут?

Змінено 8 червня 2017 користувачем elalex

[ЭлектроМеханиК]

Вытягивает 16А автомат нормально. Машинка греет воду всего пару минут

?

 

Вы с математикой дружите? 16х230=...

А если поставить к примеру заместо автомата расцепитель на 16 ампер то ваще сказка получиться, ну а чего там, всего пару секунд под козой постоит

[AndyAntonov]

Машинка греет воду всего пару минут

Гм. В машинке уже альтернативная физика с альтернативной теплоёмкостью воды?

[Ivan S.]

А провод 4 кв не получится протащить чтобы мощнее автомат поставить?

 

Кто-нибудь объясните, пожалуйста, мне дилетанту почему по медному монолитному кабелю, с сечением 2.5 мм, проложенному в полу в пластиковой трубе и по стене в гофре, нельзя спкойно пускать ток 20А? Если все таблицы в интернене показывают допустимые значения значительно выше.

 

Другой вопрос что во всех этих таблицах в интернете данные отличаются, это конечно меня очень удивляет)

[MaksymS]

16х230=...

Ну для начала 18*230, ибо при 16 А автомат не выбьет. 4,14 кВт получается. Будет жить . У меня вся квартира под 16 А автоматом находится. Так микроволновка со стиралкой вместе часто включаются и ничего не выбивает. При том что еще работает и холодильник, и телевизор и освещение.

Да и сварка, которая потребляет 18 А ни разу 16-амперный автомат не смогла выбить.

почему по медному монолитному кабелю, с сечением 2.5 мм

Вы сначала найдите такой в продаже, с этим самым сечением (я нашел, да, но цена....). Не написанным, а реально измеренным. Ну и при автомате 16 А по кабелю спокойно может гулять ток 18 А и автомат на это совершенно никак не отреагирует.

во всех этих таблицах в интернете данные отличаются

Поэтому нужно смотреть не таблицы в интернетах, а действующую редакцию ПУЭ mpe.kmu.gov.ua/minugol/doccatalog/document?id=245088054.

[profeMaster]

Кто-нибудь объясните, пожалуйста, мне дилетанту почему по медному монолитному кабелю, с сечением 2.5 мм, проложенному в полу в пластиковой трубе и по стене в гофре, нельзя спкойно пускать ток 20А?

 

Поэтому нужно смотреть не таблицы в интернетах, а действующую редакцию ПУЭ mpe.kmu.gov.ua/minugol/doccat...t?id=245088054

 

до 20 А чуть-чуть не дотягивает при номинальной температуре