мелкозаглубленный фундамент гаража на зиму

[Propeller]

NBB, смотрите основное опасение Andrei constructor было в качестве Вашего бетона, которое может привести к разрушению морозом , вернее переходами погоды через 0 (популярные +2..-3) верхнего слоя Вашего монолита.

Верхний слой (до 5 мм) всегда более рыхлый, чем остальной бетон. Если этот бетон не самоуплотняющийся (это редкость в Украине).

Причина наличия верхнего рыхлого слоя простая. После заливки бетона в опалубку он под действием гравитации или вибратора начинает уплотняться. При этом вода и часть цемента отжимаются вверх и на поверхности бетона появляется слой с большим ВЦ. Там избыток воды и поэтому этот слой обречен быть говеным.

Посмотрите на монолитные плиты перекрытия, которые льют на месте. Их низ как стекло гладенький и звонкий, а вот верх.....

Если Вы покупали заводской бетон, то опасения Andrei constructor относительно качества бетона пропускаем.

Дальше, прочность на сжатие М250. Считается, что бетоны с М250 и выше считаются морозостойкими. Минеральный каркас такого бетона (в нем капиллярные поры очень маленького диаметра) с успехом сопротивляется давлению воды на стенки капиллярных пор при её замерзании.

И опять возвращаюсь к своим баранам.

Дайте возможность бетону дышать и терять влагу.

Я бы это не писал, если бы сегодня был июнь.

[NBB]

для меня самым важным вопросом в постройке гаража является вопрос можно ли такой фундамент оставить на зиму или полюбому надо построить коробку ( потому что так в разы лучше будет фундаменту)

 

а отсюда следует доугой вопрос если есть стены крышу надо полюбому или можно просто накрыть их чем-то от прямого попадания влаги сверху

 

буду признателен если именно в этих вопросах расстолкуете что к чему

[Romb]

Грунт то какой?

[NBB]

Грунт то какой?

 

песчанный, местами мелкопесчанный

[jenkins]

для меня самым важным вопросом в постройке гаража является вопрос можно ли такой фундамент оставить на зиму или полюбому надо построить коробку ( потому что так в разы лучше будет фундаменту)

 

а отсюда следует доугой вопрос если есть стены крышу надо полюбому или можно просто накрыть их чем-то от прямого попадания влаги сверху

 

буду признателен если именно в этих вопросах расстолкуете что к чему

 

Коробка никакой роли в жизни фундамента не имеет.

[NBB]

а крыша если не успеваешь накрыть к роли стен и фундамента?-)

[igor_d70]

Основная проблема фундаментов оставленый на зиму, как пишут, это не их перемерзание, а возможное вспучивание грунта под ним и "выпирание" фундамента ввиду его малого веса (стены то на нем нет). Но мелкозаглубленные фундаменты как раз делаются так чтобы "силы пученья" были минимизированы с помощью гравийных и песчаных подушек. Поэтому если все сделано правильно, то "выпирания" фундамента быть не должно

Теперь насчет изоляции от атмосферных осадков. Не пишу "гидроизоляции" потому как полная гидроизоляция фундамента это явная параноя.

Если уж не хочется чтобы лента намокала от дождя или снега то ее надо накрыть чемто типа шифера или профнастила так чтобы между бетоном и "крышей" был зазор для вентиляции. Это вообще универсальное правило защиты от осадков применимое к любым конструкциям.

[Romb]

Коробка никакой роли в жизни фундамента не имеет.

 

Почему? Ее вес учитывают при расчетах. Даже если он мал.

 

Вы еще скажите, что ТС придется теперь отапливать гараж. :D

 

Имею и наблюдаю десятки гаражей ( +- 30 см между стенами) .Кирпичные, шлакоблочные. Строились на штык лопаты. Щебень-гравий-бой асфальта+ пару арматурин на растворе. О теплых отмостках и сейчас не знают. Да и где ее размещать. Уж 40 лет прошло. Оно конечно может где трещина и есть. Но железка в 30 м.

[NBB]

Основная проблема фундаментов оставленый на зиму, как пишут, это не их перемерзание, а возможное вспучивание грунта под ним и "выпирание" фундамента ввиду его малого веса (стены то на нем нет). Но мелкозаглубленные фундаменты как раз делаются так чтобы "силы пученья" были минимизированы с помощью гравийных и песчаных подушек. Поэтому если все сделано правильно, то "выпирания" фундамента быть не должно

Теперь насчет изоляции от атмосферных осадков. Не пишу "гидроизоляции" потому как полная гидроизоляция фундамента это явная параноя.

Если уж не хочется чтобы лента намокала от дождя или снега то ее надо накрыть чемто типа шифера или профнастила так чтобы между бетоном и "крышей" был зазор для вентиляции. Это вообще универсальное правило защиты от осадков применимое к любым конструкциям.

 

ну грунт песчанный утоптали песок на дне траншеи и положили блоки армированные 1700 кг каждый

 

если буду накрывать, а не строить стены до зимы до накрывать буду осб плитой с опалубки ,а пленкой поверхность грунта вместо отмостки

Змінено 3 жовтня 2017 користувачем NBB

[Romb]

ну грунт песчанный утоптали песок на дне траншеи и положили блоки армированный 1700 кг каждый

 

если буду накрывать а не строитььстены до зимы до накрывать дуду осб плитой с опалубки а пленкой поверхность грунта вместо отмостки

 

С песком вам повезло. Пройдитесь по ветке сначала. Ибо вас запутали. Самый дельный совет был накрыть не плотно. Но не пленкой. Хотите осб- не вопрос. Так что бы стекало . Делать типа пленки-отмостки это нонсенс. Но вреда не принесет. Пользы тоже. Удачи.

