Намокла вата в дерев'яному міжповерховому перекритті, провина будівельників?

[rotting]

Пиріг перекриття зараз такий:

1. Дошка шалівка

2. Паробар'єр

3. Балки 150*200 між ними стропила (до балок кріпиться підлога мансардного поверху, до стропил стеля першого)

4. Мінеральна вата

5. Гідробар'єр

6. Дошка підлоги

 

Коли це все було змонтовано, а дах ще не накритий, пішов сильний затяжний дощ, лив дні два. В результаті вся вода накопичилась між гідробар'єром та паробар'ером, в мінеральній ваті.

 

За чий рахунок мені тепер змінювати/сушити мінеральну вату? Яка думка в товариства?

[viksel]

За чий рахунок мені тепер змінювати/сушити мінеральну вату? Яка думка в товариства?

За рахунок того хто дозволив проводити роботи по утепленню без даху над головою.В нас не Африка,дощ не дивина.Вату потрібно міняти,вона не висохне.

[Скромный прораб]

Пиріг перекриття зараз такий:

1. Дошка шалівка

2. Паробар'єр

3. Балки 150*200 між ними стропила (до балок кріпиться підлога мансардного поверху, до стропил стеля першого)

4. Мінеральна вата

5. Гідробар'єр

6. Дошка підлоги

 

Коли це все було змонтовано, а дах ще не накритий, пішов сильний затяжний дощ, лив дні два. В результаті вся вода накопичилась між гідробар'єром та паробар'ером, в мінеральній ваті.

 

За чий рахунок мені тепер змінювати/сушити мінеральну вату? Яка думка в товариства?

За счёт того, кто руководил процессом

Предполагаю, что идея была кровельщиков (часто с этим сталкиваюсь - "нам так удобней")

Судя по осутствию в вопросе конкретного предполагаемого "виновника", окончательное решение принимали Вы, Вам и оплачивать(((((

[rotting]

За счёт того, кто руководил процессом

Предполагаю, что идея была кровельщиков (часто с этим сталкиваюсь - "нам так удобней")

Судя по осутствию в вопросе конкретного предполагаемого "виновника", окончательное решение принимали Вы, Вам и оплачивать(((((

 

Ні, рішення приймав не я. Будівельники сказали що зручніше вату кинуть на стелю, а потім постелити підлогу, а на неї оперти балки для даху. Знизу підшивать геморойніше. Питання скоріше так звучить:

"Вині будівельники чи господь бог, бо послав дощ?"

[viksel]

Вині будівельники чи господь бог, бо послав дощ?"

Тоді винен дощ...Вони нічого не компенсують бо вони мудаки і хотіли облегчити роботу,а на будові командує той хто гроші платить.Сильно не переймайтесь,переробите,будете мати науку на майбутнє.

[rotting]

Тоді винен дощ...Вони нічого не компенсують бо вони мудаки і хотіли облегчити роботу,а на будові командує той хто гроші платить.Сильно не переймайтесь,переробите,будете мати науку на майбутнє.

 

Гроші ще не платив

[igor_d70]

Ні, рішення приймав не я. Будівельники сказали що зручніше вату кинуть на стелю, а потім постелити підлогу, а на неї оперти балки для даху. Знизу підшивать геморойніше. Питання скоріше так звучить:

"Вині будівельники чи господь бог, бо послав дощ?"

 

Виноваты вы что позволили им так сделать. Хотя бы прогноз глянули перед тем как разрешать утеплитель класть с открытой крышей

 

И есть два вопроса

1 - что значит "упереть балки крыши в пол", это как?

2 - что за гидробартер и как он уложен если его первым дождем пролило насквозь?

[rotting]

Виноваты вы что позволили им так сделать. Хотя бы прогноз глянули перед тем как разрешать утеплитель класть с открытой крышей

 

И есть два вопроса

1 - что значит "упереть балки крыши в пол", это как?

2 - что за гидробартер и как он уложен если его первым дождем пролило насквозь?

 

Ну я не "разрєшал", я просто цікавився, я ж не будівельник.

1. Схематично накидав від руки:

2. Та далеко не першим, дощів вже багато було, але не "ураганних", а от на днях дуже сильний йшов і дві доби поспіль

[igor_d70]

Ну я не "разрєшал", я просто цікавився, я ж не будівельник.