[NBB]

песчанный, местами мелкопесчанный

 

 

и как оказалось глубже 50-60 см много гле смесь песка с чем-то типа глины или камня, бур не берет, лопата не берет, ломик потом лопата, сухой и твердый как камень

[NBB]

сделал так, на брусочки и обрезки бетонных столбиков положил остатки осб плиты с какой делалась опалубка, потом трехметровой ширины пленкой укрыл так чтоб по метру минимум как отмостка была с двух сторон, с торцов кое-где слелал вентиляцию чтоб воздух под пленку заходил

[Propeller]

сделал так, на брусочки и обрезки бетонных столбиков положил остатки осб плиты с какой делалась опалубка, потом трехметровой ширины пленкой укрыл так чтоб по метру минимум как отмостка была с двух сторон, с торцов кое-где слелал вентиляцию чтоб воздух под пленку заходил

 

На третьем и пятом фото у вас на заднем плане незаконченный сборный бетонный забор. Его планируете на зиму накрывать? Если, да, то это будете делать каждую зиму?

 

Жаль ваш труд.

Конечно строители умеют настращать.

Как я все больше убеждаюсь строители знают, что бетон есть. Но о нем они нихера не знают.

Жаль.

[NBB]

На третьем и пятом фото у вас на заднем плане незаконченный сборный бетонный забор. Его планируете на зиму накрывать? Если, да, то это будете делать каждую зиму?

 

Жаль ваш труд.

Конечно строители умеют настращать.

Как я все больше убеждаюсь строители знают, что бетон есть. Но о нем они нихера не знают.

Жаль.

 

забор сегодня ставили просто-)

 

ну вместо временной отмостки полиетилен тоже можно было не делать?-)

 

с момента заливки прошел почти месяц

 

интересно что за грунт такой твердый глубже 60-70 см

он вообще не копается и бур не берет, на вид сухой и твердый, светлосерого цвета

если долбить его то крошится а лопата почти не влазит в него вообще

[Andrei constructor]

ну вместо временной отмостки полиетилен тоже можно было не делать?-)

 

забить на все и сравнивать фундамент дома со сроком эксплуатации более 100 лет с забором со сроком эксплуатации 15 лет))

[NBB]

забить на все и сравнивать фундамент дома со сроком эксплуатации более 100 лет с забором со сроком эксплуатации 15 лет))

 

не понял-) обьясните-)

то фундамент гаража-)

 

 

по накрытию фундамента что скажите?-)

[Andrei constructor]

по накрытию фундамента что скажите?-)

 

Имхо достаточно было укрыть цоколь пленкой только сверху. А так не проветривается и на пленке будет выпадать конденсат, который будет попадать на фундамент.

[karbo]

Накрийте його чим попало,щоби прямі каплі дощу не довбали свіжий бетон.Це і ввесь захист.

[Propeller]

Накрийте його чим попало,щоби прямі каплі дощу не довбали свіжий бетон.Це і ввесь захист.

 

Насколько я понял этот бетон уже давно набрал проектную прочность (его возраст больше месяца)

[NBB]

Насколько я понял этот бетон уже давно набрал проектную прочность (его возраст больше месяца)

 

примерно, выше написал

[Propeller]

примерно, выше написал

 

Если так, то Вы бетонировались в самое классное, подходящее время.

Нет летней жары, которая ускоряет испарение воды из бетона. Что обычно приводит к усадочным трещинам из-за ненужных напряжения.

В прохладное время года все процессы (гидратация) идут не торопясь. кристаллическая структура бетона более плотная и как бы сказать - правильная. Кроме того дождик изредка смачивает. Это тоже плюс.

 

Так что у Вас уже бетон в фундаменте просто дерзкий кабан, готовый к бою.

[karbo]

Насколько я понял этот бетон уже давно набрал проектную прочность (его возраст больше месяца)

У такому разі взагалі забути про нього до початку чергових будівельних робіт.

[NBB]

У такому разі взагалі забути про нього до початку чергових будівельних робіт.

 

так я вже накрив, фото вище трішки в темі

 

Добавлено через 1 минуту

У такому разі взагалі забути про нього до початку чергових будівельних робіт.

 

так яя уже накрыл фото чуть выше в теме-)

 

ну когда заливал днем было относительно тепло 10-14С, первые 4-5 дней поливали, а вот две ночи было в районе 2С

 

Добавлено через 1 минуту

есть еще 6 метров фундамента забора и фундамент беседки, которые заливались на 5 дней позже их еще не трогал в плане накрывать-)

[NBB]

а вообще такая толщина армпояса нормально? а то смогие пишут 70 см на блоки надо

гараж с газоблока плантруется в одтн этаж высотой 2,5 м

толщина пояса от 35 до 55 см в зависимости от уровня грунта на участке

[wertexan]

а вообще такая толщина армпояса нормально?

Армопояс для чего? А то сильно гуляет это дело. Заармировать фундамент вдоль + выровнять верх фундамента может и 6 см хватить в виде армошва. Получение нужной высоты цоколя/подвала — любая разумная высота до 50…60см (часто проще бросить половинчатые блоки). А перекрыть пролет 5…6…7 и далее метров с опиранием плит и стен — тут и метра высотой может не хватить.