1. Схематично накидав від руки:

[ATTACH]586600[/ATTACH]

2. Та далеко не першим, дощів вже багато було, але не "ураганних", а от на днях дуже сильний йшов і дві доби поспіль

 

Ну вот кто принял такое решение тот и виноват

Если он это сделал без вашего разрешения то за его счет замена материала минимум. Это всеравно что допустим перебить весь купленый кафель - порча материала вследствие небрежности

 

По схеме

Я надеюсь под этими балками есто стены опорные на первом этаже

[rotting]

Я надеюсь под этими балками есто стены опорные на первом этаже

 

процентов 70

[MaxS]

Якщо вони перекриття та дах "під ключ" роблять - то все-таки бок бригади.

[viksel]

Ну я не "разрєшал", я просто цікавився, я ж не будівельник.

Такі реалії сьогодення.Серйозні фірми нічого не відшкодують не те що шабашники.Мусите вникати в будову інакше майстри будуть крутити вами як їм треба а крайнього не буде.

[Технология Строительства]

За чий рахунок мені тепер змінювати/сушити мінеральну вату? Яка думка в товариства?

В теории - подрядчик. По жизни по разному бывает, или подрядчик или 50 на 50. Не потому что Вы не посмотрели, потому что нужно тоже понимать, что спихнуть на подрядчик самый простой вариант.

1. Или Вы не ошибались в роботе в своей жизни не разу? Тот кто не работает не ошибается для любого человека и специалиста это нормально! Другое дело, что будет с Ватой когда она на мокнет знает любой специалист! Наверно где то сэкономили на роботе теперь Вам подарок;

2. Поговорите с подрядчик, если он признает свою вину, а не строит дурачка типа дождь бог послал мы тут при чем, тогда простите его. Если упорно рассказывает, что мы не виноваты, тогда по полной;

3. Если Вы снимите с них эту сумму денег за утеплитель и доставку? Им вообще будет смысл у Вас дальше работать? Если они там заработают образно 5 коп. То дальше не ждите нормального качества!

[rotting]

Закривають коробку під ключ. Проблема власне в чому... Сьогодні приїхав на будівництво і бачу таку картину що з вати аж капає (там де її видно) і від води паробар'єр провисає. Ходжу і чекаю на їхню реакцію, а її немає. Кажуть "ми завтра накриваємо дах і ти даєш гроші". Я мовчки погоджуюсь, бо хочу щоб доробили нормально дах. І от тепер думаю що з цією ситуацією робити.

[MaxS]

Закривають коробку під ключ. Проблема власне в чому... Сьогодні приїхав на будівництво і бачу таку картину що з вати аж капає (там де її видно) і від води паробар'єр провисає. Ходжу і чекаю на їхню реакцію, а її немає. Кажуть "ми завтра накриваємо дах і ти даєш гроші". Я мовчки погоджуюсь, бо хочу щоб доробили нормально дах. І от тепер думаю що з цією ситуацією робити.

 

Якщо під ключ - то як вони вам перекриття здадуть? Невже роботи зі спорченим матеріалом приймають? Вони спростили собі роботу і зекономили час. Не пройшло через дощ .

[rotting]

Якщо під ключ - то як вони вам перекриття здадуть? Невже роботи зі спорченим матеріалом приймають?

 

Ну поспускають воду і думають що я не помічу замокше перекриття. Просто якось не по людськи їхнє мовчання виглядає

[MaksymS]

Нормальні заробітчани. Жени бабло, решта нас не хвилює. Робити якісно не вміємо й не будемо. За роботу відповідальності не несуть ніякої.

[viksel]

Закривають коробку під ключ. Проблема власне в чому... Сьогодні приїхав на будівництво і бачу таку картину що з вати аж капає (там де її видно) і від води паробар'єр провисає. Ходжу і чекаю на їхню реакцію, а її немає. Кажуть "ми завтра накриваємо дах і ти даєш гроші". Я мовчки погоджуюсь, бо хочу щоб доробили нормально дах. І от тепер думаю що з цією ситуацією робити.

 

Важко сказати бо обставин ніхто не знає.Поступайте по совісті....Якщо вони справді такі мудаки то ті гроші їм користі не принесуть а вам на чомусь повернеться..Попрощайтесь з ними і добувайте скоріше вату бо позацвітає все дерево.Я недавно в одній хаті сходи ставив то вже меблі заносили а другий поверх весь "сипався",штукатурка відлітала метровими кусками.Новосілля перенесли на пів року,переробляли цілий вже ніби готовий поверх..Коли розібрали одну каркасну стіну то там побачили голу нержавієчну трубу від каміна нічим не захищену...А господар добряк яких мало,ніколи не торгувався, гроші кожну п'ятницю...Отаке.

[MaksymS]

А господар добряк яких мало,ніколи не торгувався, гроші кожну п'ятницю...

На таких вони й наживаються . Я теж не торгувався... В результаті закінчувала інша бригада - перша тупо кудись з’їхала на місяць, а в мене вже терміни піджимали. Причому гроші кожного дня вимагали за виконаний обсяг робіт, шантажували що завтра працювати не будуть (а бригади на дорозі не валялися, вибору особливо не було).

[jenkins]

Якої щільності вата в перекритті? Якщо не більше 35ки - є шанс висушити, навіть без демонтажу. Якщо більше 35 - капець.

Винуваті ті хто придумав монтувати вату без даху. Інколи виконавці поступають як рідкісні мудаки, але нажаль таке життя - без рукожопства ще жоден будинок, мабуть, не побудували. Спробуйте знайти компроміс, якщо 80-90% інших робіт вони виконали нормально, бо інша бригада в будь якому випадку накосячить в чомусь іншому...

[loader]

слой ваты 200мм?

какая цена ваты?

 

имхо - как минимум заставить переделать с новым материалом, т.е. работа их, материал ваш. по перекрытию что будет, холодный чердак? если так то старую вату можно попробовать просушить и потом бросить поверх в виде доп утеплителя.

[Скромный прораб]

Есть такое понятие как "строительный контроль" (строительный надзор, технический надзор, технический контроль, назовите как хотите). Кому было поручено его осуществлять? НИКОМУ!

Все, точка, платит хозяин!

[viksel]

Мені будинок будувала бригада яка до знайомства зі мною їздила на добитому жигулю по шабашках.Після декількох об'єктів що я "насватав" вони вже кожний покупляли собі машини,обросли жирком...Настав час мені будувати.Я в той час сидів безвилазно на Волині в Шацьку і будував київським суддям і прокурорам дерев'яні будинки на березі Світязя,тому будова власного була дистанційна.Короче будинок вони мені "запороли",на фундаментну подушку не положили гідроізоляцію,здавалось би елементарна річ,просто не хотілось в зайвий раз в магазин за рубероїдом з'їздити,пустоти між блоками в землі заповнювали звичайною цеглою,кладка жахлива,стіни криві,штукатурка в деяких місцях 8-10 см,пройоми під вікна всі різні по висоті...Там ще багато чого зроблено халтурно.Будинок великий,270 м\кв,один поверх в землі і два зверху.Якби не переробки халтури то будова завершилась би давно,а так продовжується до сих пір.Гроші за роботу я виплатив сповна і ніколи не торгувався.Собівартість будинку давно перевалила за його ринкову ціну.Старі люди кажуть шукати причину проблем в собі:D і нікому не вірити...

[loader]

Есть такое понятие как "строительный контроль" (строительный надзор, технический надзор, технический контроль, назовите как хотите). Кому было поручено его осуществлять? НИКОМУ!

Все, точка, платит хозяин!

 

где есть? :D

 

зы. дабы не распинались сразу скажу - вопрос риторический, никакого обязательного технадзора на мелких стройках нет. а понятие да есть.... в даном случае есть простые договорные отношения и от них нужно плясать. если бригада делает под ключ, то она несет ответственность за качество результата и за выбираемые решения. если она хочет снять ответственность в какихто моментах (и это нормально), то он а озвучивает варианты с возможными последствиями заказчику и тогда уже заказчик несет риск.

 

например из последнего - по плитке мне предложили 2 варианта - подрезка или натянуть швами (шов будет чуть играть), я говорю как делать, все - бригада не будет переделывать за свой счет если мне не понравится.

 

посему в даном случае если они сами решили порядок работ, прогноз погоды на 3-5 дней вполне достоверный, сами облажались - то им исправлять! как делить ответственность уже вопрос обсуждения и жесткости заказчика. я например старался отлавливать косяки походу, но там где не удавалось либо принимал косяки либо заставлял переделывать, материал был мой. хотя в некоторых моментах обьективно нужно было заставлять и материал за их счет т.к. заранее все проговаривал, заранее уточнял критерии качества, заранее получал уговорки что "мы так 100 раз делали"...

[piterpavel]

Есть такое понятие как "строительный контроль" (строительный надзор, технический надзор, технический контроль, назовите как хотите). Кому было поручено его осуществлять? НИКОМУ!

Все, точка, платит хозяин!

да ладно

есть такое понятие как приемка работы

в данном случае работы выполнялись под "ключ "

и заказчик не должен следить за погодой

это проблема исполнителя,если он хочет :выполнить работу качественно и согласно нормам и правилам ...

вата мокрая ...исправляйте